УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 222
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 09:12. Заголовок: О дружбе с еретиками.


Скрытый текст


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 52 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 115
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 15.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 09:18. Заголовок: :sm226: http://f3...




Все на симпозиум! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 223
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 09:28. Заголовок: Про то и речь, что о..


Про то и речь, что открыто живя в миру невозможно хранить православную веру без повреды. От того наши христьяне выходят из мира.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8830
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 10:45. Заголовок: Дорогой Сергей, чем ..


Дорогой Сергей, чем же ты, редиска, от меня повредился?!!!

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 116
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 15.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 10:46. Заголовок: Oleg23 пишет: чем ж..


Oleg23 пишет:

 цитата:
чем же ты, редиска, от меня повредился?!!!



Повредилси или тронулси?

Все на симпозиум! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8831
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 11:09. Заголовок: Мишинька, дружок мой..


Мишинька, дружок мой ненаглядный, может я кого на последнем симпозиуме спортил?

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 224
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 12:41. Заголовок: Oleg23 пишет: чем ж..


Oleg23 пишет:

 цитата:
чем же ты, редиска, от меня повредился?!!!


Обычно потом два дня болею.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8832
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 12:58. Заголовок: САП пишет: потом дв..


САП пишет:

 цитата:
потом два дня болею.


Так "христианство религия страдательная"! А тебе все наслаждения подавай! Встречаться надо чаще!

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5606
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 15:25. Заголовок: САП пишет: Обычно п..


САП пишет:

 цитата:
Обычно потом два дня болею.

А я вот после встречи с Олегом Валентиновичем несколько месяцев на крыльях летал.

А после меня - тоже болеешь?

Причина болезни может быть... гм...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8839
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 15:28. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
А я вот после встречи с Олегом Валентиновичем несколько месяцев на крыльях летал.





Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 225
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 15:50. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
А после меня - тоже болеешь?


Не, ты не по той части специалист, хотя последняя встреча отяжеленная Валентинычем доставляла страдания два дня

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8845
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 15:53. Заголовок: САП пишет: хотя пос..


САП пишет:

 цитата:
хотя последняя встреча отяжеленная Валентинычем доставляла страдания два дня


Зато не нужные мысли перестали докучать!

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 227
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 15:58. Заголовок: Oleg23 страдающий пл..


Oleg23 страдающий плотию перестает грешить
(1Пет.)


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8846
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 16:01. Заголовок: Так опять повторить ..


Так опять повторить слова Кузьмина?

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8847
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 16:02. Заголовок: САП пишет: встреча ..


САП пишет:

 цитата:
встреча отяжеленная Валентинычем


Слюшай, обыдно, даа?

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5610
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 16:30. Заголовок: Oleg23, эх, не знаю,..


Oleg23, эх, не знаю, когда вырвусь. Такое желание его помять возникло, ты мне поможешь?
Он - мягкий, мять будет несложно.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8848
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 16:39. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Такое желание его помять возникло, ты мне поможешь?


Да! Ну ведь до чего договорился бесстыдник!


Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5616
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 17:42. Заголовок: Замётано. :sm38: Н..


Замётано.
На том и порешим. Не его, конечно, порешим, свой как-никак, жалко.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 140
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 20:26. Заголовок: Вопрос: Можно ли в х..


Вопрос: Можно ли в храме продавать и использовать свечи сделанные еретиками?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 283
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 06.05.12
Откуда: Из пещеры выполз на свет Божий, был отпарен в угарной бане, но выжил...
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 20:44. Заголовок: САП, а Исуса Христа ..


САП, а Исуса Христа вроде такожде зазирали в том, что он яст и пиет с прелюбодеями, мытарями и иными грешниками?

Чифут-капысы надобно разрушить... Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
острогожский Боян




Сообщение: 339
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 21:30. Заголовок: ВСЕ ПРОСТО


андрей ю. пишет:

 цитата:
Можно ли в храме продавать и использовать свечи сделанные еретиками



Еретик, - враг истинной веры.

Каждый осознающий это, покупая у врага свечу, поддерживает его материально.

А, кроме этого, еретик, так же, может испоганить свечу, добавить при ее изготовлении непотребности.

Вот и думай, что к чему.


Истинные Староверы всех согласий - люди одного корня.
И любят называть вещи, - своими именами.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 623
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 21:56. Заголовок: андрей ю. , поскольк..


андрей ю. , поскольку остается без ответа первая часть Вашего ответа -- напоминаю: имеете ответ в постановлениях VI Вселенского Собора, который, вслед за Господом Исусом, запрещает всякую торговлю в храме, не оставляя места торговым точкам даже бы в притворах.

... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 288
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 06.05.12
Откуда: Из пещеры выполз на свет Божий, был отпарен в угарной бане, но выжил...
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 21:58. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..


иер.Алексан.Черногор, а у Вас свечками на улице торгуют?

Чифут-капысы надобно разрушить... Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 141
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 22:31. Заголовок: А.Гоголев пишет:Ерет..


А.Гоголев пишет:[quote]Еретик, - враг истинной веры.

Каждый осознающий это, покупая у врага свечу, поддерживает его материально.

А, кроме эт%E

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 625
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.12 14:07. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..


Дмитрий Вячеславович пишет:

 цитата:
иер.Алексан.Черногор, а у Вас свечками на улице торгуют?


Представьте, что да.


На текущий момент за отсутствием какого-нибудь отдельного дома церковного причта, отдельной постройки для торговли. Либо из дому приносят свои, саморучно катанные, свечи, либо закупленные в светских магазинах, а то и, вместо свечей, бутылку растительного масла для лампад, либо -- свечи в ящике, куда и цену свечи можно положить, стоящему прямо с улицы, а не в храме Спасо-Преображения, да соблюдается Святое определение VI Вселенского Собора, тем паче, дом молитвы, во исполнение требования Евангелия, да не наречется дом купли-продажи.

... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 305
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 06.05.12
Откуда: Из пещеры выполз на свет Божий, был отпарен в угарной бане, но выжил...
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.12 14:24. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..


иер.Алексан.Черногор

Молодцы, что в церкви не торгуете!

Чифут-капысы надобно разрушить... Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 306
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 06.05.12
Откуда: Из пещеры выполз на свет Божий, был отпарен в угарной бане, но выжил...
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.12 14:27. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..


иер.Алексан.Черногор, а что скажете за Господа нашего Исуса Христа, ядшего и пившего с прелюбодеями и иными грешниками?

Чифут-капысы надобно разрушить... Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 626
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.12 14:45. Заголовок: Прежде всего ссылкой..


Прежде всего ссылкой на известные Его примеры не следует никому из нас оправдывать известную проэкуменическую либо просто религиозно-толерантную практику нынешних миролюбцев, где причины и цель, и у души поводы, и самая сила мероприятия, однако, разные.

... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 309
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 06.05.12
Откуда: Из пещеры выполз на свет Божий, был отпарен в угарной бане, но выжил...
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.12 15:03. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..


иер.Алексан.Черногор, ну так я с Вами не полемизирую, я тоже не приветствую якшания с еретиками!

Я про другое хочу спросить! Можно ли иногда делать исключения из данного правила, если полностью не отсекая от себя грешника, едя и пия с ним, имеешь цель обратить этого человека к православию?!

Помятуя, конечно, о том, что возвращение человека в разум истинныи - дело Божие!

Чифут-капысы надобно разрушить... Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 628
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.12 16:07. Заголовок: О, уважемый безвестн..


О, уважемый безвестный ник, чем пытаться Вам себя и меня уместить в формат интернет-сообщений, откликнитесь на евангельский поворот дел, и "Прииди -- и виждь". И, таким образом, поживешь подле меня месяц-другой, и уразумеешь должное.

... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 142
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.12 16:12. Заголовок: А.Гоголев:Еретик, - ..


А.Гоголев:
 цитата:
Еретик, - враг истинной веры.

Каждый осознающий это, покупая у врага свечу, поддерживает его материально.

А, кроме этого, еретик, так же, может испоганить свечу, добавить при ее изготовлении непотребности

А есть ли какие нибудь канонические правила, или цитаты св.отец, на которые можно сослаться? Или все на усмотрение священника,какие свечи захочет, такие и использует?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 629
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.12 16:58. Заголовок: андрей ю. пишет: Ил..


андрей ю. пишет:

 цитата:
Или все на усмотрение священника,какие свечи захочет, такие и использует?


Есть в дореволюционном журнале Церковь две публикации. В отношении которых на Рогожском, торгуя на подобие никонов, вазелиновым маслом, ответствовали: "Ай, да ладно, мало что могли написать... Митрополит Корнилий не против (другой продавец: и что он же благословил). Далее, в следующих минутах: покиньте лавку, нельзя покупателям говорить ни про те статьи из Церкви о правильном дароношении, ни про то, что этим вазелиновым здесь, под предлогом Кижной Лавки Староверия, втюхивают никонианский чин безразлично относиться к своей жертве из вазелинового масла (причем, с около-церковной маркировкой никонианских оптовиков: ведь из таких же бутылочек ныне в корнилианских храмах на нашем Рогожском смердит лже-жертва от аддептов "Корнилия-в-Митрополитах")


Вот только, при всем внимании к веществу, и в целом, материальному образу свечей и масла для лампад, нельзя забывать более важное: общую чистоту всякого пред Богом дароношения: не от наворованного ли? не в ереси ли? не во вражде ли на ближнего? (и т.п.) В противном случае, и с чисто-восковыми свечами от старообрядческого производителя(( выкупленными будем чисто никониане: ведь те уже в новоизданных брошюрках очертили круг вопросов о чистоте свечи и масла не дальше, чем о веществе и форме свечи... (При этом, приторговывают на самом "накручивающем процент с продаж" товаре "Масло лампадное/вазилиновое", в сущности, на нефти, да на парафиновых свечках.)

... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 721
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 22.10.11
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.12 20:09. Заголовок: Паки: http://pimtr.n..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 228
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 08:35. Заголовок: андрей ю. пишет: Мо..


андрей ю. пишет:

 цитата:
Можно ли в храме продавать и использовать свечи сделанные еретиками?


Нет.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 120
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 15.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 08:57. Заголовок: Ляксандрыч, друг ты ..


Ляксандрыч, друг ты мой еретическай! Ну ты повидалси?

Все на симпозиум! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 230
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 09:01. Заголовок: mihail пишет: Ну ты..


mihail пишет:

 цитата:
Ну ты повидалси?


А позвонить слабо?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8858
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 09:03. Заголовок: А маслом сделанным е..


А маслом сделанным еретиками?

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 121
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 15.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 09:04. Заголовок: САП пишет: А позвон..


САП пишет:

 цитата:
А позвонить слабо?



Економия, должна быть- економной! (с)

Все на симпозиум! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4140
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 23:13. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..


иер.Алексан.Черногор пишет:

 цитата:
свечи, либо закупленные в светских магазинах



«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 235
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 08:52. Заголовок: Oleg23 пишет: А мас..


Oleg23 пишет:

 цитата:
А маслом сделанным еретиками?


Наши лампады не жгут, только свечи.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8861
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 08:56. Заголовок: Логично...


Логично! Но вот фитиль то, все одно еретиками изготовлен!

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 238
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 09:09. Заголовок: Oleg23 пишет: о вот..


Oleg23 пишет:

 цитата:
о вот фитиль то, все одно еретиками изготовлен!


А может и безбожниками. Фитиль - льняной. Да и зажигалка от которой возжигается огарок вряд ли христьянской сборки

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8862
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 09:15. Заголовок: Вот и весь соглас та..


Вот и весь соглас такой, сборка смешаная.

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 655
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 09:18. Заголовок: САП пишет: Наши лам..


САП пишет:

 цитата:
Наши лампады не жгут, только свечи.


Вся, иже в макалеи продаемая...

А на следующем этапе, а это уже во-вторых, приносится Христианином сердечным его расположением: "вся посвящаемая Богу -- освящается" (понятно, что ежели таковая пред этим

 цитата:
нельзя забывать более важное: общую чистоту всякого пред Богом дароношения: не от наворованного ли? не в ереси ли? не во вражде ли на ближнего? (и т.п.) В противном случае, и с чисто-восковыми свечами от старообрядческого производителя(( выкупленными будем чисто никониане:


Так, те же просфоры и в греках давнишних, и в остальных странах могли покупать и в обычных, что в миру, хлебных лавках, где соблюдался не более чем рецепт. И не в упрек всем остальным традициям на Руси не какая-то там бабушка на двое сказала:
1) по причине недавно обращенных язычников, поскольку некоторые из неофитов, как вскрылись факты (о чем в древних епитимийниках: см. например, в Приложениях у професс. Алмазова) гадали да ворожили на просфорах-тех, либо прочее, однако, из нечистых умозрений, привносили -- введены в клир просфорники: уже в Уставах вел.князей Вдаимира и Ярослава;
2) по причине возможности, а на это всяк народ имеет право, устроить еще красивее умножением, либо раскрытием образного ряда дополнением символов, нарочитое, просто-таки похвальное внимание и к внешней чистоте (при не постыдных условии и соотнесении с Духовной, и с Самой у Бога Истиной Воплощения), всвязи с чем -- различение: как хранилась пшеница для просфор, и была ли чем, пусть даже от мышей, осквернена, и кто пек, и чтобы тот просфорник соответствовал обрАзности клира: пусть и от женщин, но! -- девица, или многолетняя, уже запечатлевшая терпение своей веры, престарелых лет вдова, и т.п. (о чем также имеем следы в вышеозначенных источниках, и в бумажных и пергаменых Кормчих-книгах, в проповедях, вроде бы как в Измарагде).


... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 240
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 09:19. Заголовок: Oleg23 пишет: сборк..


Oleg23 пишет:

 цитата:
сборка смешаная.


Просто фиксируются на главном - хранении веры, а не на жидовском - отцеживание комара.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 241
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 09:22. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..


иер.Алексан.Черногор пишет:

 цитата:
Так, те же просфоры и в греках давнишних, и в остальных странах могли покупать и в обычных, что в миру, хлебных лавках, где соблюдался не более чем рецепт.


Не о просфирницах есть указания, кому дозволяется их готовить, а кому нет.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8863
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 09:29. Заголовок: САП пишет: Просто ф..


САП пишет:

 цитата:
Просто фиксируются на главном - хранении веры, а не на жидовском - отцеживание комара.


Ну да, ну да! За всем не уследишь!

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 242
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 09:48. Заголовок: Oleg23 пишет: За вс..


Oleg23 пишет:

 цитата:
За всем не уследишь!


За таким и не следят.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8864
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 09:57. Заголовок: А за маслом следят ...


А за маслом следят ...

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 658
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 13:56. Заголовок: САП пишет: Не о про..


САП пишет:

 цитата:
Не о просфирницах есть указания, кому дозволяется их готовить, а кому нет.


?
Поскольку
в славянских памятниках встречал лишь о таковых. В переводных же -- остается акцент лишь на нравах и вероисповедании дародателей (лишь представители священно народа -- всяк от себя да за семью домашних могли подавать к олтарю, подчас, выкупая просфору в обычных мирских лавках, где, как известно, спрос рождает предложение).

... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 243
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 15:30. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..


иер.Алексан.Черногор пишет:

 цитата:
в славянских памятниках встречал лишь о таковых.


Ну, да. Вы их подвергаете сомнению?

Oleg23 пишет:

 цитата:
А за маслом следят ...


Не прижилось, раньше деревянное масло возжигали в лампадах.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5628
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 15:56. Заголовок: САП пишет: Просто ф..


САП пишет:

 цитата:
Просто фиксируются на главном - хранении веры, а не на жидовском - отцеживание комара.


Аминь, Сергие!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 659
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 17:08. Заголовок: От этого упаси, Боже..


От этого упаси, Боже!
См. в предыдущем:
иер.Алексан.Черногор пишет:

 цитата:
И не в упрек всем остальным традициям на Руси не какая-то там бабушка на двое сказала:
1) по причине недавно обращенных язычников, поскольку некоторые из неофитов, как вскрылись факты (о чем в древних епитимийниках: см. например, в Приложениях у професс. Алмазова) гадали да ворожили на просфорах-тех, либо прочее, однако, из нечистых умозрений, привносили -- введены в клир просфорники: уже в Уставах вел.князей Вдаимира и Ярослава;
2) по причине возможности, а на это всяк народ имеет право, устроить еще красивее умножением, либо раскрытием образного ряда дополнением символов, нарочитое, просто-таки похвальное внимание и к внешней чистоте (при не постыдных условии и соотнесении с Духовной, и с Самой у Бога Истиной Воплощения), всвязи с чем -- различение: как хранилась пшеница для просфор, и была ли чем, пусть даже от мышей, осквернена, и кто пек, и чтобы тот просфорник соответствовал обрАзности клира: пусть и от женщин, но! -- девица, или многолетняя, уже запечатлевшая терпение своей веры, престарелых лет вдова, и т.п. (о чем также имеем следы в вышеозначенных источниках, и в бумажных и пергаменых Кормчих-книгах, в проповедях, вроде бы как в Измарагде).


Просто одна традиция не исключает другую, и традиция русской поместной церкви на несколько столетий будет помоложе... Люблю сие двуединство. Нет беды, если, на случай нужды в причетниках, временно прибегнуть к тому, что везде спокон века, кроме Святой Руси, было обычным делом. Например, в нашем требнике о просфоре требование испечь строго в день службы, и чтобы даже была к проскомидии теплой (во образ того-то...: что, если и не противоречит сути службы, тем не менее, отсутствует в нескольких древнейших, известных нам Толкованиях чина, чего нет и в публикациях переводов редакций и типов чинопоследования). Хотя в домонгольских требниках и списках 14 в. об этом указание отсутствует, и при этом, встречаются указания о местах удаленных, у иноков, о том, чтобы был запас просфор загодя, за несколько дней. Подобно, например, как в 4 в., в монастырях Св.Пахомия Великого -- Устав упоминает месячный срок, и размачивание просфор накануне службы. Что ж, "по одежке протягивай ножки".

... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 52 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 182
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет