УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение





Сообщение:1500
Упование:Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован:04.11.08
Откуда:Канада/СПБ
ссылка на сообщение  Отправлено:23.06.10 07:53.Заголовок:Гусли


Помнится, были какие-то каноны запрещающие игру на инструменатах (гуслях). Не подскажите какие именно каноны?

vox nihili Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -20 [только новые]





Сообщение:412
Зарегистрирован:04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено:23.06.10 09:48.Заголовок: Посмотрите перечни..


Посмотрите перечни грехов,т.н. Поновления, в старопечатном Чине исповеди. И найдёте там оную игру. И даже "слышание (в смысле, слушание для услаждения себя) гуслей, орган и труб".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:280
Упование:Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован:05.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено:23.06.10 13:48.Заголовок:Славьте Господа на г..


Славьте Господа на гуслях, пойте Ему на десятиструнной псалтири; пойте Ему новую песнь; пойте Ему стройно, с восклицанием, (Псалом 32:2,3)

Восклицайте Господу, вся земля; торжествуйте, веселитесь и пойте;
пойте Господу с гуслями, с гуслями и с гласом псалмопения;
при звуке труб и рога торжествуйте пред Царем Господом.
Да шумит море и что наполняет его, вселенная и живущие в ней;
да рукоплещут реки, да ликуют вместе горы пред лицем Господа, ибо Он идет судить землю. Он будет судить вселенную праведно и народы - верно.
(Псалом 97:4-9)

Хвалите Бога во святыне Его, хвалите Его на тверди силы Его.
Хвалите Его по могуществу Его, хвалите Его по множеству величия Его.
Хвалите Его со звуком трубным, хвалите Его на псалтири и гуслях.
Хвалите Его с тимпаном и ликами, хвалите Его на струнах и органе.
Хвалите Его на звучных кимвалах, хвалите Его на кимвалах громогласных.
Все дышащее да хвалит Господа! Аллилуия.
(Псалом 150:1-6)

..."Как иудеям заповедано было славить Бога всеми музыкальными орудиями, так и нам повелевается славословить Его всеми членами: глазами, языком, слухом и руками. Это выражает Павел, когда говорит: "умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего" (Рим.12:1). Славит Его глаз, когда не смотрит бесстыдно; и язык, когда поет; и слух, когда не внимает срамным песням и клеветам на ближнего; и сердце, когда не строит козней, но источает любовь; и ноги, когда бегут не на совершение зла, а на исполнение добрых дел; и руки, когда простираются не на хищение, любостяжение и побои, а на милостыню, и защиту обижаемых. Тогда человек делается благозвучною псалтирью, вознося Богу самую стройную и духовную песнь. Те орудия были дозволены тогда иудеям, как по их немощи, так и для того, чтобы располагать их к любви и согласию, побуждать ум их исполнять с радостью то, что доставляет пользу, и таким услаждением души руководит их к большему усердию. Бог, зная их грубость, леность и беспечность, хотел таким мудрым распоряжением пробудить их от усыпления, облегчая труд продолжительной молитвы приятностью музыкального пения. Что же значит: "на кимвалах доброгласных"? Так называет пророк псалмы, иудеи не просто ударяли в кимвалы, не просто играли на гуслях, но, сколько возможно, и посредством кимвалов, и посредством труб и посредством гуслей выражали значение псалмов; к этому они прилагали усердие и старание, которое приносило великую пользу. "Всякое дыхание да хвалит Господа". Призвав жителей небесных, пробудив народ, приведши в движение все музыкальные орудия, пророк наконец простирает речь ко всей природе, приглашая к песнопению всякий возраст, старцев, мужей, юношей, отроков, жен, вообще всех жителей вселенной, и таким образом наперед рассеивает семена нового завета для людей, распространенных по всей земле. Итак, будем постоянно хвалить Бога и непрестанно благодарить Его за все и словами и делами. Это – наша жертва и приношение; это – служение самое лучшее и достойное ангельской жизни. Если мы будем постоянно славить Его таким образом, то и настоящую жизнь проведем без всякого преткновения, и достигнем будущих благ, которых да сподобимся все мы, благодатию и человеколюбием Господа нашего Исуса Христа, с Которым Отцу со Святым Духом слава, держава, честь, ныне и присно, и во веки веком. Аминь".

Св.Иоанн Златоуст (из беседы на 150 псалом).



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2155
Зарегистрирован:13.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено:23.06.10 13:55.Заголовок:Игра ради игры... ...


Игра ради игры...

...так же как

еда ради еды, сон ради сна, жизнь ради жизни и проч. и проч.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:113
Зарегистрирован:25.04.10
Откуда:москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.06.10 14:35.Заголовок:Согрешихъ,слушая в с..


Согрешихъ,слушая в сладости гудения гуслей и арганов,и труб, и всяккого скоморошества,бесовского неистовтва,и за то им мзду давах.(Чин исповеданию,95 лист)

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:375
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:Россия,Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено:23.06.10 15:25.Заголовок:володимipъ пишет: С..


володимipъ пишет:

 цитата:
Согрешихъ



Вот вот. Если согрешил то кайся, а если нет, то и молодец.

Большинство людей глупы, и всякий дурачится на свой лад. /Эразм Роттердамский/ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:8924
Упование:Православная
Зарегистрирован:19.10.07
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.06.10 17:53.Заголовок:Nikodim пишет: Слав..


Nikodim пишет:

 цитата:
Славьте Господа на гуслях, пойте Ему на десятиструнной псалтири; пойте Ему новую песнь; пойте Ему стройно, с восклицанием, (Псалом 32:2,3)

Восклицайте Господу, вся земля; торжествуйте, веселитесь и пойте;
пойте Господу с гуслями, с гуслями и с гласом псалмопения;
при звуке труб и рога торжествуйте пред Царем Господом.
Да шумит море и что наполняет его, вселенная и живущие в ней;
да рукоплещут реки, да ликуют вместе горы пред лицем Господа, ибо Он идет судить землю. Он будет судить вселенную праведно и народы - верно.
(Псалом 97:4-9)

Хвалите Бога во святыне Его, хвалите Его на тверди силы Его.
Хвалите Его по могуществу Его, хвалите Его по множеству величия Его.
Хвалите Его со звуком трубным, хвалите Его на псалтири и гуслях.
Хвалите Его с тимпаном и ликами, хвалите Его на струнах и органе.
Хвалите Его на звучных кимвалах, хвалите Его на кимвалах громогласных.
Все дышащее да хвалит Господа! Аллилуия.
(Псалом 150:1-6)



Иосиф Волоцкий<\/u><\/a>:

 цитата:
Ибо пока израильтяне жили в Египте, они научились от египтян приносить жертвы идолам и бесам, веселиться, танцевать и услаждать себя музыкальными инструментами. Когда же Бог захотел освободить их из египетского рабства, они уже привыкли приносить жертвы идолам. И когда они, желая приносить жертвы, сотворили тельца в пустыне и принесли жертвы бесам, тогда Бог попустил им, из-за их слабости, совершать жертвоприношения. Но не всякое животное Он разрешил приносить в жертву: лишь вола, овцу, козу, голубя, горлицу и некоторых других; ведь Бог повелел приносить жертвы не идолам, но Единому истинному Богу, — а египтяне считали богами вола, овцу, козу, голубя, горлицу и многих других съедобных животных. Бог повелел приносить в жертву животных, обожествляемых египтянами, чтобы, закалая их, иудеи отвыкли бы называть их богами; а есть свиное мясо Бог запретил израильтянам потому, что египтяне только его употребляли в пищу, — поэтому Бог и узаконил его как нечистое, повелев есть обожествляемых в Египте животных, чтобы они не почитались как священные.
Не ради жертв и музыки Бог повелел совершать жертвоприношения и играть на музыкальных инструментах, но снисходя к слабости иудеев.



"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1504
Упование:Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован:04.11.08
Откуда:Канада/СПБ
ссылка на сообщение  Отправлено:23.06.10 21:04.Заголовок:Nikodim, почитайте т..


Nikodim, почитайте толкования отцов на эти строки. В Ветхом Завете все эти вещи были прообразами, поэтому и разрешались. Впрочем я тут говорю не о восхвалении Бога, а о запрете на мирскую и бесстыдную музыку.

Аминь, Костантинушка. Я в августе на 3 недели прилетаю!

vox nihili Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2164
Зарегистрирован:13.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено:24.06.10 10:30.Заголовок:Я в августе на 3 нед..



 цитата:
Я в августе на 3 недели прилетаю!



Напиши - я встречу.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:93
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:05.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено:26.06.10 18:34.Заголовок:Вспомнил. Как-то лет..


Вспомнил. Как-то лет 15 назад слышал звук псалтыри (на концерте). Инструмент сделан с образца 12 века. Звук - поистине неземной. Обычные гусли "отдыхают".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1529
Упование:Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован:04.11.08
Откуда:Канада/СПБ
ссылка на сообщение  Отправлено:26.06.10 20:39.Заголовок:поистине неземной ht..



 цитата:
поистине неземной




vox nihili Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:1083
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.10 16:42.Заголовок:Гудки пондравилися, ..


Гудки пондравилися, гудит мужик самозабвенно, а вот струнный (нешто и есть псалтырь?) как-то не очень ...

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1549
Упование:Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован:04.11.08
Откуда:Канада/СПБ
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.10 16:47.Заголовок:Вроде это шумерская ..


Вроде это шумерская лира. Видео вставил немножко оффтоп.

vox nihili Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:98
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:05.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.10 16:50.Заголовок:Царь Давыд на миниат..


Царь Давыд на миниатюрах изображается с псалтырью как на видео. Был ли у него такой же инструмент - Был ли у него такой же звук - не вем (тоже не понравился). Я же видел псалтырь другой формы - треугольной, на гусли чем-то похожа. Ближе к выходным выложу скан фото с того концерта.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1550
Упование:Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован:04.11.08
Откуда:Канада/СПБ
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.10 16:57.Заголовок:В "музЫку" д..


В "музЫку" добавлю смычковую псалтырь.

vox nihili Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:272
Зарегистрирован:08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.10 21:19.Заголовок:Псалтырь и псалтерий..


Псалтырь и псалтерий - общее название группы многострунных щипковых инструментов. Имел плоский треугольный и четырехугольный корпус. Играли пальцеми или плектром. В Европе не употребляется с 16 в. Полагают наиболее близок к нему современный киннор. Игра на кинноре смотрите здесь:



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:1087
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.10 21:32.Заголовок:Михайло пишет: Игра..


Михайло пишет:

 цитата:
Игра на кинноре смотрите здесь:


Ну энто же совсэм другое дэло! Мине пондравилось.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:8930
Упование:Православная
Зарегистрирован:19.10.07
Откуда:РФ,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.10 23:15.Заголовок:http://img1.liveinte..

"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1196
Упование:РДЦ
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.10 01:18.Заголовок:Oleg23 пишет: дэло ..


Oleg23 пишет:

 цитата:
дэло

А те дам дЭло! Завтра (ой, нет, послезавтра!) срочно ко мне на переподготовку. Дэло-то через ять пишется.
дjь'ло

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:1093
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено:30.06.10 08:25.Заголовок:Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
срочно ко мне


Не получится, я бэззагранпачпортный, ежели только пешком через границу как в сов. фильмах на кабаньих ножках через КСП .

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1206
Упование:РДЦ
Зарегистрирован:02.11.07
Откуда:CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено:30.06.10 13:36.Заголовок:Oleg23 пишет: на ка..


Oleg23 пишет:

 цитата:
на кабаньих ножках



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 811
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет