ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 4670
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 10:25. Заголовок: правило 67 святаго вселенского шестого собора возбраняет всем православным удавленины и крови ясти,


Други! В "Стоглаве" в гл.91 сказано - "Также правило 67 святаго вселенского шестого собора возбраняет всем православным удавленины и крови ясти, сииречь колбасы."

http://sidashtaras.ru/img/dejania_stoglava_1551.pdf

Что подразумевается под- "колбасой"?
Ежили что мы сейчас, то значит любой колбасе- НЕТ!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 1887
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 10:47. Заголовок: mihail пишет: Что п..


mihail пишет:

 цитата:
Что подразумевается под- "колбасой"?


Кровяная колбаса:



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4672
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 10:57. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Кровяная колбаса:



Там слова "кровяная" -нет, так же можно показать -отбивную с кровью и запретить всё жаренное мясо.

А вообще в истории Древлеправославия, были случаи зазора любой колбасы?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1888
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 12:01. Заголовок: mihail пишет: Там с..


mihail пишет:

 цитата:
Там слова "кровяная" -нет


91 глава о запрете крови и удавленины. Так, что речь о кровяной колбасе.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 186
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 10.09.11
Откуда: РФ, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 12:05. Заголовок: Лучшая рыба-колбаса!..


Лучшая рыба-колбаса!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 187
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 10.09.11
Откуда: РФ, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 12:13. Заголовок: В апреле 1913 года Ф..


Никониане вопрос о колбасе решили просто, признали её постным продуктом

В апреле 1913 года Федор Иванович Шаляпин писал Максиму Горькому: "Был в Звенигороде, два дня лазил на колокольню Саввино-Сторожевского монастыря, звонил сам в колокол. Славно очень отдохнул и получил общее удовольствие. Монахи отнеслись ко мне весьма гостеприимно и угощали меня водкой и колбасой".

На первый взгляд кажется, что ничего примечательного в словах Великого русского певца нет. Но вдумайтесь: монахи кормили Шаляпина колбасой перед Пасхой в Великий пост, когда есть мясо категорически запрещалось! Как ни странно, ничего криминального в этом не было..
..Крестьянство считало колбасу богомерзким немецким продуктом, не совместимым с русской православной традицией.
Неприязнь к колбасе разделяли и просвещенные слои русского общества. Так, известный пищевик и гигиенист профессор Никитинский справедливо указывал, что колбаса изготавливается из некондиционного мяса и мясных отбросов. Только их размельчение, прибавка свиного шпика и специй, а также копчение делают сырье с душком пригодным в пищу. Кроме того, колбасы едва ли можно относить к мясным кушаньям, ведь в них содержится до 70% перемолотого черствого хлеба, крахмала - зачастую обычного технического клейстера и фуксина, окрашивающего колбасную массу в яркий "свежий" цвет.

Колбасопромышленникам грозило разорение, но они нашли оригинальный выход: обратились в Синод с просьбой разрешить верующим есть колбасу в пост. Ссылаясь на работы все того же Никитинского, дельцы доказывали: колбаса вовсе не скоромная еда и имеет к мясу такое же отношение, как, например, картофельная котлета. Не исключено, что к прошению была приложена и щедрая мзда. Но как бы то ни было, в начале XX века Синод разрешил употреблять в пост колбасные изделия..

http://www.ap.altairegion.ru/338-02/11.html


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4673
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 12:15. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Так, что речь о кровяной колбасе.



Может колбаса 16 века, вся была кровяной?
Вопрос то, староверы ,где нибудь, когда либо, зазирали ли -колбасу любую? Как например -табак, чай, кофу?

Афанасий пишет:

 цитата:
Лучшая рыба-колбаса!



Нонешнию то колбасу нужно зазирать за отсутствие мяса.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2527
Упование: истинно - християнская древлеправославная вера ( не принадлежу ни к одному из известных сообществ )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 13:11. Заголовок: mihail пишет: Может..


mihail пишет:

 цитата:
Может колбаса 16 века, вся была кровяной?

Вероятней всего . Потому что жидовский кашрут , куда строже христьянских запретов , а в кашерных магазинах есть разные сорта колбасы .

«И тако познаваем истинных православных христиан, аще право в православии веруют и последуют благочестивому учению и не приемлют противных Святой Церкви разумении. И еже с таковыми христианы должни есмы мир и любовь по Христе имети. А котории же, аще и именем христианина нарицаются, а в противном сему остаются, то таковых отлуча­тися от апостола научаемся»
из Архангелогородских Ответов
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4674
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 13:26. Заголовок: имярек2 пишет: Веро..


имярек2 пишет:

 цитата:
Вероятней всего .



Вот если бы кто знал технологию той, дораскольной колбасы, тогда ответ сам собой родится!
Татары колбасу делают из конины. Может из-за ентого?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 138
Зарегистрирован: 30.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 17:31. Заголовок: Ответ


А Вы посмотрите, что написано в самом правиле 6-го Вселенского собора. Насколько помню,по славянской Кормчей или Номоканону,там говорится, что некоторые приготовляют из крови глаголемые колбасы и едят, и это запрещено. Простите Христа ради.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 725
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Германия, Ольденбург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 17:49. Заголовок: mihail пишет: Татар..


mihail пишет:

 цитата:
Татары колбасу делают из конины




На Украине скорее всего делали "кровянку" тех лет, и торговали ею в Московии, это возможно, был импортный деликатес

ad majorem dei gloriam Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 464
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Я родился в стране вечнозеленых помидор
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 18:33. Заголовок: mihail пишет: той, ..


mihail пишет:

 цитата:
той, дораскольной колбасы



Примета приближающегося Великого поста - разсуждения о дораскольной колбасе

"Амартол, амартол - красиво звучит,
Как ручеек горный журчит.
Но лучше уж грешником называться,
Так проще и горше пред Богом считаться".
Сергий Арсениевич Воробьев
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 465
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Я родился в стране вечнозеленых помидор
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 18:35. Заголовок: mihail пишет: Что п..


mihail пишет:

 цитата:
Что подразумевается под- "колбасой"?


Administrator2 пишет:

 цитата:
речь о кровяной колбасе


Поддерживаю в этом вопросе Сергия

"Амартол, амартол - красиво звучит,
Как ручеек горный журчит.
Но лучше уж грешником называться,
Так проще и горше пред Богом считаться".
Сергий Арсениевич Воробьев
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 93
Упование: староверие
Зарегистрирован: 01.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 18:45. Заголовок: Афанасий пишет: в н..


Афанасий пишет:

 цитата:
в начале XX века Синод разрешил употреблять в пост колбасные изделия..

ссылка совершенно не та. Вот если бы постановление синода за номером таким то ? А так это всё только брехня .
А это рецепт приготовления конской колбасы http://www.russianfood.com/recipes/recipe.php?rid=85970
очень оригинальный продукт !

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 733
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Германия, Ольденбург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 20:49. Заголовок: вячеслав пишет: Вот..


вячеслав пишет:

 цитата:
Вот если бы постановление синода за номером таким то ?



А на курение, попам РПЦ до 1917г, тоже надо было постановление за номером? Вся церковная жизнь ГРЦ (РПЦ) предреволюционного периода - один сплошной циничный и похабный театр, в антураже позолоты и одежд из черного шелка с золотыми цепями. Читайте Г.Шавельского

ad majorem dei gloriam Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 473
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Я родился в стране вечнозеленых помидор
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 21:27. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..


Федор фон Бок пишет:

 цитата:
Читайте Г.Шавельского


И что же Ревеньский пишет

"Амартол, амартол - красиво звучит,
Как ручеек горный журчит.
Но лучше уж грешником называться,
Так проще и горше пред Богом считаться".
Сергий Арсениевич Воробьев
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 474
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Я родился в стране вечнозеленых помидор
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 21:29. Заголовок: mihail пишет: Ежили..


mihail пишет:

 цитата:
Ежили что мы сейчас, то значит любой колбасе- НЕТ!


"К делу потребления колбасы БУДЬ ГОТОВ! ВСЕГДА ГОТОВ!!!" - лозунг пионеров столоверия

"Амартол, амартол - красиво звучит,
Как ручеек горный журчит.
Но лучше уж грешником называться,
Так проще и горше пред Богом считаться".
Сергий Арсениевич Воробьев
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 475
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Я родился в стране вечнозеленых помидор
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 21:31. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..


Федор фон Бок пишет:

 цитата:
А на курение


А бычки сжуем!

"Амартол, амартол - красиво звучит,
Как ручеек горный журчит.
Но лучше уж грешником называться,
Так проще и горше пред Богом считаться".
Сергий Арсениевич Воробьев
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 94
Упование: староверие
Зарегистрирован: 01.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 21:33. Заголовок: По алкоголю поблажк..


По алкоголю поблажка была! Не могу сейчас быстро найти

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 476
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Я родился в стране вечнозеленых помидор
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 21:37. Заголовок: вячеслав пишет: По ..


вячеслав пишет:

 цитата:
По алкоголю поблажка была!


Никаких поблажек! Потреблять - так все и сразу!

"Амартол, амартол - красиво звучит,
Как ручеек горный журчит.
Но лучше уж грешником называться,
Так проще и горше пред Богом считаться".
Сергий Арсениевич Воробьев
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 95
Упование: староверие
Зарегистрирован: 01.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 21:50. Заголовок: А вы думаете ,сам на..


А вы думаете ,сам народ придумал то, что на поминальных столах у них отсутствуют бутыли ,а только мелкая посуда Очередная ИКОНОМИЯ так сказать

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 477
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.11
Откуда: Я родился в стране вечнозеленых помидор
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 22:21. Заголовок: вячеслав пишет: А в..


вячеслав пишет:

 цитата:
А вы думаете ,сам народ придумал


Общество потребления не думает, а потребляет

"Амартол, амартол - красиво звучит,
Как ручеек горный журчит.
Но лучше уж грешником называться,
Так проще и горше пред Богом считаться".
Сергий Арсениевич Воробьев
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 156
Упование: Дiаконово
Зарегистрирован: 17.12.10
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 23:23. Заголовок: Если память мне не и..


Если память мне не изменяет, Соборы Поморского согласия в начале XX века обсуждали вопрос о колбасе: считать ли тех, кто её ест, еретиками и отлучать, или считать грешниками, и наказывать епитимьёй.

Простите Христа ради! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 744
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Германия, Ольденбург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 09:25. Заголовок: вячеслав пишет: По ..


вячеслав пишет:

 цитата:
По алкоголю поблажка была!



Еще бы. В еретической церкви алкоголь заменил благодать.

ad majorem dei gloriam Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 258
Зарегистрирован: 18.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 17:04. Заголовок: колбасу в староверии..


колбасу в староверии традиционно не принято употреблять поскольку изначально это чисто иудейский ритуальный продукт "коль басар"

Филипповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 25.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 17:13. Заголовок: Хоральд пишет: колб..


Хоральд пишет:

 цитата:
колбасу в староверии традиционно не принято употреблять поскольку изначально это чисто иудейский ритуальный продукт "коль басар"



Вот интересно, об этом знали в 12 веке новгородцы, когда писали «Вот мы послали 16 лукошек мёда, а масла три горшка. А в среду две свиньи и колбасу»(берестяная грамота №842)

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 18:46. Заголовок: Хоральд пишет: иуде..


Хоральд пишет:

 цитата:
иудейский ритуальный продукт "коль басар"


Русский язык придумали евреи! Вот например - коль Тора - это культура!

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 260
Зарегистрирован: 18.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 21:27. Заголовок: понет пишет: Вот ин..


понет пишет:

 цитата:
Вот интересно, об этом знали в 12 веке новгородцы, когда писали «Вот мы послали 16 лукошек мёда, а масла три горшка. А в среду две свиньи и колбасу»(берестяная грамота №842)


Конечно знали так как именно оттуда из Новгорода уже в 15 веке произошла ересь жидовствующих. Зарождалось это задолго до Схарии как и большевицкая революция зарождалась в 17 веке, вернее была следствием духовного упадка русского общества.

Филипповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1893
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 23:19. Заголовок: Хоральд пишет: Коне..


Хоральд пишет:

 цитата:
Конечно знали так как именно оттуда из Новгорода уже в 15 веке произошла ересь жидовствующих. Зарождалось это задолго до Схарии


И повлияли да же на духовника Иоанна Васильевича, который в Домострое про колбасы писал!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 262
Зарегистрирован: 18.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 05:35. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
в Домострое про колбасы


Домострой - яркое проявление иудаизации русского мышления. Об этом писал еще Розанов в "Апокалипсисе нашего времени":
"Самый великий «Домострой» дан Моисеем в «Исходе», во «Второзаконии» и т. д. и продолжен в Талмуде, и затем фактически выражен и переведен в жизнь в кагале. "

Филипповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1897
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 09:38. Заголовок: Хоральд пишет: Домо..


Хоральд пишет:

 цитата:
Домострой - яркое проявление иудаизации русского мышления.


Бяда!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 751
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Германия, Ольденбург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 09:53. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
И повлияли да же на духовника Иоанна Васильевича, который в Домострое про колбасы писал!



Господа! Ну когда же вы прочтете "Первое послание Грозного Курбскому".. там же ясно сказано, кто такой поп Сильвестр

ad majorem dei gloriam Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 191
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 10.09.11
Откуда: РФ, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 10:13. Заголовок: и кто?..


и кто?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1900
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 10:15. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..


Федор фон Бок пишет:

 цитата:
Ну когда же вы прочтете "Первое послание Грозного Курбскому".. там же ясно сказано, кто такой поп Сильвестр


Тайный жидовствующий, который навязал царю Домострой с колбасой, а "не далекие старообрядцы" так дорожили этой "жидовской" книгой. Кстати обвинения никониян к "старообрядцам" в жидовстве общий пункт в современных "антистарообрядческих" полемиках...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 754
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Германия, Ольденбург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 10:15. Заголовок: Афанасий пишет: и к..


Афанасий пишет:

 цитата:
и кто?



Кто-то вроде не состоявшегося Никона...

ad majorem dei gloriam Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 755
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Германия, Ольденбург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 10:16. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Кстати обвинения никониян к "старообрядцам" в жидовстве общий пункт в современных "антистарообрядческих" полемиках



Ну уж чего чего, а Сильвестр к старообрядчеству никакого отношения иметь не может

ad majorem dei gloriam Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1903
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 10:21. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..


Федор фон Бок пишет:

 цитата:
Сильвестр к старообрядчеству никакого отношения иметь не может


Вот я и говорю:

 цитата:
"не далекие старообрядцы" так дорожили этой "жидовской" книгой



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 757
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Германия, Ольденбург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 10:36. Заголовок: Значит Сильвестр - с..


Значит Сильвестр - старообрядец, а И.Грозный - нет. Ясно все

ad majorem dei gloriam Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1905
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 10:39. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..


Федор фон Бок пишет:

 цитата:
Значит Сильвестр - старообрядец, а И.Грозный - нет.


Глаголемые "старообрядцы" (ревнители дониконовского благочестия) почитали/почитают и Ивана Васильевича как православного государя, и книгу "Домострой" написанную во времена благочестия (кстати из православных государей никто Домострой не осуждал).

Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 263
Зарегистрирован: 18.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 12:02. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
из православных государей никто Домострой не осуждал).


и даже ересь жидовствующих поддерживали всем государственным двором

Филипповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1911
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 12:50. Заголовок: Хоральд пишет: и да..


Хоральд пишет:

 цитата:
и даже ересь жидовствующих поддерживали всем государственным двором


Бяда, Домострой нам подсунули жидовствующие с колбасной ересью, чтоб своею коварной хитростью сгубить последних остальцев благочестия!

PS Они наверно и пасхалию испортили, чтоб христьяне их тайным лукавством на одной седьмице с жидами Пасху праздновали и тем повредились в вере?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 60
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет