Отправлено: 24.06.10 12:19. Заголовок: Откуда у старообрядцев разрешение на рыбу во вторник и четверг в Петров пост?

 Отправлено: 29.06.10 23:25. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

Вы Номоканон почитайте, прежде чем делать выводы.

Вы сами написали,что Кормчая большее,а в ней нет устава о Петровом посте.

 Отправлено: 29.06.10 23:28. Заголовок: А в Номоканоне есть..

А в Номоканоне есть.

 Отправлено: 29.06.10 23:33. Заголовок: Ссылку дайте пожайлу..

Ссылку дайте пожайлуста,а лучше цитату.

 Отправлено: 29.06.10 23:40. Заголовок: Наберите в поискови..

Наберите в поисковике "Большой Потребник" или "Номоканон". Должно найтись.

 Отправлено: 29.06.10 23:52. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

Наберите в поисковике "Большой Потребник" или "Номоканон". Должно найтись.

Причем здесь Большой Потребник,впрочем он у меня скачен,сейчас посмотрю в нем ,вы ссылку Номоканона дайте,скорее всего не найдете ,по-моему её там просто нет.

 Отправлено: 30.06.10 00:02. Заголовок: В Большом Потребнике..

В Большом Потребнике нет разрешения на рыбу во вторник и четверток (см.405 лист на обороте)Петровым постом.

 Отправлено: 30.06.10 00:19. Заголовок: Ну так 34-ю главу &..

Ну так 34-ю главу "Большого Устава" (Око церковное) посмотрите. Там есть разрешение.

 Отправлено: 30.06.10 00:30. Заголовок: Вы же говорили ,что ..

Вы же говорили ,что это в Номоканоне.
В Большом Потребнике запрещено,а там сказано,что взято из Номоканона.

 Отправлено: 30.06.10 00:33. Заголовок: Где "там сказан..

Где "там сказано"?:) Пожалуйста, прочитайте внимательно сканы вверху страницы. В Номоканоне устав о Петровом посте есть, но он строже, чем 34-я глава "Ока". А мы, по снисхождению к немощи человеческой, придерживаемся указаний последней.

 Отправлено: 30.06.10 01:07. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

Где "там сказано"?:) Пожалуйста, прочитайте внимательно сканы вверху страницы. В Номоканоне устав о Петровом посте есть, но он строже, чем 34-я глава "Ока". А мы, по снисхождению к немощи человеческой, придерживаемся указаний последней.

Цитату из Ока прошу дать.Спросили,где, ответил в Большом Потребнике,написаночто рыбу не едят ,указано,что выписка из Номоканона.

 Отправлено: 30.06.10 01:23. Заголовок: Нет под рукой Потреб..

Нет под рукой Потребника патр. Филарета, но в научном издании этого номоканона стоит тот же самый текст, что и в вывешенных САПом сканах из "Устава о домашней молитве", только номер правила там 226.



(Павлов А. С. Номоканон при Большом Требнике. Его история и тексты, греческий и славянский. -- 2-е изд. М., 1897, с. 432).

 Отправлено: 30.06.10 01:46. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

...А "Феликс" на НСФ вам скажет, что это только для тех мирян, которые жили в монастырях

Ну, там по ссылке Вы не дали ему шанса это сказать, настаивая почему-то, что между постом иноков и мирян вообще нет ни малейшей разницы, разве что иноки мяса и вне поста не едят (но это не к посту относится, а к воздержанию).

Кстати, указания о посте в Номоканоне при Большом Требнике, раз о нем зашла речь, вообще ни с какого боку не могут считаться монастырскими. Но, вспоминая опыт общения с Феликсом на форуме Писаревского, мне кажется, спорить с ним -- пустая трата времени.

 Отправлено: 30.06.10 08:30. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

А "Феликс" на НСФ вам скажет, что это только для тех мирян, которые жили в монастырях как послушники, трудники или паломники.

Павлик Дерикот несчастный человек, не имеющий к Християнству никакого отношения.

 Отправлено: 30.06.10 09:15. Заголовок: Око церковное, М., ..

Око церковное, М., 1641,лл. 73 об. - 74,гл. 34: "В пост пред Рожеством Христовым и СВЯТЫХ АПОСТОЛ не ясти рыбы мнихом повелено бысть, разве суботы и недели, а миряном ВО ВТОРНИК, И В ЧЕТВЕРТОК,и в суботу, и в неделю, ясти рыбы, дважды днем".
Teutonicus: Приведённое выше указание Устава я, в частности, и имел в виду при споре с "Феликсом".

 Отправлено: 30.06.10 12:56. Заголовок: Teutonicus пишет: Н..

Teutonicus пишет:

цитата:

Нет под рукой Потребника патр. Филарета, но в научном издании этого номоканона стоит тот же самый текст, что и в вывешенных САПом сканах из "Устава о домашней молитве", только номер правила там 226.

А такая лепота только в печатном виде существует? Нет ли где в электронном?

 Отправлено: 30.06.10 13:06. Заголовок: Онлайн на archive.or..

Онлайн на archive.org<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.06.10 14:21. Заголовок: володимipъ пишет: Т..

володимipъ пишет:

цитата:

Такой ссылкиу меня нет,а календари РПСЦ и РДЦ,где разрешается рыба во вторник и четверг в Петров пост у меня имеются.

Вот и азъ объ етом скорблю зело, выходит, что нынешнее староверство то в угождении своей плоти на лихом коне .
А некии акцентируют, что пост не есть ограничения в пище, но в грехе . Так может выпустят календарь и с благословением на мяса в Петров, да и прочие посты .

 Отправлено: 30.06.10 14:35. Заголовок: Если имеются не стык..

Если имеются не стыковки в вопросе о Петровом посте,почему надо делать общим пост,где можно потолще быть?

 Отправлено: 30.06.10 14:45. Заголовок: Мнитмися, не грешить..

Мнитмися, не грешить християнину надобно всегда, а не только в пост, иначе мы не будем отличаться от фарисеев ветхозаветных, кои весь год блудили чревом, а на пасху июдейску заколали тельца питомаго - и вся недолга , т.е. "можно" опять весь год по пирам и бабам .

 Отправлено: 30.06.10 15:34. Заголовок: Teutonicus пишет: О..

Teutonicus пишет:

цитата:

Онлайн на archive.org

Спаси Христос!

 Отправлено: 30.06.10 16:15. Заголовок: володимipъ пишет: Е..

володимipъ пишет:

цитата:

Если имеются не стыковки в вопросе о Петровом посте

Нестыковки больше кажущиеся. Отцы приноравливали правила о посте и к климату, и к характеру занятий и жизни (иноки или бельцы). Не все, что хорошо для монаха на острове Корфу, годится для крестьянина на Вологодчине, да и для тамошнего инока тоже. Даже в строгий пост Четыредесятницы человек должен, по-моему, получать минимально необходимое подкрепление сил, чтобы заниматься производительным трудом, а не только стучать по клавишам на форуме.

володимipъ пишет:

цитата:

пост,где можно потолще быть

Попробуйте проведите шесть недель так, чтобы три раза в неделю есть хлеб, воду и овощи один раз в день после трех, другие четыре дня умеренно есть два раза в день, хотя бы и с рыбой, но без чая с булками в перерывах, и расскажите потом, на сколько килограмм поправились!

 Отправлено: 30.06.10 16:57. Заголовок: Teutonicus пишет: П..

Teutonicus пишет:

цитата:

Попробуйте проведите шесть недель так, чтобы три раза в неделю есть хлеб, воду и овощи один раз в день после трех, другие четыре дня умеренно есть два раза в день, хотя бы и с рыбой, но без чая с булками в перерывах, и расскажите потом, на сколько килограмм поправились!

Не надо о всех разсуждать, были, есть и будут угодники, постящиеся так и не на острове, а в местах с более умеренным климатом , и в начале поста вообще не вкушающие и не пиющие по неделе и более.
Всяк разсуждает по немощи своей, токмо не надо возводить ея в канон!

 Отправлено: 30.06.10 17:32. Заголовок: vinarevi55 пишет: В..

vinarevi55 пишет:

цитата:

Всяк разсуждает по немощи своей, токмо не надо возводить ея в канон!

Каноны все давным-давно расписаны и переписаны (в смысле копирования). Нам, если мы дерзаем себя к христианам относить, требуется лишь исполнять эти каноны, а если не можем, то лучше смиренно молчать. Я не о Вас конкретно, а о тенденции, встречающейся в мире. Как некто, обличенный Христом, чтобы оправдать себя, вопросил: "А кто мой ближний?" Можно подумать, он этого не знал.

 Отправлено: 30.06.10 20:48. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Каноны все давным-давно расписаны и переписаны (в смысле копирования). Нам, если мы дерзаем себя к христианам относить, требуется лишь исполнять эти каноны, а если не можем, то лучше смиренно молчать.