ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение





Сообщение: 257
Зарегистрирован: 06.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 21:27. Заголовок: Наперсные элементы облачения священнослужителей


Тема побудила покопаться в Кормчей. Зело интересная книга!!!
Глава 57, почти самый конец.
Некий поп начал служить вечерню без стихаря. И вот св. Иоанн Милостивый говорит ему:
 цитата:
НО ДА ПРОСТИТ ТЯ БОГ, И СЛУЖИ ЯКО ИЕРЕЙ ХРИСТОВ, В СТИХАРЕ И В ФЕЛОНЕ, НА ВЕЧЕРНЯХ И НА УТРЕНЯХ, И КРЕСТЫ НОСЯ, КАКО СОБЛАЗНИЛСЯ ЕСИ ОТЛАГАЕШИ НАЧАЛО ИЕРЕЙСТВА. `

Т.е., возможно, в древности все попы кресты носили?


Георгий, сын РДЦ.
«Хотя бы не расцвела смоковница и не было плода на виноградных лозах, и маслина изменила, и нива не дала пищи, хотя бы не стало овец в загоне и рогатого скота в стойлах, - но и тогда я буду радоваться о` Господе и веселиться о Боге спасения моего. Господь Бог - сила моя: Он сделает ноги мои как у оленя и на высоты мои возведет меня» (Авв.3:17-19)!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 43 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 1652
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 21:37. Заголовок: Может иеются в виду ..


Может имеются в виду вышитые кресты на фелоне? Отсюда и множественное число "кресты"?



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 258
Зарегистрирован: 06.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 23:31. Заголовок: Да, возможно. Скорее..


Да, возможно. Скорее всего, так оно и есть.

Георгий, сын РДЦ.
«Хотя бы не расцвела смоковница и не было плода на виноградных лозах, и маслина изменила, и нива не дала пищи, хотя бы не стало овец в загоне и рогатого скота в стойлах, - но и тогда я буду радоваться о` Господе и веселиться о Боге спасения моего. Господь Бог - сила моя: Он сделает ноги мои как у оленя и на высоты мои возведет меня» (Авв.3:17-19)!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1293
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 23:50. Заголовок: Фелони с крестами но..


Фелони с крестами носили только епископы...и такая фелонь давалась в награду (полиставрий).

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1654
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 00:15. Заголовок: В числе встречавших ..



 цитата:
В числе встречавших были: во-первых, семь священников в фелонях с крестами, ибо в городе семь церквей
(Путешествие Павла Алепского в Московию)


Но ето только в 17в. На спине в верхней части фелони под плечевой полосой так же, как и на стихаре и по тем же причинам помещается знамение креста. А в низу спинной части фелони, ближе к подолу, на одной линии с крестом нашивается восьмиконечная звезда.
В древности крестов на фелонях иереев наверно небыло.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1294
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 00:20. Заголовок: ну это видимо самые ..


ну это видимо самые самые протопопы, награжденные особо...

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1295
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 00:42. Заголовок: http://www.rostmuseu..

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1655
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 00:46. Заголовок: Severo пишет: http:..


Severo пишет:

 цитата:
http://www.rostmuseum.ru/publication/srm/015/putsko01.htm


Ага, я видел.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1296
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 00:48. Заголовок: вот ту еще упоминает..


вот ту еще упоминается:
http://www.magister.msk.ru/library/bible/comment/nkss/nkss17.htm

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1656
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 01:05. Заголовок: А может имеются в ви..


А может имеются в виду кресты на петрахиле (ораре)?

 цитата:
Начиная с XV века архиерей, посвящая диакона в сан священника, огибал его шею диаконским орарем, так что оба его конца равномерно спускались по груди вниз, до подола, и при этом соединялись один с другим. Получалась епитрахиль - предмет одеяния священников и епископов.
http://www.magister.msk.ru/library/bible/comment/nkss/nkss17.htm





Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 53
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Молдавия, Кишинёв
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.08 11:30. Заголовок: http://i017.radikal...



Фелонь преподобного Зосимы соловецкого

РПСЦ с молитвами и большой надеждой на воссоединение с ДЦХ БИ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1463
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.08 14:15. Заголовок: А вот полиставрии со..


А вот полиставрии современных сербов:
http://www.pravoslavie.ru/gallery/image10_4059.htm

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 31.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.08 15:19. Заголовок: там же, кстати и мит..


там же, кстати и митра скуфеечная, правда это из другой темы... :)))

акефален Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1464
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.08 15:24. Заголовок: Да там какая то паро..


Да там какая то пародия непонятная))

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 31.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.08 15:57. Заголовок: от же ж... всё, что ..


от же ж...
всё, что не по древлерусському обычаю сделано, то пародия непонятная, да отступление от православия... Ну честное слово, как-то даже интересно... В чём там пародия и что там не понятно?

акефален Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 19.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 21:11. Заголовок: Уточнение


"На вечернях, и на утренях, и кресты нося" означает, что не только на церковных службах (вечерне и утрене), но и на крестных ходах вне храмов Иоанн Милостивый требовал, чтобы иереи были облачены в полное облачение, а не просто в патрахиль и фелонь. На практике этого не было ни в греческой церкви, ни в русской. Например, Стоглав предписывает полное облачение только для служения литургии. водосвятия, крещения и некоторых других таинств, а на вечерне и утрене предписывает иереям мирских церквей облачаться в патрахиль и фелонь.
Блаженный Симеон Солунский пишет, что наперсный крест должны носить архиереи. Но если священник исполняет некоторые особые поручения, данные архиереем (является, например, экономом или духовником), то архиерей может благословить его носить наперсный крест. Поскольку сейчас практически все иереи при самом поставлении получают молитву на поставление в духовники, то допустимо благословение любого иерея на ношение наперсного креста. Простите Христа ради.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 434
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.08 00:02. Заголовок: Иерей Вадим пишет: ..


Иерей Вадим пишет:

 цитата:
допустимо благословение любого иерея на ношение наперсного креста

Ну да, быо бы целесообразно...

Георгий, сын РДЦ.
«ПОСТИМСЯ ПОСТОМ ПРИЯТНЫМ, БЛАГОУГОДНО ГОСПОДЕВИ. ИСТИНЕН ПОСТ. ЕЖЕ ЗЛЫХ ОЧЮЖЕНИЕ, ВОЗДЕРЖАНИЕ ЯЗЫ`КА, ЯРОСТИ ОТЛОЖЕНИЕ, ПОХОТЕМ ОТЛУЧЕНИЕ, КЛЕВЕТЫ И ЛЖИ, И КЛЯТВОПРЕСТУПЛЕНИЯ. ЕЖЕ СИХ УМАЛЕНИЕ, ПОСТ ЕСТЬ ИСТИНЕН И БЛАГОПРИЯТЕН.
(Пнд. вечер 1-й Недели, стихера на стиховне).
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1649
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.08 01:41. Заголовок: Иерей Вадим пишет: ..


Иерей Вадим пишет:

 цитата:
Поскольку сейчас практически все иереи при самом поставлении получают молитву на поставление в духовники

А вот это ошибка современности....Большая!

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 442
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.08 02:06. Заголовок: Severo пишет: вот ..


Severo пишет:

 цитата:
вот это ошибка современности....Большая!

А есть реальные варианты?

Георгий, сын РДЦ.
«ПОСТИМСЯ ПОСТОМ ПРИЯТНЫМ, БЛАГОУГОДНО ГОСПОДЕВИ. ИСТИНЕН ПОСТ. ЕЖЕ ЗЛЫХ ОЧЮЖЕНИЕ, ВОЗДЕРЖАНИЕ ЯЗЫ`КА, ЯРОСТИ ОТЛОЖЕНИЕ, ПОХОТЕМ ОТЛУЧЕНИЕ, КЛЕВЕТЫ И ЛЖИ, И КЛЯТВОПРЕСТУПЛЕНИЯ. ЕЖЕ СИХ УМАЛЕНИЕ, ПОСТ ЕСТЬ ИСТИНЕН И БЛАГОПРИЯТЕН.
(Пнд. вечер 1-й Недели, стихера на стиховне).
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.11 09:20. Заголовок: О священническом наперсном кресте


Прошу рассказать, в старообрядчестве при рукоположении священника обязательно ли ему вручается наперсный крест и каждый ли иерей должен носить его на облачении?

Во внебогослужебное время каждый старообрядческий иерей может носить на рясе священнический крест или же только протоиереи?

В некоторых статьях пишут, что при посещении прихода епископ или митрополит наградил настоятеля наперсным крестом. Чем этот крест отличается от обычного, того, который был вручен священнику при хиротонии?

Какая надпись должна быть с обратной стороны священнического креста?



Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 2992
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.11 09:29. Заголовок: http://drevlepravosl..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5561
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.11 10:37. Заголовок: Хорошо бы, что бы от..


Хорошо бы, что бы ответили служители культа.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2196
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.11 18:12. Заголовок: Ношение мирянами нап..


Скрытый текст


Мое скромное творение.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 407
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 21:16. Заголовок: Никому не нужен кожа..


Никому не нужен кожаный параман?
Когда-то, когда я бредил иночеством, мне его сделали, а теперь вот не знаю, куда его деть. Подарю безвозмездно, то есть даром.

Величайший русский писатель (САП) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5957
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 21:20. Заголовок: Урушевъ пишет: когд..


Урушевъ пишет:

 цитата:
когда я бредил


Надо найти нового заболевшего. Вещь то не шуточная, оденешь, не снимешь.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1367
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.11 11:24. Заголовок: Павел В. пишет: Про..


Павел В. пишет:

 цитата:
Прошу рассказать, в старообрядчестве при рукоположении священника обязательно ли ему вручается наперсный крест и каждый ли иерей должен носить его на облачении?



При рукоположении никакой крест не вручается.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 28.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 12:59. Заголовок: Александр пишет: Пр..


Александр пишет:

 цитата:
При рукоположении никакой крест не вручается.


А откуда иереи наперсные кресты берут? В какой момент старообрядческий иерей решает его надеть?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1370
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 18:05. Заголовок: Варсонофий пишет: В..


Варсонофий пишет:

 цитата:
В какой момент старообрядческий иерей решает его надеть?



Решает его надеть, когда архиерей его награждает наперсным крестом за труды.
Собственно, в староверии, как и в дораскольной Церкви очень мало поповских наград - наперсный крест, да протопопство. Но всё-таки протопопом становятся уже, когда некоторое время прослужат либо благочинным, либо икономом епархии. А просто протопоп без благочиния или икономства не бывает.
И обычно крест всё-таки покупается либо жертвотелями, либо архиереем.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4317
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 19:12. Заголовок: Александр пишет: в ..


Александр пишет:

 цитата:
в староверии, как и в дораскольной Церкви очень мало поповских наград - наперсный крест, да протопопство.

А разве наперсный крест не при императоре Павле появился?
А награда для каждого христианина (вне сана) - на небесах.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 16:35. Заголовок: Naperstnii kresti


Pravda li do raskola u svyaschennikov ne bilo naperstnih krestov, kogda oni poyavilis i pochemu?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15168
Упование: истинно православные християне странствующие Бога ради
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 18:49. Заголовок: Oleg Genadievich пиш..


Oleg Genadievich пишет:

 цитата:
Pravda li do raskola u svyaschennikov ne bilo naperstnih krestov


Да.

Oleg Genadievich пишет:

 цитата:
kogda oni poyavilis i pochemu?


http://www.liturgy.ru/article_odeyanie2

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3471
Упование: Последняя надежда поповцев
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.11 16:33. Заголовок: Игорь_Яров пишет: М..


Игорь_Яров пишет:

 цитата:
Мое скромное творение.



++
Хорошее творение!

Милосердие - поповское слово Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3548
Упование: Последняя надежда поповцев
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 14:00. Заголовок: Игорь_Яров пишет: з..


Игорь_Яров пишет:

 цитата:
задолго до крещения Руси, у восточных славян имели хождение различные металлические и костяные обереги, нередко крестообразной формы


Вот пример. Копия.
[реклама вместо картинки]



Милосердие - поповское слово Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.11 10:25. Заголовок: Мне бы хотелось пара..


Мне бы хотелось парамана, он еще есть?

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.12 19:34. Заголовок: Урушевъ Будьте добры..


Урушевъ Будьте добры, если еще "Ваш" параман у Вас, напишите, как с Вами связаться. Или подскажите, к кому обратиться для изготовления такого же парамана.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1781
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.12 19:36. Заголовок: Niovt пишет: как с ..


Niovt пишет:

 цитата:
как с Вами связаться


cruzado@yandex.ru
http://papanda.livejournal.com/profile

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.12 16:12. Заголовок: А как выглядет кожан..


А как выглядет кожанный параман?

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 6509
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.12 02:19. Заголовок: Chelovek пишет: А ..


Chelovek пишет:

 цитата:

А как выглядет кожанный параман?

Кожанно

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 444
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Я родился в стране вечнозеленых помидор
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.12 20:02. Заголовок: Сергей Петрович пост..


Сергей Петрович постоянный участник пишет:
С возвращением, дорогой Сергий Петрович!

"Амартол, амартол - красиво звучит,
Как ручеек горный журчит.
Но лучше уж грешником называться,
Так проще и горше пред Богом считаться".
Сергий Арсениевич Воробьев
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.12 13:57. Заголовок: А как выглядет кожан..


А как выглядет кожанный параман?

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 6513
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.12 20:19. Заголовок: Chelovek пишет: А к..


Chelovek пишет:

 цитата:
А как выглядет кожанный параман?

Severo пишет:

 цитата:
Кожанно



Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 43 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет