УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 6024
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 13:59. Заголовок: О неядении русскими раков до раскола.


Здесь же имеется и очень много раков; так как ни татары, ни русские не едят их, то их без всякого внимания выбрасывают.
Олеарий

Арсений Суханов удивлялся на греков:
ядят в среду и в пяток икру, раки морския и речныя, и что в раковинах мясо, и слизы рогатыя, и каракатицу, и иные гадины, и ежи морския. А говорят: что в том нет скверны.

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 160 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Постоянный участник




Сообщение: 1095
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 13:02. Заголовок: Вопрос о кушанье морских обитателей


Можно ли есть креветок, осьминогов, кальмаров, устриц, мидий, моллюсков прочих...черепах морских, акул, китов и т.д.?

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 412
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 13:07. Заголовок: Акул, китов можно. ..


Акул, китов можно. Первые рыбы, вторые в средние века рыбами были. Ну а остальные под запретом. Хотя, я против заглядывания в чужие тарелки.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1096
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 13:11. Заголовок: а моллюсков то почем..


а моллюсков то почему нельзя? и где написано, что осьминогов нельзя или кальмаров?

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 414
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 13:18. Заголовок: Severo пишет: а мол..


Severo пишет:

 цитата:
а моллюсков то почему нельзя? и где написано, что осьминогов нельзя или кальмаров?


там же, где и про крыс, змей, лягушек. По-сути, хотите кушай на здоровье. Т.е. я против того, чобы кого-то зазирать или упрекать. Но традиция такая есть и Вы это прекрасно знаете. Что касаемо грех/не грех. Есть вопросы совести верующего и его духовника.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 522
Зарегистрирован: 12.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 13:22. Заголовок: Я ем все и другим со..


Я ем все и другим советую, у жидов тоже были традиции, руки мыть, они Христа за то зазрели, потом новые жиды придумали перенести ветхозаветные запреты в новый. Апостольский собор запретил только идоложертвенное, удавленину и кровь. Остальное: чистому все чисто, а нечистому все мерещится скверна. Свинья такое же нечистое животное как и кобыла или собака или заяц и тушканчик, сом не поганее поросенка, - в чем проблема-то?

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 415
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 13:26. Заголовок: Илия пишет: Свинья ..


Илия пишет:

 цитата:
Свинья такое же нечистое животное как и кобыла или собака, в чем проблема-то?



Проблема одна - придумать себе другую историю. Т.е. если кто-то ест, то на здоровье. А говорить на староверов, особо на преждепочивших, что они новые жидови не буду. Да и фолькор: "Рязанский князь конину ест".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1326
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 13:29. Заголовок: Завязался у них ..



 цитата:
Завязался у них поучительный разговор о черепокожных, про которых во всех
уставах поминается, что не токмо мирским, но и старцам со старицами
разрешено их ядение по субботам и неделям святой великой четыредесятницы.
Мать Виринея утверждала, что это об орехах говорится, а Василий Борисыч
того мнения держался, что черепокожные - морские плоды, и сослался на одну
древлеписьменную книгу, где в самом деле такое объяснение нашлось.
- Так вот оно что,- с удивленьем покачивая головой, говорила мать
Виринея, увидя в почитаемой за святую книге такие неудобь понимаемые речи.-
Так вот оно что - морские плоды!.. Что ж это за морские плоды такие?...
...Так вот оно, море-то, какое... Пространное и глубокое, в нем же гадов несть
числа,- глубоко вздохнув, добавила она словами псалтыря.
- Есть, матушка, и гады есть,- подтвердил Василий Борисыч.
- Какие же это плоды-то морские, сиречь черепокожные?.. Ты мне,
родной, расскажи.. Научи, Христа ради... Видал ты их, касатик?..
Отведывал?.. Какие на вкус-то?.. Чудное, право, дело!..
- Морскими плодами, матушка, раковины зовутся, пауки морские да
раки... - начал было Василий Борисыч.
- Полно ли тебе, окаянному!..- закричала Виринея, подняв кверху
попавшуюся под руку скалку.- Дуру, что ли, неповитую нашел смеяться-то?..
А?.. Смотри ты у меня, лоботряс этакой!.. Я те благословлю по башке-то!..
Досада взяла Василия Борисыча.
- Ну, матушка, с тобой говорить, что солнышко в мешок ловить,- сказал
он.- Как же ты этого понять не можешь!
- Статочное ли дело, чтоб святые отцы такую погань вкушали?- громче
прежнего закричала Виринея.- И раков-то есть не подобает, потому что рак -
водяной сверчок, а ты и пауков приплел... Эх, Васенька, Васенька! Умный ты
человек, а ину пору таких забобонов нагнешь, что и слушать-то тебя грех.
Василий Борисыч плюнул даже с досады. Да, забывшись, плюнул-то на грех
не в ту сторону. Взъелась на него Виринея.
- Что плюешься?.. Что?.. Окаянный ты этакой! - закричала она на всю
келарню, изо всей силы стуча по столу скалкой...- Куда плюнул-то?.. В кого
попал?.. Креста, что ль, на тебе нет?.. Коли вздумал плеваться, на леву
сторону плюй - на врага, на диавола, а ты, гляди-ка, что!.. На ангела
господня наплевал... Аль не знаешь, что ко всякому человеку ангел от бога
приставлен, а от сатаны бес... Ангел на правом плече сидит, а бес на
левом... Так ты и плюй налево, а направо плюнешь - в ангела угодишь... Эх
ты, неразумный!.. А еще книги все знаешь, к митрополиту за миром ездил!..
Эх ты!..
- Так что ж, по-вашему, матушка, означают эти черепокожные, сиречь
морские плоды?- спросил Василий Борисыч, стараясь замять разговор о плевке,
учиненном не по правилам.
- Известно, орехи,- сухо ответила Виринея.
- Как же орехи-то на воде выросли?- спросил Василий Борисыч.
- Божиим повелением,- сказала Виринея.
- Ну, матушка, с тобой говорить, что воду решетом носить,- молвил с
досадой Василий Борисыч.- Что в книге-то писано?.. "Морские плоды". Так
ли?..
- С толку ты меня сбиваешь, вот что... И говорить с тобой не хочу,-
перебила его мать Виринея и, плюнув на левую сторону, где бес сидит,
побрела в боковушу.

(Мельников (Печерский) "В лесах").



по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 416
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 13:38. Заголовок: Раньше за картошку ..


Раньше за картошку с помидорами могли зазреть. Часовенные детей за конфеты запрещают. Мы по-другому выросли. Старое наставничество на европейской части России сильно сдало. С нас и спрос малый. Поэтому, мне видится, что лучше всё объявить совестью верующих. Коли сам себя не зазреваешь, то живи спокойно. Зазреваешь, кайся, но люди тебя не осудят.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 524
Зарегистрирован: 12.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 13:40. Заголовок: САП вот и я о том ж..


САП вот и я о том же. Кстати сахарок то и чай отцы наши не пивали и не едали, а неции и картошку зазревали.
Евгений Иванов историю не надо переписывать, но и идеализировать все что было тоже не надо. А то получается, ежели когда хан дал денег, то сие оправдание, что бы все и всегда денешки от неверных брали, и такая логика во всем. Как в американском судебнои законодательстве - прецедент. Ну, было и было, нет я собственно не против и такого ригоризма, ну тогда будем последовательны, или соединимся либо с никонианами-релятивистами, либо последуем християнам строго блюдущим предание древнее (кстати, в т.ч. и в отношении крещения еретиков). Правда и тут можно заблудиться, если все абсолютизировать.

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 417
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 13:48. Заголовок: Илия пишет: Евгений..


Илия пишет:

 цитата:
Евгений Иванов историю не надо переписывать, но и идеализировать все что было тоже не надо. А то получается, ежели когда хан дал денег, то сие оправдание, что все и всегда эти денешки от неверных брали, и такая логика во всем. Как в американском судебнои законодательстве - прецедент. Ну, было и было, нет я собственно не против и против такого ригоризма, ну тогда будем последовательны, или соединмся с никонианами-релятивистами, либо последуем християнам строго блюдущим предание древнее (кстати, в т.ч. и в отношении крещения еретиков). Правда и тут можно заблудиться, если все абсолютизировать.



Всё правильно. Но мы живем не только по Закону или традиции, еще есть и наши теории (наука, политика, экономика), причем последнии играют в нашей жизни существенную роль. Но это ещё не значит, что они не греховны. А ежели греховны, то их надлежит не медля оставить. Мы почти говорим об одном и том же.

Просто, твоя идея - не дурить, а моя - сохранить духовное единство с предыдущими староверами. Мне кажется, что как только начинаешь вводить правила, без исключений, то получается чушь.

Можно и у иноверного деньги взять на храм, во многом тут контекст будет всё определять. Я против того, чтобы наши мысли, основанные на нашем опыте превращать в догматы.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1097
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 17:57. Заголовок: Я уже не раз задавал..


Я уже не раз задавал вопрос: Христиане Италии, которые на море живут, воздерживались от моллюсков? Ведь их в тех краях с античных времен ели...устриц тех же.

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 420
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 18:00. Заголовок: Severo пишет: Я уж..


Severo пишет:

 цитата:
Я уже не раз задавал вопрос: Христиане Италии, которые на море живут, воздерживались от моллюсков? Ведь их в тех краях с античных времен ели...устриц тех же.



Думаю, что нет. Но они в тогах ходили и по латыни разговаривали.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1332
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 18:03. Заголовок: Severo пишет: Христ..


Severo пишет:

 цитата:
Христиане Италии, которые на море живут, воздерживались от моллюсков? Ведь их в тех краях с античных времен ели...устриц тех же.


Может они еще и брились?

по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 90
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 19:10. Заголовок: Severo все можно. еш..


Severo все можно. ешь.

РПсЦ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1334
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 19:11. Заголовок: Severo пишет: Христ..


Severo пишет:

 цитата:
Христиане Италии, которые на море живут, воздерживались от моллюсков? Ведь их в тех краях с античных времен ели...устриц тех же.


Кстати, ядение молюсков и членистоногих ни разу не упоминается в житейной литературе.

по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 323
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 21:23. Заголовок: САП пишет: молюсков..


САП пишет:

 цитата:
молюсков и членистоногих



Да не вкусные они, даже с пивасиком не идут.

ревнитель веры и традиций: Официально состою в РПЦ МП; стремлюсь к идеалам Дораскольной Святой Церкви, симпатизирую антиклирикальным упованиям в старообрядчестве Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 98
Зарегистрирован: 24.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.08 09:15. Заголовок: В Номоканоне сказано..


В Номоканоне сказано, что в субботы и воскресенья Великого поста разрешается вкушение черепокожных, а св. Василий Великий в Шестодневе пишет, что черепокожные это моллюски (устрицы, мидии, рапаны и. п.). Греки же ели все подряд и не заморачивались. В житие Кирилла и Мефодия сказано о том, как Кирилл в споре с мусульманами защищал обычай греков есть зайчатину. И на Руси много чего ели (впрочем, не все).

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1351
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.08 09:30. Заголовок: о. Андрей пишет: чт..


о. Андрей пишет:

 цитата:
что в субботы и воскресенья Великого поста разрешается вкушение черепокожных





Номоканон пр.220

Шестоднев Василия Великого беседа Седьмая:


 цитата:
К иному роду принадлежат, так называемые, черепокожные, например: раковины, гребенки, морские улитки, веретенки, и тысячи разнообразных устриц.
http://www.orthlib.ru/Basil/sixday07.html



по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 536
Зарегистрирован: 12.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.08 11:42. Заголовок: о. Андрей, батюшка! ..


о. Андрей, батюшка! Ну хоть в етом мы с тобой единомыслены

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1104
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.08 11:50. Заголовок: Ну значит можно, пой..


Ну значит можно, пойду себе баночку мидий возьму))))

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 99
Зарегистрирован: 24.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.08 15:34. Заголовок: Илия пишет: о. Андр..


Илия пишет:

 цитата:
о. Андрей, батюшка! Ну хоть в етом мы с тобой единомыслены


Дорогой Сергий, мы с тобой единомысленны и во многом другом. Жаль, что в самом главном разошлись…

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 17
Зарегистрирован: 21.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 12:50. Заголовок: 9 На другой день, ко..


9 На другой день, когда они шли и приближались к городу, Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться.
10 И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление
11 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
12 в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
16 Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо. ( Деяния Св. апостолов 10: 9-16 )

РПСЦ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1112
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 12:55. Заголовок: Алекс пишет: 9 На д..


Алекс пишет:

 цитата:
9 На другой день, когда они шли и приближались к городу, Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться.
10 И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление
11 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
12 в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
16 Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо. ( Деяния Св. апостолов 10: 9-16 )

А это не частный ли случай?

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1372
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 13:15. Заголовок: Severo пишет: А это..


Severo пишет:

 цитата:
А это не частный ли случай?


Там вообще речь о другом, это олигория о приятии в християнство не евреев.

по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1113
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 13:38. Заголовок: Ну все равно Василий..


Ну все равно Василий Великий описал тех кого можно есть...я думаю на руси брезговали - потому, что они здесь не водятся

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1373
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 13:44. Заголовок: Severo пишет: .я ду..


Severo пишет:

 цитата:
.я думаю на руси брезговали - потому, что они здесь не водятся


А раки?

Кстати, о.Никола (РДЦ) из Приморска-Ахтарска говорил, что они креветок и мидий едят, и всегда ели, их предки староверы казаки-некрасовцы всю свою историю морем жили.

по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1115
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 13:49. Заголовок: САП пишет: Кстати, ..


САП пишет:

 цитата:
Кстати, о.Никола (РДЦ) из Приморска-Ахтарска говорил, что они креветок и мидий едят, и всегда ели, их предки староверы казаки-некрасовцы всю свою историю морем жили.

Так я и говорю, что те кто живет морем те уж точно всегда ели...греки, итальянцы и т.д. У них национальная кухня из морепродуктов в основном...сомневаюсь, что они недавно свою кухню придумали

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 423
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 15:07. Заголовок: Severo пишет: Ну вс..


Severo пишет:

 цитата:
Ну все равно Василий Великий описал тех кого можно есть...я думаю на руси брезговали - потому, что они здесь не водятся


Совершенно верно. Также и старообрядцы воспринимали гастрономические новшества, как антихристово веяние. Мы, здесь собравшиеся, выросли не в старообрядческой среде, и для нас крабы, малюски на столе - явление привычное.

Но мы приняли старообрядчество, которое к счастью или сожалению, к нашему образу жизни не адаптировано, а жить иначе мы не умеем. Мне, кажется, здесь надо не оправдания себе искать и главу пеплом не посыпать, а искать внутренний компромисс. По-крайне мере, не говорить, что греха нет, а преждеумершие - иудеи. Положим лестовку-другую за епитимью, хуже же не будет.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1116
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 15:20. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
По-крайне мере, не говорить, что греха нет

Так по Василию его и нет же...по уставу можно черепокожных есть, Василий указал кто это "черепокожные"....значит не грех и можно

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 424
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 15:36. Заголовок: Severo пишет: Так п..


Severo пишет:

 цитата:
Так по Василию его и нет же...по уставу можно черепокожных есть, Василий указал кто это "черепокожные"....значит не грех и можно


Да читал я, что Василий пишет. Но мы же старообрядцы, у нас традиция преобладает над писанными правилами. Можно подумать, что я крабов есть не люблю. Но это проблема, насколько мы старообрядцы? И если просто взять и отмахнуться, то получается, что никакие. Это тот же раскол Церкви, только не в пространстве, а во времени.

И еще неизвестно, какой раскол страшнее. Они же не умерли, а на небесах за нас молятся. Как мы им в глаза смотреть будем? То, что я великий грешник - плохо. А я великий грешник, в том числе и по обсуждаемому вопросу. Но если меня оправдать "за отсутствием состава преступления", то можно ворум смело удалить. Старообрядчество - уже сложившийякомплекс врований и традиций, а не абстрактно реконструируемая Церковь

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 102
Зарегистрирован: 24.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 18:54. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Но мы же старообрядцы, у нас традиция преобладает над писанными правилами.


А должно быть все же наоборот.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 192
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland, Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 21:57. Заголовок: Илия пишет: Я ем вс..


Илия пишет:

 цитата:
Я ем все и другим советую, у жидов тоже были традиции, руки мыть, они Христа за то зазрели, потом новые жиды придумали перенести ветхозаветные запреты в новый. Апостольский собор запретил только идоложертвенное, удавленину и кровь. Остальное: чистому все чисто, а нечистому все мерещится скверна. Свинья такое же нечистое животное как и кобыла или собака или заяц и тушканчик, сом не поганее поросенка, - в чем проблема-то?



TOCHNO!!!

A eSLI NA ETO NIET VKUSA, NADO COCA-COLA koshernuju vkushat'(pit")

Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями/Християнин древлеправославного поповского исповедания Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 428
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 10:33. Заголовок: о. Андрей пишет: А ..


о. Андрей пишет:

 цитата:
А должно быть все же наоборот.


о. Андрей, спорить здесь бесполезно. Это два противоположенных взгляда на мир.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 24.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 12:12. Заголовок: Да я и не спорю, Евг..


Да я и не спорю, Евгений. Просто это ведь очевидно, что правила выше любых обычаев. Другое дело, что правило позволяют вкушать черепокожных, но никак не предписывают и поэтому, если кто обычая такого не имеет, то и нет нужды заводить. О пище еще и ап. Павел сказал, что «сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех» (Рим.14:23).

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 175
Зарегистрирован: 06.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 01:33. Заголовок: САП пишет: креветок..


САП пишет:

 цитата:
креветок и мидий едят, и всегда ели

Так. И раков. И сома в Румынии всегда ели (а то, слышал, есть сомнения: он, мол, без чешуи, и ещё что-то).

Георгий, сын РДЦ.
"Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым"
(Гал.1:10).
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1421
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 01:34. Заголовок: Jora пишет: Так. И ..


Jora пишет:

 цитата:
Так. И раков. И сома в Румынии всегда ели.


Вот и я про то

по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 378
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 07:27. Заголовок: Крепился-крепился не..


Крепился-крепился не писать сообщения, но пришлось. Простите, что среди строгой недели отвлеку мысли на брашна. Просто до субботы хочу человеку успеть ответить.
Вот какой вопрос. Крабы не относятся к черепокожным, или как?
«К иному роду принадлежат, так называемые, черепокожные, например: раковины, гребенки, морские улитки, веретенки, и тысячи разнообразных устриц. Иной опять кроме сего род составляют так именуемые мягкочерепные: крабы, раки и тому подобное».
Вроде как, крабы – не черепокожные? Если у кого есть книга нашего издательства «Сотворение мира», то это стр. 89.


«ПОСТИМСЯ ПОСТОМ ПРИЯТНЫМ, БЛАГОУГОДНО ГОСПОДЕВИ. ИСТИНЕН ПОСТ. ЕЖЕ ЗЛЫХ ОЧЮЖЕНИЕ, ВОЗДЕРЖАНИЕ ЯЗЫ`КА, ЯРОСТИ ОТЛОЖЕНИЕ, ПОХОТЕМ ОТЛУЧЕНИЕ, КЛЕВЕТЫ И ЛЖИ, И КЛЯТВОПРЕСТУПЛЕНИЯ. ЕЖЕ СИХ УМАЛЕНИЕ, ПОСТ ЕСТЬ ИСТИНЕН И БЛАГОПРИЯТЕН.
(Пнд. вечер 1-й Недели, стихера на стиховне).
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 379
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 21:42. Заголовок: Крабы - это рачки та..


Крабы - это рачки такие маленькие?

«ПОСТИМСЯ ПОСТОМ ПРИЯТНЫМ, БЛАГОУГОДНО ГОСПОДЕВИ. ИСТИНЕН ПОСТ. ЕЖЕ ЗЛЫХ ОЧЮЖЕНИЕ, ВОЗДЕРЖАНИЕ ЯЗЫ`КА, ЯРОСТИ ОТЛОЖЕНИЕ, ПОХОТЕМ ОТЛУЧЕНИЕ, КЛЕВЕТЫ И ЛЖИ, И КЛЯТВОПРЕСТУПЛЕНИЯ. ЕЖЕ СИХ УМАЛЕНИЕ, ПОСТ ЕСТЬ ИСТИНЕН И БЛАГОПРИЯТЕН.
(Пнд. вечер 1-й Недели, стихера на стиховне).
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 18.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.08 12:09. Заголовок: Помню, как мужики-ни..


Помню, как мужики-никонианцы рассказывали мне (не зная о моем староверии), что у них на владимирщине старообрядцы, когда им принесли ведро раков, принесшего вилами чуть не запороли.

Филипповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.08 18:58. Заголовок: Я так и не понял, мо..


Я так и не понял, можно ли есть в пост креветок и раков с крабами?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 402
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.08 19:01. Заголовок: Как мне кажется - не..


Как мне кажется - нет. Василий Великий их к иному роду относит. В них уже мяса побольше

Георгий, сын РДЦ.
«ПОСТИМСЯ ПОСТОМ ПРИЯТНЫМ, БЛАГОУГОДНО ГОСПОДЕВИ. ИСТИНЕН ПОСТ. ЕЖЕ ЗЛЫХ ОЧЮЖЕНИЕ, ВОЗДЕРЖАНИЕ ЯЗЫ`КА, ЯРОСТИ ОТЛОЖЕНИЕ, ПОХОТЕМ ОТЛУЧЕНИЕ, КЛЕВЕТЫ И ЛЖИ, И КЛЯТВОПРЕСТУПЛЕНИЯ. ЕЖЕ СИХ УМАЛЕНИЕ, ПОСТ ЕСТЬ ИСТИНЕН И БЛАГОПРИЯТЕН.
(Пнд. вечер 1-й Недели, стихера на стиховне).
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 18.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.08 19:15. Заголовок: У одного беспоповско..


У одного беспоповского наставника криветки - это любимое, любимее жены.

Филипповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 443
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.08 02:15. Заголовок: В моей глуши естьтол..


В моей глуши естьтолько мясо мидий, 200 р./кг. Они относятся к черепокожным? Кто в биологии сведущ?

Георгий, сын РДЦ.
«ПОСТИМСЯ ПОСТОМ ПРИЯТНЫМ, БЛАГОУГОДНО ГОСПОДЕВИ. ИСТИНЕН ПОСТ. ЕЖЕ ЗЛЫХ ОЧЮЖЕНИЕ, ВОЗДЕРЖАНИЕ ЯЗЫ`КА, ЯРОСТИ ОТЛОЖЕНИЕ, ПОХОТЕМ ОТЛУЧЕНИЕ, КЛЕВЕТЫ И ЛЖИ, И КЛЯТВОПРЕСТУПЛЕНИЯ. ЕЖЕ СИХ УМАЛЕНИЕ, ПОСТ ЕСТЬ ИСТИНЕН И БЛАГОПРИЯТЕН.
(Пнд. вечер 1-й Недели, стихера на стиховне).
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1655
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.08 10:46. Заголовок: Jora пишет: В моей ..


Jora пишет:

 цитата:
В моей глуши естьтолько мясо мидий, 200 р./кг. Они относятся к черепокожным? Кто в биологии сведущ?

Мидии это молюски, поэтому по Василию - относятся.
А крабы...это круглые с клешнями....и бегают боком быстро. Я без ласт за ними гонялся помню...устал.

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 445
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.08 20:19. Заголовок: Severo пишет: крабы..


Severo пишет:

 цитата:
крабы...это круглые с клешнями

Да, как есть рачки маленькие, и икру мечут. Их нельзя сейчас - мягкочерепные, по классификации свт. Василия.

Георгий, сын РДЦ.
«ПОСТИМСЯ ПОСТОМ ПРИЯТНЫМ, БЛАГОУГОДНО ГОСПОДЕВИ. ИСТИНЕН ПОСТ. ЕЖЕ ЗЛЫХ ОЧЮЖЕНИЕ, ВОЗДЕРЖАНИЕ ЯЗЫ`КА, ЯРОСТИ ОТЛОЖЕНИЕ, ПОХОТЕМ ОТЛУЧЕНИЕ, КЛЕВЕТЫ И ЛЖИ, И КЛЯТВОПРЕСТУПЛЕНИЯ. ЕЖЕ СИХ УМАЛЕНИЕ, ПОСТ ЕСТЬ ИСТИНЕН И БЛАГОПРИЯТЕН.
(Пнд. вечер 1-й Недели, стихера на стиховне).
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2041
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.08 20:41. Заголовок: Некоторые под черепо..



 цитата:
Некоторые под черепокожными разумеют каштановые, кокосовые и другие орехи. Другие же склонны под таким названием разуметь раков. Однако последнее предположение едва ли верно. Обращаясь к Студийскому уставу, откуда имеет происхождение 220-я статья Номоканона, в которой говорится об употреблении в пищу в Великий пост “от черепокожных”, мы не встречаем здесь указания на такой род пищи. В упомянутом уставе указывается во святую Четыредесятницу употреблять в пищу только следующее: (на первой и средней неделях) — “вареные бобы, соленые бобы без масла, сушеные фиги по 5, и, если случается, — каштаны”. Так же и на 2, 3 и 5 неделях указывается: “Вареные плоды, соленые плоды и приготовленный варевом горох (бобы) с тертыми орехами”. Во святой (великий) Четверг так же: “Одно гороховое (бобовое) варево с тертым орехом.(“Церковь”, 1912, № 21).
http://www.rpsc.ru/version/modules.php?name=News&file=article&sid=46



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1723
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.08 23:50. Заголовок: Jora пишет: Да, как..


Jora пишет:

 цитата:
Да, как есть рачки маленькие,

ага, особенно Камчатские крабы..по метру в диаметре)))))))) мааааааааааленькие такие)))))

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1724
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.08 23:54. Заголовок: САП....незнаю как ту..


САП....незнаю как тут пишут, но это же как ясен день понятно, что в средиземноморье с древнейших времен ели моллюсков и крабов и прочиих морских обитателей..о чем и святый Василий говорит, что уж выискивать всякие местные особенности? Что крабы, что раки - одна суть.

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.08 00:02. Заголовок: Вы живёте в Сре..


Вы живёте в Средиземноморье?

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 509
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.08 00:04. Заголовок: о.АлександрПанкратов..


о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
Вы живёте в Средиземноморье?

Это меняет суть дела?

Георгий, сын РДЦ.
«ПОСТИМСЯ ПОСТОМ ПРИЯТНЫМ, БЛАГОУГОДНО ГОСПОДЕВИ. ИСТИНЕН ПОСТ. ЕЖЕ ЗЛЫХ ОЧЮЖЕНИЕ, ВОЗДЕРЖАНИЕ ЯЗЫ`КА, ЯРОСТИ ОТЛОЖЕНИЕ, ПОХОТЕМ ОТЛУЧЕНИЕ, КЛЕВЕТЫ И ЛЖИ, И КЛЯТВОПРЕСТУПЛЕНИЯ. ЕЖЕ СИХ УМАЛЕНИЕ, ПОСТ ЕСТЬ ИСТИНЕН И БЛАГОПРИЯТЕН.
(Пнд. вечер 1-й Недели, стихера на стиховне).
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 165
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.08 06:29. Заголовок: о.АлександрПанкратов..


о.АлександрПанкратов я живу в средиземносорье.

РПсЦ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1736
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.08 09:39. Заголовок: о.АлександрПанкратов..


о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
Вы живёте в Средиземноморье?

А мне что репу пареную только есть, если в магазинах много привозной снеди? На Русь всегда везли из за моря всякие вкусности, хотя бы куча вин разнообразных, патока и прочее.

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.08 00:46. Заголовок: ... Да только отн..


... Да только отношение к этим "вкусностям" было, мягко говоря, неоднозначное. Например, в старопечатных Потребниках есть молитва "О ядших СКВЕРНОЕ", читаемая для духовного очищения таковых. Да и в предисловии к Иосифовской "Псалтыри", наверное, не зря писано о грехе "лемаргии, еже есть ГОРТАНОБЕСИЯ".

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1738
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.08 00:50. Заголовок: Ага....однакоже в пр..


Ага....однакоже в приводимом вами Домострое как авторитете...(ссылочки есть) в рецепте на ядение есть яблочки в патоке....а по вашему это скверна...так что теперь стреляться? Кушаем и кушаем, что Бог нам дает...главное не кровь, удавленину и идоложертвенное....а остальное все хорошо!

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 514
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.08 06:24. Заголовок: Да и меню там были к..


Да и меню там были куда обширнее наших

Георгий, сын РДЦ.
«ПОСТИМСЯ ПОСТОМ ПРИЯТНЫМ, БЛАГОУГОДНО ГОСПОДЕВИ. ИСТИНЕН ПОСТ. ЕЖЕ ЗЛЫХ ОЧЮЖЕНИЕ, ВОЗДЕРЖАНИЕ ЯЗЫ`КА, ЯРОСТИ ОТЛОЖЕНИЕ, ПОХОТЕМ ОТЛУЧЕНИЕ, КЛЕВЕТЫ И ЛЖИ, И КЛЯТВОПРЕСТУПЛЕНИЯ. ЕЖЕ СИХ УМАЛЕНИЕ, ПОСТ ЕСТЬ ИСТИНЕН И БЛАГОПРИЯТЕН.
(Пнд. вечер 1-й Недели, стихера на стиховне).
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2075
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.08 08:26. Заголовок: Severo пишет: а ост..


Severo пишет:

 цитата:
а остальное все хорошо!


Из постановлений собора 1621г. осуждающие латин:

 цитата:
скверно ядение же, и вся пищи повелевают ясти без страха.
Давленину ядят, и звероядину, и мертвечину, и кровь, и медведину, и выдры, и желвы, и еще и тех сквернейша и скареднейша. но о сем обличает их святых апостол правило



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1744
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.08 12:05. Заголовок: Ну медведя и выдру в..


Ну медведя и выдру в магазине не найдешь)))) и всяких пауков и саранчу уж христианин есть не будет...

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.08 12:31. Заголовок: Яблочки в патоке..


Яблочки в патоке я "скверной" нигде не называл. Это вы за меня, так сказать, домысливаете.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1754
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.08 12:32. Заголовок: Я о том, что патока ..


Я о том, что патока была привозная...не русский это продукт....это исходя из логики, что кальмары всякие на Руси не водились и значит есть их ненужно.

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.08 12:38. Заголовок: Логика здесь ина..


Логика здесь иная: патоку было принято привозить и употреблять, а кальмаров - нет. Хотя русские вышли к Тихому океану, идеже оные твари водятся, ещё в дониконовском XVII веке.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 525
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.08 13:30. Заголовок: Но если Устав прямо ..


Но если Устав прямо позволяет, в чём сомнения? Что не было заведено? Так и волосы попы не одно столетие растили...

Георгий, сын РДЦ.
«ПОСТИМСЯ ПОСТОМ ПРИЯТНЫМ, БЛАГОУГОДНО ГОСПОДЕВИ. ИСТИНЕН ПОСТ. ЕЖЕ ЗЛЫХ ОЧЮЖЕНИЕ, ВОЗДЕРЖАНИЕ ЯЗЫ`КА, ЯРОСТИ ОТЛОЖЕНИЕ, ПОХОТЕМ ОТЛУЧЕНИЕ, КЛЕВЕТЫ И ЛЖИ, И КЛЯТВОПРЕСТУПЛЕНИЯ. ЕЖЕ СИХ УМАЛЕНИЕ, ПОСТ ЕСТЬ ИСТИНЕН И БЛАГОПРИЯТЕН.
(Пнд. вечер 1-й Недели, стихера на стиховне).
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1503
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 14:33. Заголовок: САП пишет: в ракови..


САП пишет:

 цитата:
в раковинах мясо,


В Номоканоне разрешено сие есть в субботы и воскресные дни Великого поста. Русские кстати до раскола ели лебедей и зайцев...


Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6029
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 14:41. Заголовок: о. Андрей пишет: Ру..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Русские кстати до раскола ели лебедей и зайцев...


Олеарий пишет, что нет, не ели (17в.), упомянание об ядении лебедей и зайцев есть только в Домострое (середина 16в.)
А Стоглав повторил запрет на удавленину в отношении зайцев, а в зайца стрелой не особо, чтоб попадешь, их легче ловить на силки (удавленина) или травить собаками (звероядина).

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 609
Зарегистрирован: 27.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 15:55. Заголовок: Не ели мои старики н..


Не ели мои старики ни раков, ни гадов морских

Древлеправославная поморская церковь
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1510
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 17:30. Заголовок: САП пишет: упомянан..


САП пишет:

 цитата:
упомянание об ядении лебедей и зайцев есть только в Домострое (середина 16в.)


Я его и имел в виду. Вы считаете, что Домострой неправдиво описывает быт русских? Я считаю, что правдиво. По крайней мере, доверия больше чем Олеарию. Олеарий не весть у кого интересовался, а Домострой практически от лица священноначалия церковного составлен.

САП пишет:

 цитата:
А Стоглав повторил запрет на удавленину в отношении зайцев, а в зайца стрелой не особо, чтоб попадешь, их легче ловить на силки (удавленина) или травить собаками (звероядина).


Вот Вы и сами подтверждаете, что дело не в самих зайцах, но лишь в способах охоты.


Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 159
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 05.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 19:34. Заголовок: САП пишет: А Стогла..


САП пишет:

 цитата:
А Стоглав повторил запрет на удавленину в отношении зайцев, а в зайца стрелой не особо, чтоб попадешь, их легче ловить на силки (удавленина) или травить собаками (звероядина).


А если на охоте настрелять зайцев, то есть можно?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1725
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 19:51. Заголовок: Максим пишет: Обожа..


Максим пишет:

 цитата:
Обожаю!


Обожествляете?


«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 08.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 22:47. Заголовок: Я сегодня смотрел ка..


Я сегодня смотрел как в Калининграде улиток готовили.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 191
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 26.04.09
Откуда: Русь, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 23:31. Заголовок: Виталий Новый пишет:..


Виталий Новый пишет:

 цитата:
Обожествляете?



Да. Молюсь на них.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 887
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 09:06. Заголовок: А с лебедем то что н..


А с лебедем то что не так? Гусь как гусь, только кричит по другому и цвета белого.

Всё по старому. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 504
Упование: присматриваюсь к РДЦ
Зарегистрирован: 28.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 09:28. Заголовок: Константин Беляев пи..


Константин Беляев пишет:

 цитата:
А с лебедем то что не так?



А с раками и креветками? Может потому что жрут грязь всякую, но так и рыбы тем же питаются.

филостаровер Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6039
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 10:33. Заголовок: о. Андрей пишет: Во..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Вот Вы и сами подтверждаете, что дело не в самих зайцах, но лишь в способах охоты.


Перестраховка.


(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1512
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 11:26. Заголовок: Ну то есть не в зайц..


Ну то есть не в зайцах дело? Вот, например, домашние кролики. Что Вы о них скажите?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 889
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 11:28. Заголовок: Дмитрий пишет: А с р..


Дмитрий пишет:
 цитата:
А с раками и креветками?



Гады это.

Всё по старому. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 890
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 11:32. Заголовок: о. Андрей пишет: Ну ..


о. Андрей пишет:
 цитата:
Ну то есть не в зайцах дело? Вот, например, домашние кролики. Что Вы о них скажите?



В англии их очень много - прям как саранча. Они дикие. Их истреблять приглашают охотников. Приглашают фермеры.

А кролей вроде и не держали на Руси, хотя я могу ошибаться.

САП а как с рыбой в сетях быть? Её тоже порой уже не живую вытаскиваешь....

Всё по старому. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 505
Упование: присматриваюсь к РДЦ
Зарегистрирован: 28.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 11:42. Заголовок: Константин Беляев пи..


Константин Беляев пишет:

 цитата:
САП а как с рыбой в сетях быть?



ИМХО удавленину нельзя есть, потому что кровь не выпущена осталась в туше.

Рыба хоть на крючок, хоть в сеть, все одно, кровь не выпускают. Да и вообще в рыбе крови мало. Вы думаете, почему в посты, в праздники рыбу можно? Потому что там крови мало.

Константин Беляев пишет:

 цитата:
Гады это.



Почему?

филостаровер Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6046
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 11:43. Заголовок: о. Андрей Давайте р..


о. Андрей
Давайте разберемся о ккаком законе тут говорится? http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/33/120/33120418_Zonar1.JPG
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/33/120/33120439_Zonar2.JPG
Зонара лист 47
http://samstar-biblio.ucoz.ru/load/16-1-0-20

Не о Моисеевых ли запретах?
Они же и в нашу Кормчую помещены.

Давленину ядят, и звероядину, и мертвечину, и кровь, и медведину, и выдры, и желвы, и еще и тех сквернейша и скареднейша. но о сем обличает их святых апостол правило, 63
Собор 1621г.
http://ancient-orthodoxy.narod.ru/doc/1621.htm

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1516
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 11:47. Заголовок: Скажите проще, как В..


Скажите проще, как Вы считаете можно или нельзя есть кроликов?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6048
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 12:05. Заголовок: о. Андрей пишет: ка..


о. Андрей пишет:

 цитата:
как Вы считаете можно или нельзя есть кроликов?


Я не ем и домашним не даю.

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1517
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 13:08. Заголовок: САП пишет: Я не ем ..


САП пишет:

 цитата:
Я не ем и домашним не даю.


И я не ем и не ел никогда, и домашние мои такожде. Но я не о том у Вас спросил, едите Вы или нет, а о том, можно ли есть их в принципе с точки зрения Православного вероучения.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6054
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 13:16. Заголовок: о. Андрей пишет: Н..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Но я не о том у Вас спросил, едите Вы или нет, а о том, можно ли есть их в принципе с точки зрения Православного вероучения.


Греки ели, молюсков и гадов морских, это точно, зайчатину ели западные до раскола, а вот на Руси это сомнительно, особенно в 17в. (потому этот обычай и закрепился в староверии), ничего точно утверждать не возьмусь...

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 892
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 13:46. Заголовок: А у меня кот из таре..


А у меня кот из тарелки вчера кусок рыбы утащил. Я поймал его, но есть уже нельзя...

Так и лёг спать не поев рыбы (был последний кусок).

Всё по старому. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1520
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 16:53. Заголовок: Константин Беляев пи..


Константин Беляев пишет:

 цитата:
Я поймал его, но есть уже нельзя...


Кота? )))

САП пишет:

 цитата:
Греки ели, молюсков и гадов морских, это точно, зайчатину ели западные до раскола


Греки тоже ели зайцев. Если не ошибаюсь, в житии Кирила и Мефодия об этом сказано.

САП пишет:

 цитата:
вот на Руси это сомнительно, особенно в 17в.


Если мне не изменяет память, то в "Вопрошании Кириковом" сказано, что можно есть все подряд, если совесть не осуждает. Ну и Домострой книга все же и русская, и древняя.



Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6065
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 17:12. Заголовок: о. Андрей пишет: Ес..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Если мне не изменяет память, то в "Вопрошании Кириковом" сказано, что можно есть все подряд, если совесть не осуждает.


И лошадей, собак и кошек? Вы верно, что-то попутали. А чин от скверноядения? А Зонар о епитимии за скверноядение?

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1523
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 17:26. Заголовок: САП пишет: И лошаде..


САП пишет:

 цитата:
И лошадей, собак и кошек? Вы верно, что-то попутали.


Может быть. Проверю...

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1525
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 17:47. Заголовок: САП пишет: И лошаде..


САП пишет:

 цитата:
И лошадей, собак и кошек? Вы верно, что-то попутали. А чин от скверноядения? А Зонар о епитимии за скверноядение?


В «Вопрошании Кирика», глава 20 «о брашне» обрел вот что:

 цитата:
аще быша и веверичину (ласку, куницу) яли или ино недавлено нету беды


Но на памяти иной текст, возможно в худом номоканунце видел, посмотрю…


Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6074
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 23:35. Заголовок: о. Андрей пишет: ащ..


о. Андрей пишет:

 цитата:
аще быша и веверичину (ласку, куницу) яли или ино недавлено нету беды


Не встречал такого, я б запомнил, может извод странный?
Потому как в противоречие с этим входит:




PS веверичина - бельчатина.

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1529
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 05:26. Заголовок: САП пишет: Не встре..


САП пишет:

 цитата:
Не встречал такого, я б запомнил, может извод странный?


Извод - так называемая "особая редакция", но вот нашел в классическом варианте, который был опубликован в 6 томе Русской исторической библиотеки, то, что писал по памяти:

 цитата:
85. Прашах брашна деля, что-то емы, егоже не достоит, или мы или бельци? – Все, рече, ести и в рыбах, и в мясах, аще и сам ся не зазрит, ни гнушаеться; аще ли зазрит ся, а есть, грех есть ему (Указ. ист. СПб., 1908. Ст.47)



САП пишет:

 цитата:
Потому как в противоречие с этим входит:


А откуда цитата? Из Зонара? Если так, то в Зонаре и про обливание сказано... Зонар сборник неимеющий канонического значения. В Потребнике во вступительной статье к Номоканону все книги имеющие канонический авторитет перечислены:

 цитата:
Комуждо же сия книга есть удобь стяжательна, а яже совершеннее восхощут уразумети и уведати каноны, да стяжут книги правил всех. сиречь книгу преподобнаго Иоанна Зонара, иже соборныя и поместныя и святых отец истолкова каноны. и книгу блаженнейшаго Феодора Валсамона патриарха Антиохийскаго, иже совершеннее истолкова вся каноны. при сем и Номоканон православнаго и блаженнаго Фотия патриарха Константинопольскаго. такожде книгу преподобнаго во иеромонасех Матфея, иже по составех правила разумно собрав и состави. Сия зело книга потребна есть. обаче блюстися, яко в некия переводы вниде писание, аки от Константина Великаго сотворенное. несть сия вещь известна. еще же книгу правил на грани архидияконом Алексеем составленных. и книгу севаста Константина Арменополя номофилак[т]а и судии Фесалоницкаго. к сему же и блаженнаго Никона послания.


Здесь не указан сборник Зонара, но не указано и Вопрошание Кирика, однако Вопрошание упоминалось на Соборе Русской Церкви 1621 года при патр. Филарете. Собор не соглашался с мнением Вопрошания о католиках, однако сам текст не похулил. Из чего следует, что текст был известен, не считался подложным, при необходимости использовался.

Относительно же данного вопроса, выскажу свою точку зрения: нельзя ничего есть на соблазн, как и укорять ядущих, но следует придерживаться христианского обычая того народа, среди которого живешь или находишься. Например, русские христиане всегда ели свинину, христиане-арабы – не едят, греки едят морепродукты, многие русские не едят. Но и на Руси есть разнообразие. Одни едят сомов и раков, другие не едят, но что объединяет всех в нарушении закона Моисея, это поедание (при случае) черной икры и рыбы осетровых пород. Напомню, что оная чешуи не имет.

САП пишет:

 цитата:
PS веверичина - бельчатина.


И белка тоже. Слово «веверичина» происходит от слова «вервь», означает юркого, проворного зверька, как-то так.



Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6084
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 07:25. Заголовок: о. Андрей пишет: От..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Относительно же данного вопроса, выскажу свою точку зрения: нельзя ничего есть на соблазн, как и укорять ядущих, но следует придерживаться христианского обычая того народа, среди которого живешь или находишься.


Согласен.

Но конину, кашатину, собачатину и пр. в таком духе, по моему, вообще никто из християн не ел, т.е. были мяса которых гнушались все независимо от местных обычаев.

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1532
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 07:37. Заголовок: Да, кошатину и собач..


Да, кошатину и собачатину, вероятно, никто не ел. Я не слышал о таком. Впрочем при необходимости (голод) ели все подряд и св. Василий Великий говорит, что греха в этом никакого нет.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6086
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 07:42. Заголовок: о. Андрей пишет: Вп..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Впрочем при необходимости (голод) ели все подряд


Человечиной и в голод гнушались

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1535
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 08:41. Заголовок: Прям чувствовал, что..


Прям чувствовал, что оную упомяните ))). Да, гнушались, но не все:

 цитата:
женщины ели плод свой, младенцев, вскормленных ими (Плач Иеремии 2:20)





Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 609
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 10:34. Заголовок: Раков мы в детстве в..


Раков мы в детстве в карьерах ловили и ели. И совесть не гложет абсолютно. Сейчас редко доводится их отведать, но все-же мне лично ничего не претит. Это ведь черепнокожие, кто их есть запрещал? Я не по Ветхому Завету ем, а как сказали Святые Отцы. Они что-то оставили, но что-то и отменили. Улиток греки ели за милу душу. А вот со звероядиной, удавлениной и т. п. - согласен, эту дрянь лучше не есть. Кстати, домашних кроликов убивают колотушкой по башке, так что это, считай, удавленина.


Древлеправославная Поморская Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 813
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 10:40. Заголовок: Косолапый пишет: К..


Косолапый пишет:

 цитата:
Кстати, домашних кроликов убивают колотушкой по башке, так что это, считай, удавленина

Ещё одно подтверждение тому,что дело не в кроликах и зайцах,а в способе их умервщления.

древлеправославный християнин.

/для иноверных Христова церковь и всегда выглядит видимо «тоталитарной сектой», просто не все из них решаются свои мысли озвучить тако\И.Кузьмин
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 613
Зарегистрирован: 27.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 10:44. Заголовок: имярек2 Слепые рожда..


имярек2 Слепые рождаются, и лапы как у котов..
Следую твоей логике, брат имярек, и котов есть можно

Древлеправославная поморская церковь
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 611
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 10:53. Заголовок: Iwанн пишет: и лапы..


Iwанн пишет:

 цитата:
и лапы как у котов..


вот поэтому и нельзя! А вдруг на рынке кота вместо кролика подсунут?
Вспомнился анекдот:
- У вас кролики свежие?
- Да, еще вчера мышей ловили.


Древлеправославная Поморская Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1537
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 10:59. Заголовок: Косолапый пишет: Ра..


Косолапый пишет:

 цитата:
Раков мы в детстве в карьерах ловили и ели. И совесть не гложет абсолютно. Сейчас редко доводится их отведать, но все-же мне лично ничего не претит. Это ведь черепнокожие, кто их есть запрещал?


Вы ошибаетесь, раки не черепокожные, а мягкочерепные. У св. Василия Великого в толковании на книгу Бытие дано такое пояснение:

 цитата:
черепокожные, например: раковины, гребенки, морские улитки, веретенки и тысячи разнообразных устриц



 цитата:
ИНОЙ опять кроме сего род составляют так именуемые мягкочерепные: крабы, РАКИ и тому подобное.





Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 615
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 12:44. Заголовок: о. Андрей пишет: Вы..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Вы ошибаетесь, раки не черепокожные, а мягкочерепные


хорошо, а их есть можно?

Древлеправославная Поморская Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1538
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 14:45. Заголовок: Я уже высказал свое ..


Я уже высказал свое мнение по данному вопросу выше:

 цитата:
нельзя ничего есть на соблазн, как и укорять ядущих, но следует придерживаться христианского обычая того народа, среди которого живешь или находишься.


И именно в связи с этим мне доводилось вкушать, например, раков.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1727
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 14:48. Заголовок: Косолапый пишет: в..


Косолапый пишет:

 цитата:
вот со звероядиной, удавлениной и т. п. - согласен, эту дрянь лучше не есть

Это и Апостольский Собор постановил:
 цитата:
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.
(Деян.15:28,29)



«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 518
Упование: присматриваюсь к РДЦ
Зарегистрирован: 28.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.09 20:50. Заголовок: Кстати, про зайцев, ..


Кстати, про зайцев, до раскола их ещё как ели, судя по Домострою:


 цитата:
64. ЗАПИСИ НА ВЕСЬ ГОД, ЧТО К СТОЛУ ПОДАВАТЬ С ПАСХАЛЬНОГО ВОСКРЕСЕНЬЯ В МЯСОЕД

С Пасхи в мясоед к столу подают: лебедей, потроха лебяжьи, журавлей, цапель, уток, тетеревов, рябчиков, почки заячьи на вертеле, кур соленых (и желудок, шейку да печень куриные), баранину соленую да баранину печеную" куриный бульон, крутую кашу, солонину, полотки, язык, лосину и зайчатину в латках, зайчатину соленую, заячьи пупки, кур жареных (кишечки, желудок да печень куриные), жаворонков, потрошек, бараний сандрик, свинину, ветчину, карасей, сморчки, кундумы, двойные ши.



филостаровер Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 227
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 26.04.09
Откуда: Русь, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 14:44. Заголовок: Может что.. прояснит..


Может что.. прояснит.

Книга Берейшит (Бытие)
Недельный раздел Ноах (Ной)
Глава 9


"Всё ползающее, что живо, вам будет в пищу; как зелень травную даю вам всё.
Только плоти при ее душе, ее крови не ешьте."

("Еда" плоти и крови - при живом животном, как практикуется у африканских народов)

Это одна из - заповедей дарованная Ною и его потомкам, т.е. всем народам ныне населяющим землю, кроме еврейского, у них другие предписания.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 4075
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 15:52. Заголовок: САП пишет: Человечи..


САП пишет:

 цитата:
Человечиной и в голод гнушались

В блокадном Ленинграде ели

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 4076
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 15:54. Заголовок: Iwанн пишет: лапы к..


Iwанн пишет:

 цитата:
лапы как у котов..

не правда, когти разные, на рынках поэтому и оставляют одну лапку целую, что бы видно было, что не кошка.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 618
Зарегистрирован: 27.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 16:00. Заголовок: Severo пишет: В бло..


Severo пишет:

 цитата:
В блокадном Ленинграде ели



Да и в Новгороде, после побоища Ивана Грозного, голод страшный был, так вот ели и котов и собак и людей ...

Древлеправославная поморская церковь
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 4077
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 16:05. Заголовок: Не было тогда шаурму..


Не было тогда шаурмушен((

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1069
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, г.Боровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 16:16. Заголовок: Severo мой друг верн..


Severo мой друг вернулся.

РПсЦ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 4078
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 16:36. Заголовок: )))..


)))

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 4079
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 16:39. Заголовок: Жизнь только в корне..


Жизнь только в корне изменилась, такого как раньше не будет...переосмыслил все что делал, новые приоритеты

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1070
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, г.Боровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 17:14. Заголовок: нужно уезжать с мега..


нужно уезжать с мегаполисов.

РПсЦ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1544
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 17:46. Заголовок: Максим пишет: Это о..


Максим пишет:

 цитата:
Это одна из - заповедей дарованная Ною и его потомкам


Это не заповедь, а позволение. Разница, думаю, вполне понятна.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 228
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 26.04.09
Откуда: Русь, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 17:56. Заголовок: о. Андрей пишет: Эт..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Это не заповедь, а позволение. Разница, думаю, вполне понятна.



Это именно заповедь-закон (одна из 3-4 Ноевых).
толмачи - считают что их 7.
(кстати Адаму-поколению до Потопа.. тоже были даны заповеди)

Потом, Моше (Моисею)-еврейскому народу Господь дал 10.
Толмачи - видят 613.

Потом Исусом Христом - 2 главные, и заповеди Блаженства. уже для всего человечества, - по Новому Завету.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1546
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 18:12. Заголовок: Максим пишет: Это и..


Максим пишет:

 цитата:
Это именно заповедь-закон


Цитатой подтвердите, пожалуйста, и примером, кто эту заповедь и когда исполнял, именно как заповедь, то есть непременно, а не как позволение.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 229
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 26.04.09
Откуда: Русь, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 18:33. Заголовок: И сказал Бог Ноаху и..


И сказал Бог Ноаху и его сынам с ним так: Вот я устанавливаю завет Мой (Дал 'им' вполне конкретные правила поведения) с вами и с потомством вашим после вас, и со всяким живым существом, которое с вами, от птицы, от скота и до всякого...
И установлю я завет Мой с вами...
И сказал Бог: Вот знак завета (Радуга в небе), который я даю между Мною и между вами, и между всяким живым существом, которое с вами для поколений вовеки...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1548
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 18:46. Заголовок: Это не ответ на вопр..


Это не ответ на вопрос. Завет - это не заповедь о еде. Правила поведения в рамках Завета были как обязательные (заповеди), так и необязательные. Есть ведь разница между тем, что сыны Ноя обязаны были делать, и что было оставлено на их произволение. Так вот заповеди - обязанности. Вкушение же мясной пищи не было вменено в обязанность, но оно лишь было позволено (по снисхождению, как многоженство), оставлено на произволение. В противном бы случае все подвижники, которые воздерживаются от мясной пищи, совершали бы не подвиг, а грех против Божьей заповеди.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 230
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 26.04.09
Откуда: Русь, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 19:08. Заголовок: о. Андрей пишет: Э..


о. Андрей пишет:

 цитата:

Это не ответ на вопрос. Завет - это не заповедь о еде.



о. Андрей - я писал что это одна из Заповедей данных Ною. Посмотрите Книгу Бытия, потом мои сообщения - внимательнее.

о. Андрей пишет:

 цитата:
Правила поведения в рамках Завета были как обязательные (заповеди), так и необязательные. Есть ведь разница между тем, что сыны Ноя обязаны были делать, и что было оставлено на их произволение.



Про то что Раввины-талмудисты видят там 7 (229 обязательные и необязательные) я тоже упомянул, но это ересь и позднейшие воззрения, т.к. в самом тексте Торы - 3-4 заповеди.

о. Андрей пишет:

 цитата:
Так вот заповеди - обязанности. Вкушение же мясной пищи не было вменено в обязанность, но оно лишь было позволено (по снисхождению, как многоженство), оставлено на произволение.



Правильно - был другой запрет, я его процитировал.
Это условия-законы-заповеди, несовершать больше потопа на земле.. При условии их соблюдения.

Многоженство - было нормой ветхого завета, оно и не обсуждалось.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 12.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.09 08:39. Заголовок: Римлянам, 14-ая глав..


Римлянам, 14-ая глава

 цитата:
2 Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи. 3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.

14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто. 15 Если же за пищу огорчается брат твой, то ты уже не по любви поступаешь. Не губи твоею пищею того, за кого Христос умер. 16 Да не хулится ваше доброе. 17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. 18 Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от людей. 19 Итак будем искать того, что служит к миру и ко взаимному назиданию. 20 Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн. 21 Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает.



Деяния, 10-ая глава

 цитата:
10 И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление
11 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
12 в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
16 Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо.


И ещё
 цитата:
28 И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым.


Я не хочу никого осуждать, но как можно ставить себя выше других, думая, что чище всех, отделяя себе обособленную чашку? Правильно Христос говорил о таких людях,которые подобны "окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты".


Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6197
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 07:26. Заголовок: Светояр пишет: но к..


Светояр пишет:

 цитата:
но как можно ставить себя выше других, думая, что чище всех, отделяя себе обособленную чашку?


То, что справедливо по отношению к одежде, тем паче справедливо и по отношению к посуде:

 цитата:
других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью
(Иуд.1:22-23)



(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 285
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 26.04.09
Откуда: Русь, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 10:43. Заголовок: Тоже интересно: Ева..


Тоже интересно:

Евангелие от Матфея

глава 15

1 Тогда приходят к Исусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:

2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.

... ... ...

7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:

8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;

9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.

10 И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте!

11 не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.

12 Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились?

13 Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится;

14 оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

15 Петр же, отвечая, сказал Ему: изъясни нам притчу сию.

16 Исус сказал: неужели и вы еще не разумеете?

17 еще ли не понимаете, что всё, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?

18 а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,

19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -

20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека.

21 И, выйдя оттуда, Исус удалился в страны Тирские и Сидонские.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1748
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 10:56. Заголовок: Максим пишет: Иисус..


Максим пишет:

 цитата:
Иисус


Внимательнее при копировании :-).

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 286
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 26.04.09
Откуда: Русь, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 11:03. Заголовок: о. Андрей пишет: Вн..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Внимательнее при копировании :-).



Сори.
Торопился, исправлю.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 287
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 26.04.09
Откуда: Русь, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 11:06. Заголовок: Светояр пишет: 14 Я..


Светояр пишет:

 цитата:
14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто.



Тоже, исправьте плиз.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1775
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 17:42. Заголовок: САП пишет: упомянан..


САП пишет:

 цитата:
упомянание об ядении лебедей и зайцев есть только в Домострое (середина 16в.)


Греки задолго до раскола ели зайчатину. И святые сие считали законным и оправданным. Из текста 11/12 века «Память и житье блаженаго учителя нашего Констянтина философа, перваго наставника словеньску языку»:

 цитата:
Ркоша же пакы июдѣи: «Како вы свинину и заячину ядуще, не противитеся Богу?» Отвѣща же к нимъ: «Первуму завѣту заповѣдающа вся снѣсте, яко зелье травное: вся бо чистая чистымъ суть; а сквернымъ и свѣсть ся осквернила.[100] И Богъ бо въ твари глаголеть: „Се вся добра зѣло" http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=2163




Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 4192
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 18:25. Заголовок: Пойду куплю зайца и ..


Пойду куплю зайца и съем его

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1779
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 18:48. Заголовок: :-)...


:-).

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 4193
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 18:53. Заголовок: Хотя олин раз ел...ч..


Хотя олин раз ел...что то мне это мясо сладковатое не очень понравилось...неестественное)) лучше говядины поесть))

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 178
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 05.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 21:51. Заголовок: Severo пишет: олин ..


Severo пишет:

 цитата:
олин раз ел...что то мне это мясо сладковатое не очень понравилось...неестественное))


Это, скорее всего, кот попался...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 4195
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 11:49. Заголовок: Nikodim пишет: Это,..


Nikodim пишет:

 цитата:
Это, скорее всего, кот попался...

Не не....при мне разделывали....кролик был, а не заяц...но одна суть и коты тоже

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4690
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 06:10. Заголовок: Паки о черепокожих.


Други! Помню два года назад, была уже тема, но однозначного вывода не сделали. Я уверен что многие форумчане далеки от таких пошлых вопросов и под вечер вкусив скудной пищи, сокрушают свои сердца о своих недостойных поступках и мыслях на масленицу. Да и я тоже, глядя на витрины магазинов, уверен -что сейчас поститься, не то что лет сто назад. И всё же! Можно, али нет?
В Номоканоне упоминаются черепокожие:
"...В святую и великую Четыредесятницу ямы единою на день сухоядение, точию сочиво без масла. Вина же и масла в суботу и неделю вкушаем. Такожде и от черепокожих. Рыбу же ямы точию на Благовещение и в Неделю Цветоносную"


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 02.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 09:33. Заголовок: Конечно можно, устри..


Конечно можно, устрицы прекрасно идут под бутылочку "Шабли" или "Мерсо". В крайнем случае можно улиток под самогон.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4691
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 09:50. Заголовок: "Мы только устри..


"Мы только устриц ожидали
От цареградских берегов.
Что устрицы? Пришли! О радость!
Летит обжорливая младость
Глотать из раковин морских
Затворниц жирных и живых,
Слегка обрызнутых лимоном."

А.С.

Сейчас то и лягушек жрут но как говаривал Собакевич Чичикову - "...Я тебе прямо в глаза скажу, что я гадостей есть не стану. Мне лягушку хоть сахаром облепи, не возьму её в рот, и устрицы тоже не возьму, я знаю, на что устрицы похожа...".

На Алтае например, до сих пор раков зазирают. Вопрос то - Как относятся разные сугласы к "морепродуктам"?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 02.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 09:56. Заголовок: mihail пишет: Как о..


mihail пишет:

 цитата:
Как относятся разные сугласы к "морепродуктам"?


А чего попы вашего дугласа говорят?


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4692
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 10:05. Заголовок: Степка пишет: А чег..


Степка пишет:

 цитата:
А чего попы вашего дугласа говорят?



Так ведь не было голосования! Вот я и спрашиваю.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 02.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 10:14. Заголовок: Так попы рогожские ..


Так попы рогожские чего говорят?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1976
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 10:54. Заголовок: mihail пишет: Тако..


mihail пишет:

 цитата:
Такожде и от черепокожих


Черепокожие - это молллюски живущие в раковинах.

mihail пишет:

 цитата:
Можно, али нет?


Старообрядцы прошлого о таком и помыслить не могли:

Скрытый текст


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 02.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 10:59. Заголовок: Да, забывшись, плю..




 цитата:
Да, забывшись, плюнул-то на грех
не в ту сторону.


Вот, все ваше обрядчество и выродилось в подобную чепуху: в какую сторону плюнуть, какой рукой соль брать и прочее.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4693
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 11:20. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Старообрядцы прошлого о таком и помыслить не могли



Нуууу, они много о чем подумать не могли! Даже о картохе!
Не будем равняться на сухопутных жителей. У липован, ни чего не известно про мидий?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 02.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 14:31. Заголовок: mihail пишет: Даже ..


mihail пишет:

 цитата:
Даже о картохе!


Чипсы не ели! Темнота! Чипсы с пывом это ж вкусно! А уж с креведкой и кальмаром! Сидим мы тут давеча с креведкой и пьем пыво с кальмаром и ведем разговор задушевный, все о духовности и о высоком!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4732
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 15:47. Заголовок: mihail пишет: У лип..


mihail пишет:

 цитата:
У липован, ни чего не известно про мидий?


брэхня в номоканоне все известно а он до появления староверцев.

Святитель Василий Великий Беседы на Шестоднев
Беседа 7 О пресмыкающихся

Да произведет вода пресмыкающихся, душу живую... по роду. Теперь повелевает произойти начаткам каждой породы и как бы некоторым семенам естества, а множество живых тварей сокрыто в последующем преемстве, когда нужно им будет расти и множиться. К иному роду принадлежат так называемые черепокожные, например: раковины, гребенки, морские улитки, веретенки и тысячи разнообразных устриц. Иной опять кроме сего род составляют так именуемые мягкочерепные: крабы, раки и тому подобное. К иному сверх сего роду принадлежат так названные слизняки, имеющие плоть мягкую и губчатую: полипы, каракатицы и им подобные. И между сими опять есть бесчисленные различия: ибо драконы, мурены, угри, которые водятся в илистых реках и озерах, по сходству природы своей приближаются более к ядовитым пресмыкающимся, нежели к рыбам. Иной род мечущих икру, и иной - живородящих. Живых детей рождают вьюны и мокрицы, и вообще животные, так называемые хрящеватые. Живородящие суть: большая часть китов, дельфины и тюлени, о которых рассказывают, что они новорожденных детей своих, чем-нибудь испуганных, приняв опять в чрево, прячут там.
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/03v/vasily/shestodnev/11.html

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4694
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 16:35. Заголовок: Аристотель в середин..


Аристотель в середине 4-го в. до н.э. в трактате "О возникновении животных": "черепокожие стоящие посередине между животными и растениями, как принадлежащие к тому и другому роду, не выполняют дела ни тех, ни других: подобно растению, они не имеют женского и мужского пола и не порождают одно в другом, а подобно животному они не производят из себя плода, как растения, но образуются и рождаются из некого состава, землистого и влажного".
"их возникновение, отчасти, схоже, отчасти, не схоже с возникновением других животных. И это имеет свои основания, так как по сравнению с животными они похожи на растения, а по сравнению с растениями - на животных. Поэтому в известном отношении они возникают из семени, в другом - не из семени, и здесь - самопроизвольно, там - друг от друга, или одни - так, другие - иначе. Вследствие противоположности их природы и природы растительной, на земле черепокожие не водятся совсем, разве только какой-нибудь небольшой род, вроде улиток, или, быть может, другие подобные им, но редко встречающиеся; в море же и других водных местах их очень много самой разнообразной формы".
А вот откель берутся черепокожие: "что касается черепокожих, то у одних из них тело образуется самопроизвольно, у других же - от какой-то силы, исходящей из них, причем и они нередко возникают путем самопроизвольного образования".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4734
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 19:42. Заголовок: думаю, что зазирая ч..


думаю, что зазирая черепокожих люди зазирают Номоканон. Не хочешь есть не ешь, только не стоит зазирать ибо из Номоканона слов не выбросишь.
Наверное как то так.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3985
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 20:31. Заголовок: mihail пишет: Можн..


mihail пишет:

 цитата:
Можно, али нет?

В Уставе написано - значит, можно. То, что так традиционно не делали на Руси - ничего не доказывает. Ну не был так развит рынок, вот и все.

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4735
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 22:03. Заголовок: Jora пишет: В Устав..


Jora пишет:

 цитата:
В Уставе написано - значит, можно. То, что так традиционно не делали на Руси - ничего не доказывает.




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1984
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 09:09. Заголовок: На самом деле еще в ..


На самом деле еще в 16в. в субботы и недели Постом вкушали и рыбу (кроме Великой Субботы) об этом сказано в Домострое (следы до Иеросалимского Студитского Устава), потому, что субботы и недели не постные. Великий Пост - это десятина за весь год, как в году 365 дней, так и Пост 36,5 дней. 7Х5=35 (постных дней кроме суббот и воскресений) 35+1 (Великая Суббота) + 0,5 ночь Воскресения = 36,5 постных дней.

Скрытый текст


PS А моллюсков на Руси не ели по национальной традиции из-за отвращения к ним.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 02.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 09:13. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
На самом деле еще в 16в. в субботы и недели Постом вкушали и рыбу (кроме Великой Субботы)


А некоторые здесь вустрицой пренебрегают! А вот "Шабли" то поди не брезгают?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3986
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 14:53. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
не ели по национальной традиции

Бабушкина вера

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1988
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 17:31. Заголовок: Jora пишет: Бабушки..


Jora пишет:

 цитата:
Бабушкина вера


Ага, и лягушек не есть - бабушкина вера!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4736
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 17:35. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Ага, и лягушек не есть - бабушкина вера!


может ты трусы с носками зазираешь и нужник под комору перестроил, а бегаешь за угол своей высотки?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1990
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 17:37. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
может ты трусы с носками зазираешь?


Наши бабушки-християнки их не зазрят, с чего же я буду зазирать?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4737
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 17:41. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Наши бабушки-християнки их не зазрят, с чего же я буду зазирать?


дык
Administrator2 пишет:

 цитата:
Старообрядцы прошлого о таком и помыслить не могли


а бабушки у вас гурру однако.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1991
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 17:51. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
а бабушки у вас гурру однако


Моя учитель християнской веры.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4699
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 18:09. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Моя учитель християнской веры.



Сегодня прошел рабочий обед (симпозиум без масла и вина ) и по началу Викторыч тоже кривилси при слове черепокожие, но опосля наших доводов с Александрычем, признал что- "Зазирать вустриц там всяких, пауков морских да улитков НЕЗЯ!, просто ето дело вкуса!!!"

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 601
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 18.05.11

Замечания: В каком роддоме? :-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 19:21. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
котов не любит тот кто не умеет их готовить


Это хорошо, что постепенно у христиан наступает прояснение в том, что пост имеет суть одну, а формы разные( зависящие от традиций и культуры). Даже смирительная рубашка имеет разные размеры.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4740
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 20:31. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: Э..


Нарьян-Мар пишет:

 цитата:
Это хорошо, что постепенно у христиан наступает прояснение в том, что пост имеет суть одну, а формы разные( зависящие от традиций и культуры). Даже смирительная рубашка имеет разные размеры.




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1995
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 21:28. Заголовок: mihail пишет: Зазир..


mihail пишет:

 цитата:
Зазирать вустриц там всяких, пауков морских да улитков НЕЗЯ!


Не путай родное с близким: устрицы - черепокожии (можно по Уставу), а вот креветки и пр. мягкочерепные...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4700
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 22:40. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Не путай родное с близким



Да один хрен, несет селедкой! (с)
Мы сегодня с Викторычем обсуждали, он туда и кальмаров с каракатицей и осьминогом причисляет! Как бы, все морския гады!

Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2005
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 09:10. Заголовок: mihail пишет: он ту..


mihail пишет:

 цитата:
он туда и кальмаров с каракатицей и осьминогом причисляет!


А это уже головоногие!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1167
Упование: благорасположен к РДЦ
Зарегистрирован: 23.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 11:45. Заголовок: Устрицы уж больно по..


Устрицы уж больно по цене "кусаются", а вот замороженные мидии стоят около 160 руб./кг в Ашане. Мне вчера жена сделала их с рисом (см. рецепты "морепродукты с рисом" в и-нете, только убрать из рецепта креветки) — весьма приятственно

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4724
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 12:21. Заголовок: Cocpucm пишет: Мне ..


Cocpucm пишет:

 цитата:
Мне вчера жена сделала их с рисом



Ооооо! И мне тоже! Такой -морепродуктнай плов! С белым винцом, зело приятственно!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4741
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 14:48. Заголовок: Cocpucm пишет: вот ..


Cocpucm пишет:

 цитата:
вот замороженные мидии стоят около 160 руб./кг в Ашане. Мне вчера жена сделала их с рисом (см. рецепты "морепродукты с рисом" в и-нете, только убрать из рецепта креветки) — весьма приятственно


о вкусах хотя и не спорят но могу поделиться собственным опытом. Пробывал разные блюда из устриц, но одно пришлось по вкусу и очень простое в приготовлении. Нужно просто жарить мидии в оливковом масле и на терку натереть по среднему корень имбиря.
Можно стушить их со сладким перцем в белом вине, тоже пойдет.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 160 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет