УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 282
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.19 10:21. Заголовок: Острожская Библия в mp3


Может кто знает, есть ли Острожская Библия в аудио с правильным церковным произношением?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 188 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


Постоянный участник




Сообщение: 697
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.19 10:49. Заголовок: Даже Псалтыри нет М..


Даже Псалтыри нет

Могу начитать, но мне лень

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 284
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.19 10:50. Заголовок: сколько ваша лень ст..


сколько ваша лень стоит? )

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 698
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.19 10:52. Заголовок: Пишите в личку, обсу..


Пишите в личку, обсудим ;)

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 684
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 07:09. Заголовок: АлександрМ пишет: М..


АлександрМ пишет:

 цитата:
Может кто знает, есть ли Острожская Библия в аудио с правильным церковным произношением?



А есть ли острожская библия в переводе на современный русский язык? И как можно найти?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1391
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 12:00. Заголовок: Алимхан пишет: А ес..


Алимхан пишет:

 цитата:
А есть ли острожская библия в переводе на современный русский язык?


Нет

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 776
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 12:05. Заголовок: Алимхан в сети где-т..


Алимхан в сети где-то есть просто скан этой библии естественно на ЦСЯ.. если надо могу поискать.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1392
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 12:31. Заголовок: Он цся не понимает, ..


Он цся не понимает, хочет перевод на русский прочесть, которого нет

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 686
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.20 06:29. Заголовок: АлександрМ пишет: А..


АлександрМ пишет:

 цитата:
Алимхан в сети где-то есть просто скан этой библии естественно на ЦСЯ.. если надо могу поискать



Не стоит тратить время на ЦСЯ пусть читают другие.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 776
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.20 12:53. Заголовок: Алимхан пишет: Не с..


Алимхан пишет:

 цитата:
Не стоит тратить время на ЦСЯ


Старообрядцы молятся только по написанным Церковнославянским языком соответствующим книгам.
Для общего церковного развития Библию можно и в никониянских переводах читать. Но там много напутано - в новообрядных и, тем паче, протестантских современных "переводах".
А Алимхан всё еретичествует?)
Может, не стоит тратить время на Алимхана?
С Алимханом можно много до чего еретического, прости Господи, договориться.
Собственно, старообрядцество потому и старообрядчество, что не признаёт "новых" "переводов" и прочих осовремениваний.
А вообще русскому человеку понять "ЦСЯ" не намного сложнее, чем школьнику к концу 7-го класса заучить фразу "Ландан из зе кэпитал оф Грейт Бритн".


Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 92
Зарегистрирован: 13.11.17

Награды: Разгулялся
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.20 14:09. Заголовок: Саныч пишет: Даже П..


Саныч пишет:

 цитата:
Даже Псалтыри нет

Могу начитать, но мне лень

Саныч отдыхай.У меня Псалтырь есть. Покупал здесь.Пользуйтесь.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1412
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.20 14:25. Заголовок: Georgiy пишет: Саны..


Georgiy пишет:

 цитата:
Саныч отдыхай.У меня Псалтырь есть.


Не, это не по нашенски

"Што" вместо "Что", "есть" и "ять" не различает

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.20 19:33. Заголовок: А чем "острожска..


А чем "острожская" Библия отличается от других вариантов? Естественно про одну букву "И" знаю.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1430
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.20 20:08. Заголовок: Много всего, прогугл..


Много всего, прогуглите, тема много раз обсуждалась

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 58
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.20 22:58. Заголовок: Саныч пишет: Много ..


Саныч пишет:

 цитата:
Много всего

Саныч "гуглить" не буду. Если в двух словах? Так сказать "в поддержку разговора".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 690
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.20 06:11. Заголовок: alexa пишет: Собств..


alexa пишет:

 цитата:
Собственно, старообрядцество потому и старообрядчество, что не признаёт "новых" "переводов" и прочих осовремениваний.



Можно подумать ЦСЯ это язык оригиналов, а если нет то это просто такой же перевод на понятный русский людям язык как и все современные переводы. А поскольку русские не читали бы на греческом и арамейском языках писания то и сделали это перевод, а поскольку вы этого не хотите делать то значит и читайте сами свое, а мне недосуг глупостями заниматься.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 691
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.20 06:14. Заголовок: alexa пишет: Староо..


alexa пишет:

 цитата:
Старообрядцы молятся только по написанным Церковнославянским языком соответствующим книгам.



У нас все проше

18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками; 19 но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 802
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.20 13:36. Заголовок: Алимхан пишет: ЦСЯ ..


Алимхан пишет:

 цитата:
ЦСЯ это язык оригиналов


Это язык, дозволенный к богослужению ещё Единой Святой Соборной Апостольской.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 803
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.20 13:37. Заголовок: Алимхан пишет: луч..


Алимхан пишет:

 цитата:
лучше пять слов сказать умом моим


Какие трудности у Вас вызывает понимание старославянского языка?
Алимхан пишет:

 цитата:
я более всех вас говорю языками


Какой язык Вам проще понимать? Древнегреческий? Латынь? Арамейский? Американский английский? Иврит?

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 700
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.20 07:16. Заголовок: alexa пишет: Это яз..


alexa пишет:

 цитата:
Это язык, дозволенный к богослужению ещё Единой Святой Соборной Апостольской.



Зачем же тогда Бог обращается к людям на их родных языках а не на разрещенных синедрионом и прочими группами людей?
Может с Богом что то не так или с людьми дозволяющими?

4 И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. 5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом. 6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием. 7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? 8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. 9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, 10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, 11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 701
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.20 07:17. Заголовок: alexa пишет: Какие ..


alexa пишет:

 цитата:
Какие трудности у Вас вызывает понимание старославянского языка?



Почти 100% непонимание оборотов речи и слов, поэтому библия на этом языке для меня мертвая и бесполезная книга.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 702
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.20 07:18. Заголовок: alexa пишет: Какой ..


alexa пишет:

 цитата:
Какой язык Вам проще понимать? Древнегреческий? Латынь? Арамейский? Американский английский? Иврит?



Проще понимать разговорный русский язык.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1453
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.20 13:53. Заголовок: Во времена Христа ив..


Во времена Христа иврит был языком богослужения, между собой говорили на арамейском, диаспора на латыне и койне (разговорный греческий на котором написан НЗ), тем не менее в синагогах читали ВЗ на иврите, Христос читал вслух на иврите

Одно не уничтожает другого

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 705
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 06:59. Заголовок: Саныч пишет: Во вре..


Саныч пишет:

 цитата:
Во времена Христа иврит был языком богослужения, между собой говорили на арамейском, диаспора на латыне и койне (разговорный греческий на котором написан НЗ), тем не менее в синагогах читали ВЗ на иврите, Христос читал вслух на иврите

Одно не уничтожает другого



Христос приходил только к иудеям поэтому ничего удивительного что Он говорил на их языке поскольку все его знали.

Насколько вам наверное известно, что богослужение на иврите и многое другое уже уничтожено было Исусом и повторять ошибки иудеев нет смысла. По моему лучше избрать метод Духа Святого и говорить и читать на понятных языках а не на латыне или греческом или ЦСЯ в конце концов не человек для ЦСЯ и прочих языков а они для него и нет смысла налагать бремена бесполезные на людей. Потому и говорю что ЦСЯ это для меня мертвый и бесполезный язык не могущий ничего дать мне потому и библия острожская на таком языке бесполезная для меня бумага как и все остальные тексты на иностранных языках.
Переведите и почитаю, а на нет и суда нет.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 801
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 12:41. Заголовок: Саныч может сейчас в..


Саныч может сейчас все же решитесь надиктовать? все равно дома сидите, безработица.. или если сами не можете может кто из ваших с хорошим голосом может?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1459
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 15:50. Заголовок: Алимхан пишет: Наск..


Алимхан пишет:

 цитата:
Насколько вам наверное известно, что богослужение на иврите и многое другое уже уничтожено было Исусом и повторять ошибки иудеев нет смысла.


Когда это Христос осуждал чтение на иврите Писаний ВЗ?

Не надо фантазий

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1460
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 16:00. Заголовок: АлександрМ а, что са..


АлександрМ а, что сами не хотите научиться?


1.Строго следите за ударениями, как написано так их и произносите
2.Каждая буква читается так как написана, читаются все буквы не "серце", а "сэрдцэ", не "сонце", а "солнцэ", не "што", а "что" буквы "ё" - нет
3."Г" мягко, на украинский манер, как "хэ"
4."Ять" всегда как "е", "есть" как "е" только в начале слова, после гласных и шипящих согласных, в остальных случаях как "э"


Пример: https://samstar-biblio.ucoz.ru/load/8-1-0-11
Вот наши кафизму поют: https://drive.google.com/file/d/0B1x85emdjdeyQVU4X0M2cTIxdFE/view?usp=sharing

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 803
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 16:07. Заголовок: Саныч аз вне традици..


Саныч аз вне традиции, поэтому не уверен в благодатности своего прочтения, у вас же все праведники, постники, молитвенники.. на мой взгляд это все же что-то должно значить.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 815
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 16:21. Заголовок: Алимхан пишет: Заче..


Алимхан пишет:

 цитата:
Зачем же тогда Бог обращается к людям на их родных языках


Алимхан пишет:

 цитата:
Проще понимать разговорный русский язык.


Сомнений нет: проще понимать тот язык, на котором сейчас разговариваешь.
Осталось за малым: чтобы, как ты пишешь, "Бог обратился к людям на их родных языках" сегодня, в сей исторический момент.
Тогда мы будем уверены, что никакие "переводы" смысл оригинала Евангелий не извратят.
Поскольку после реформы Никона на Московской Руси смысл Евангелий при "правках" извратили весьма сильно, а затем "переводы" дальнейшие ещё больше извратили Слово Христа, что дадут дальнейшие "переводы" на нынешние языки?
Только ерунду по типу той, которую получили прихожане УПЦ, или где там ещё Отче Наш" "перевели" на современные державные мовы.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 98
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 19:49. Заголовок: Саныч пишет: ."..


Саныч пишет:

 цитата:
."Г" мягко, на украинский манер, как "хэ"

есть такая версия но всё-же почему на "украинский", а не на "новгородский" ну или там северно-русский?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 99
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 19:52. Заголовок: Саныч пишет: Каждая..


Саныч пишет:

 цитата:
Каждая буква читается так как написана, читаются все буквы не "серце", а "сэрдцэ", не "сонце", а "солнцэ",

поправлю Саныч. Не "сэрдцэ", а "сэрдэцэ". Не "солнцэ", а "солнэцэ".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1472
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 20:49. Заголовок: мвм пишет: поправлю..


мвм пишет:

 цитата:
поправлю Саныч. Не "сэрдцэ", а "сэрдэцэ". Не "солнцэ", а "солнэцэ"


Как меня научили так и сказал, произносятся те буквы которые написаны

мвм пишет:

 цитата:
но всё-же почему на "украинский", а не на "новгородский" ну или там северно-русский?


По звучанию, как сейчас на украинском, современные новгородцы говорят по московски, как в ТВ на первом канале

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 100
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 21:04. Заголовок: Саныч пишет: Как ме..


Саныч пишет:

 цитата:
Как меня научили так и сказал, произносятся те буквы которые написаны

Но с учетом титлы.
Саныч пишет:

 цитата:
По звучанию, как сейчас на украинском,


А где гарантия, что раньше было как сейчас на украинском?
Саныч пишет:

 цитата:

современные новгородцы говорят по московски, как в ТВ на первом канале

Скорее да.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1476
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 21:08. Заголовок: мвм пишет: Но с уче..


мвм пишет:

 цитата:
Но с учетом титлы.


Они без титлы пишутся

мвм пишет:

 цитата:
А где гарантия, что раньше было как сейчас на украинском?


Такое произношение сохранилось и у выговского корня (Русский Север), и у феодосеевых (Новгород)

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 711
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 06:43. Заголовок: Саныч пишет: Когда ..


Саныч пишет:

 цитата:
Когда это Христос осуждал чтение на иврите Писаний ВЗ?



Это верно никогда ибо это был их родной язык а когда забывали то им делали переводы вот так и сечас надо делать.

Притом неужели вы не помните к чему чтение и богослужение на иврите привело иудеев? К язычеству ибо упертые фарисеи держались за иврит непонятный многим и тем рушилась вера и желание ходить в храм к Богу и привело это все к распятию и убиванию пророков неужели и вам этого хочется с ЦСЯ?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 10:52. Заголовок: Алимхан пишет: руш..


Алимхан пишет:

 цитата:
рушилась вера и желание ходить в храм к Богу

Вы прям как очевидец событий вещаете.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 107
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 12:33. Заголовок: Саныч пишет: Они бе..


Саныч пишет:

 цитата:
Они без титлы пишутся

Ну это наверно в тех книгах что до нас дошли. В любом случае где-то читал, что раньше гласные в словах вообще не прописывались (почти). И такое произношение
Саныч пишет:

 цитата:
сохранилось и у выговского корня (Русский Север), и у феодосеевых (Новгород)



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1484
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 12:43. Заголовок: Алимхан пишет: ибо..


Алимхан пишет:

 цитата:
ибо это был их родной язык а когда забывали то им делали переводы


Иврит еще до прихода Христа был языком молитвы в Храме и синагоге, на нем читали Писание в синагоге
Так продолжилось до 20в., когда сионисты решили его оживить, и сделали языком гос-ва Израиль

Алимхан пишет:

 цитата:
Притом неужели вы не помните к чему чтение и богослужение на иврите привело иудеев? К язычеству ибо упертые фарисеи держались за иврит непонятный многим и тем рушилась вера и желание ходить в храм к Богу и привело это все к распятию и убиванию пророков


Это ваши фантазии, если бы это было так, то Христос бы обличал пристрастие иудеев к чтению и молитве на иврите, а этого не было

мвм пишет:

 цитата:
В любом случае где-то читал, что раньше гласные в словах вообще не прописывались (почти).


В древних языках - да, а славянский был сразу записан с гласными

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 109
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 14:15. Заголовок: Саныч пишет: В древ..


Саныч пишет:

 цитата:
В древних языках - да, а славянский был сразу записан с гласными


Да. Не полностью, но какие-то гласные в слове присутствовали.
А звучит всё-таки более архаично: сэрдэцэ,солнэцэ.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1490
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 14:28. Заголовок: мвм пишет: А звучит..


мвм пишет:

 цитата:
А звучит всё-таки более архаично: сэрдэцэ,солнэцэ


Ну, на вкус и цвет советчика нет

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 957
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 14:29. Заголовок: Саныч, ну я ж просил..


Саныч, ну я ж просила... Ради Христа воскресшего!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 721
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 06:15. Заголовок: мвм пишет: Вы прям ..


мвм пишет:

 цитата:
Вы прям как очевидец событий вещаете.



Неужели вы никогда читая Писания не думали над ними?

Неужели выводы делать не научены?

1-е Коринфянам 10 1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; 2 и все крестились в Моисея в облаке и в море; 3 и все ели одну и ту же духовную пищу; 4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос. 5 Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне. 6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы. 7 Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть. 8 Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи. 9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей. 10 Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя. 11 Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 722
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 06:20. Заголовок: alexa пишет: Сомнен..


alexa пишет:

 цитата:
Сомнений нет: проще понимать тот язык, на котором сейчас разговариваешь.
Осталось за малым: чтобы, как ты пишешь, "Бог обратился к людям на их родных языках" сегодня, в сей исторический момент.
Тогда мы будем уверены, что никакие "переводы" смысл оригинала Евангелий не извратят.
Поскольку после реформы Никона на Московской Руси смысл Евангелий при "правках" извратили весьма сильно, а затем "переводы" дальнейшие ещё больше извратили Слово Христа, что дадут дальнейшие "переводы" на нынешние языки?
Только ерунду по типу той, которую получили прихожане УПЦ, или где там ещё Отче Наш" "перевели" на современные державные мовы.



Это пишу не я а апостолы Христа или вы считаете что Дух Святой ошибался и был неправ говоря к людям на их родных языках а не на неизвращенном иврите?

Деяния 2 8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. 9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, 10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, 11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 723
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 06:22. Заголовок: Саныч пишет: Иврит ..


Саныч пишет:

 цитата:
Иврит еще до прихода Христа был языком молитвы в Храме и синагоге, на нем читали Писание в синагоге
Так продолжилось до 20в., когда сионисты решили его оживить, и сделали языком гос-ва Израиль



И что с того? Вы хотите пойти вслед за ними и наступать на теже грабли, а где смысл?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 724
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 06:33. Заголовок: Саныч пишет: Это ва..


Саныч пишет:

 цитата:
Это ваши фантазии, если бы это было так, то Христос бы обличал пристрастие иудеев к чтению и молитве на иврите, а этого не было



Вы когда нибудь читая писания делали выводы из прочитанного?

От Матфея 23 15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.

От Марка 13 1 И когда выходил Он из храма, говорит Ему один из учеников Его: Учитель! посмотри, какие камни и какие здания! 2 Иисус сказал ему в ответ: видишь сии великие здания? все это будет разрушено, так что не останется здесь камня на камне.

Хотите услышать от Бога тоже самое в свой адрес?

44 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы - как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того. 45 На это некто из законников сказал Ему: Учитель! говоря это, Ты и нас обижаешь. 46 Но Он сказал: и вам, законникам, горе, что налагаете на людей бремена неудобоносимые, а сами и одним перстом своим не дотрагиваетесь до них.

Матф.23:14 Горе вам, книжники и
фарисеи, лицемеры, что поедаете
домы вдов и лицемерно долго
молитесь: за то примете тем большее
осуждение.


А молитве Отче наш Исус тоже учил апостолов на иврите говорить? А если нет то может быть стоит задуматься так ли иврит ценен для Бога или Ему куда более лучше понятные слова самому молящемуся и читающему слово Божие?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1542
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 12:48. Заголовок: Алимхан пишет: И чт..


Алимхан пишет:

 цитата:
И что с того?


Да ни чего, мертвый язык иврит, использовался Христом для чтения текстов Писания в синагоге, пения псалмов и молитвы, и ваши фантазии о вреде непонятного для вас языка, традиционного в России для богослужения и чтения Писаний не уместны

Алимхан пишет:

 цитата:
А молитве Отче наш Исус тоже учил апостолов на иврите говорить? А если нет то может быть стоит задуматься так ли иврит ценен для Бога или Ему куда более лучше понятные слова самому молящемуся и читающему слово Божие?


Одно не отменяет другое, мы читаем и молимся как на ц.слав., так и на русском, ровно как и Христос, и апостолы

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 144
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 21:23. Заголовок: Алимхан а вы русский..


Алимхан а вы русский?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1559
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 21:35. Заголовок: мвм на форуме Алимха..


мвм на форуме Алимхан писал, что это его настоящее имя, и он не русский

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 736
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.20 06:52. Заголовок: Саныч пишет: Да ни ..


Саныч пишет:

 цитата:
Да ни чего, мертвый язык иврит, использовался Христом для чтения текстов Писания в синагоге,



А так же Он говорил на других языках и только на родных для людей потому и ЦСЯ и иврит и другие языки и в том числе русский современный равны и проблема только в одном чтобы язык был понятен людям слушающим, а если он непонятен то и бесполезен как ЦСЯ сейчас и давно пора подумать о людях а не о абстрактной церкви

1Кор.14:23 Если вся церковь
сойдется вместе, и все станут
говорить незнакомыми языками, и
войдут к вам незнающие или
неверующие, то не скажут ли, что вы
беснуетесь?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 737
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.20 06:54. Заголовок: Саныч пишет: Одно н..


Саныч пишет:

 цитата:
Одно не отменяет другое, мы читаем и молимся как на ц.слав., так и на русском, ровно как и Христос, и апостолы



Вы полагаете что Христос и апостолы молились на ЦСЯ и русском?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 738
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.20 06:56. Заголовок: мвм пишет: Алимхан ..


мвм пишет:

 цитата:
Алимхан а вы русский?



Рожден в СССР но называли чуркой так что даже затрудняюсь сказать русский ли я, но язык русский мне родной и я понимаю его лучше других языков которые учил, потому и искал перевод на русский язык этой острожской Библии, но раз нет то и искать перестану.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1564
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.20 08:45. Заголовок: Алимхан пишет: А та..


Алимхан пишет:

 цитата:
А так же Он говорил на других языках и только на родных для людей потому и ЦСЯ и иврит и другие языки и в том числе русский современный равны и проблема только в одном чтобы язык был понятен людям слушающим, а если он непонятен то и бесполезен как ЦСЯ сейчас и давно пора подумать о людях а не о абстрактной церкви


Христос не нарушал иудейскую традицию, все принимали иврит как сакральный/священный язык, и учили детей, чтоб его понимать, так и цс для русских

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 755
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 08:01. Заголовок: Саныч пишет: Христо..


Саныч пишет:

 цитата:
Христос не нарушал иудейскую традицию, все принимали иврит как сакральный/священный язык, и учили детей, чтоб его понимать, так и цс для русских



Вы верите что и Исус принимал их общие веряния о сакральности какого то одного языка?

Просто в то время это был язык народа как и ЦСЯ для славян во времена Кирила и Мефодия но сейчас и иудейский язык умер и славянский и никто на нам не говорит и мало кто понимает так зачем же его делать сакральным если на нем никто из апостолов даже не говорил?
И если апостолы писали на разговорных языках того времени то неужели они стали от этого сакральными и не нужно было славянам делать перевод? Так может это так же и сейчас с ЦСЯ?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1596
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 13:05. Заголовок: Алимхан пишет: Прос..


Алимхан пишет:

 цитата:
Просто в то время это был язык народа как и ЦСЯ для славян во времена Кирила и Мефодия


ЦСЯ от начала был языком высокого стиля, он был создан как сакральный язык славян, многие слова калькированы с греческого без перевода

Алимхан пишет:

 цитата:
Вы верите что и Исус принимал их общие веряния о сакральности какого то одного языка?


Христос ни разу не фиксировал внимание на вредности этой традиции, живя в ней

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 143
Зарегистрирован: 02.03.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 13:49. Заголовок: Саныч пишет: Христо..


Саныч пишет:

 цитата:
Христос не нарушал иудейскую традицию, все принимали иврит как сакральный/священный язык, и учили детей, чтоб его понимать, так и цс для русских



Христос, больше чем нарушил традиции иудеев. Он, совершил, в социальном понимании, настоящую революцию. Выступил, против привилегированности, так называемого, некогда "богоизбранного" народа. За что, и был распят.
Православные же, человеконенавистные двухзаветники, устроившие на этих антагонистических учениях свою лукавую церковь, никогда не признают истинное величие нашего Спасителя. Ибо, это пособники князя мира сего.

Господи, давший нам Новый Завет любить друг друга, - строить Царство Божье на Земле и принесший меч искупления, научи с умом владеть сим мысленным оружием, без страха и упрека.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1599
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 13:59. Заголовок: Учитель пишет: Выст..


Учитель пишет:

 цитата:
Выступил, против привилегированности, так называемого, некогда "богоизбранного" народа.


Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева

А уж язычников просвещали апостолы и то после откровения данного Богом апостолу Петру о Корнилии (иудейском прозелите, по роду язычнику)

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 164
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 14:18. Заголовок: Алимхан пишет: Рожд..


Алимхан пишет:

 цитата:
Рожден в СССР но называли чуркой

Не исключено что они сами "чурки".
Алимхан пишет:

 цитата:
но язык русский мне родной и я понимаю его лучше других языков которые учил,


Но это не основание навязывать его в качестве бгслужебнго другим. И подводить под это некие основания.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 144
Зарегистрирован: 02.03.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 15:42. Заголовок: Саныч пишет: Он же ..


Саныч пишет:

 цитата:
Он же сказал в ответ


В наше время, только по контексту Евангелий, люди называющие вещи своими именами, видят истину Спасителя. Санычи же, и его подобные, - бичи дьявола, извращенные нечестием, извращают все, что касается их органов чувств и гнилого мышления.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1601
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 15:46. Заголовок: Учитель пишет: В на..


Учитель пишет:

 цитата:
В наше время, только по контексту Евангелий, люди называющие вещи своими именами, видят истину Спасителя. Санычи же, и его подобные, - бичи дьявола, извращенные нечестием, извращают все, что касается их органов чувств и гнилого мышления.


Гоголев, говори без пафоса и громких слов, коротко, по делу, смысл, с источниками

Или без пафоса от Гоголева вообще ни чего не останется? Он и есть сам пафос без смысла?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 989
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 15:59. Заголовок: Пафос без смысла :sm..


Пафос без смысла
Саныч, терпи, за мученичество зачтется!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1602
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 16:08. Заголовок: Гоголев Александр h..


Гоголев Александр



Взрослые - состарившиеся дети

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 990
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 16:20. Заголовок: Ну как такой гоголь ..


Красаве́ц! Ну как такой гоголь может говорить без пафоса?! Прям памятник, а не человек!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 862
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 16:49. Заголовок: борода и усы не стар..


борода и усы не староверского формата )

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 992
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 16:57. Заголовок: Шурик, а у тебя есть..


Шурик, а у тебя есть борода?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 145
Зарегистрирован: 02.03.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 16:59. Заголовок: Саныч пишет: Он и е..


Саныч пишет:

 цитата:
Он (Учитель) и есть сам пафос без смысла?



Смысл зрят умные, благочестивые люди.
А вам, хватит и пафоса, что бы вывести на чистую воду.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 864
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 17:07. Заголовок: Феодосия я же не жен..


Феодосия я же не женщина, конечно есть )

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1605
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 19:43. Заголовок: Учитель пишет: Смыс..


Учитель пишет:

 цитата:
Смысл зрят умные, благочестивые люди.
А вам, хватит и пафоса, что бы вывести на чистую воду.


Плюнь на Саныча, тебя же читают и другие люди на форуме, пиши без пафоса, по делу и с источниками

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 993
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 20:08. Заголовок: Ну и задачу ты ему п..


Ну и задачу ты ему поставил!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 865
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 20:26. Заголовок: Саныч а чем пафос пл..


Саныч а чем пафос плох?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1606
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 20:29. Заголовок: АлександрМ пишет: а..


АлександрМ пишет:

 цитата:
а чем пафос плох?


Глупостью

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 866
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 20:35. Заголовок: Па́фос (греч. &..


Па́фос (греч. πάθος «страдание, страсть, возбуждение, воодушевление»), или пате́тика (греч. παθητικός «чувствительный, страстный, пылкий, возбуждённый») — приём обращения к эмоциям аудитории[1]. Соответствует стилю, манере или способу выражения чувств, которые характеризуются эмоциональной возвышенностью, воодушевлением, драматизацией.

Как категория риторики пафос впервые был полно разработан Аристотелем, который наряду с пафосом выделял такие элементы риторики, как этос и логос. В трактовке Аристотеля, пафос представляет собой приём, при котором эстетика повествования передаётся через трагедию героя, его страдание и ответные эмоции зрителей. Используя пафос, автор или оратор должен вызвать у аудитории нужные чувства, при этом не открывая до конца собственные.

В более позднем представлении, в работах Гегеля, понятие пафоса расширилось, включая не только трагическую, но и торжественную возвышенную эстетику. Выделяют пафос героический, трагический, романтический, сентиментальный и сатирический. К пафосу традиционно прибегают авторы од, эпосов, трагедий.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 146
Зарегистрирован: 02.03.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 20:49. Заголовок: Саныч пишет: Плюнь ..


Саныч пишет:

 цитата:
Плюнь на Саныча, тебя же читают и другие люди на форуме,


Странно...
Как это на людей плевать?
Я же не Саныч, который подобно Солженицыну, является гением первого плевка.
Опять провоцируешь на нечестие, отрываешь от главного.
Настало время, православных двухзаветников, на чистую воду выводить, а адепт никонианского духа брызгослюнству учит.
Да и вообще, пишу то больше не Санычу, а именно, для других людей на форуме. Чтобы задумались, какая это пагуба для Русского человека, - двухзаветное православие.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 867
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 20:54. Заголовок: Учитель что такое дв..


Учитель что такое двухзаветник? подробнее можете расписать по пунктам, чтобы лучше понимать о чем речь.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 167
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 21:26. Заголовок: Саныч пишет: Гоголе..


Саныч пишет:

 цитата:
Гоголев Александр

А сколько лет этому фото?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 168
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 21:31. Заголовок: Учитель пишет: Как ..


Учитель пишет:

 цитата:
Как это на людей плевать?

"Учитель" а это действительно ты на фото, что Саныч выложил в сообщение 1602.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1608
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 00:00. Заголовок: Учитель пишет: кака..


Учитель пишет:

 цитата:
какая это пагуба для Русского человека, - двухзаветное православие.


Дичь какая, другого православия нет, православие принимает и ВЗ, и НЗ

мвм пишет:

 цитата:
А сколько лет этому фото?


Свежее

мвм пишет:

 цитата:
это действительно ты на фото, что Саныч выложил


Сами поглядите: https://vk.com/don57

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 763
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 06:28. Заголовок: Саныч пишет: ЦСЯ от..


Саныч пишет:

 цитата:
ЦСЯ от начала был языком высокого стиля, он был создан как сакральный язык славян, многие слова калькированы с греческого без перевода



А греческий язык сакрален и высокого стиля? Почему же тогда греки не догадались славянам задать учить его чтобы понимать богослужение? Зачем переводили свой сакральный язык на язык понятный славянам? Может вам просто подумать над этим и свой сакральный язык перевести на понятный русский по греческому примеру?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 764
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 06:35. Заголовок: Саныч пишет: Христо..


Саныч пишет:

 цитата:
Христос ни разу не фиксировал внимание на вредности этой традиции, живя в ней



А по моему наобот

От Луки 21 6 придут дни, в которые из того, что вы здесь видите, не останется камня на камне; все будет разрушено.

От Матфея 23 37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! 38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.

А после Бог стал говорить каждому на родном и понятном им языке

Деяния 2 6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием. 7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? 8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. 9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, 10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, 11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?

Так что терия о высоком и низком языке выглядит не лучше нацистских идей о превосходстве одной рассы над другой.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 765
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 06:37. Заголовок: Саныч пишет: язычни..


Саныч пишет:

 цитата:
язычников просвещали апостолы



А на каком сакральном языке апостолы просвещали язычников на иврите что ли? А если нет то выходит что иврит не сакрален?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 766
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 06:40. Заголовок: мвм пишет: Не исклю..


мвм пишет:

 цитата:
Не исключено что они сами "чурки".



Да бог с ними с убогими нацистами думающими, что если они якобы русские, то выше всех и лучше всех.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 767
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 06:44. Заголовок: мвм пишет: Но это н..


мвм пишет:

 цитата:
Но это не основание навязывать его в качестве бгслужебнго другим. И подводить под это некие основания.



Совершенно верно! Но я не навязываю никому русский язык это мне навязывают ЦСЯ а по моему так любой язык хорош лишь бы был родной и понятный.
Ну а если мудрецы и сакралисты считают что острожская библия будет непонятна на русском языке то и не вижу смысла ее читать у меня и без нее есть много переводов на русский с разных языков

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1615
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 11:04. Заголовок: Алимхан пишет: А гр..


Алимхан пишет:

 цитата:
А греческий язык сакрален и высокого стиля? Почему же тогда греки не догадались славянам задать учить его чтобы понимать богослужение? Зачем переводили свой сакральный язык на язык понятный славянам?


В том-то и дело, что греки не переводили, Константинопольский патриархат был против перевода богослужебного корпуса книг на славянский, благословил на перевод папа Римский Константина (в иночесте Кирилла) и Мефодия

Хотя и многие латиняне не были довольны этим решением
Наверно знаете, что латынь использовался у католиков в богослужении на Западе до недавнего времени повсеместно

Алимхан пишет:

 цитата:
А после Бог стал говорить каждому на родном и понятном им языке


Нет, это было чудо, проповедь же была на универсальном языке восточной части Римской империи - койне (греческий разговорный), он стал языком Нового завета и богослужебных текстов

Сейчас таким языком является английский, для большей части мира

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 147
Зарегистрирован: 02.03.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 12:40. Заголовок: АлександрМ пишет: У..


АлександрМ пишет:

 цитата:
Учитель что такое двухзаветник?


Все, православные религиозные объединения, в том числе и РПЦ, являются церквями двух антагонистических заветов. Искажённый Новый Завет, - рабской бездумной покорности, распространяется среди пасомых, а, по ветхому - человеконенавистническому, живут пастыри и власть имущие.
Это, лукавое церковное сообщество, от раскола семнадцатого века и по сей день, является дьявольским игом, столетиями гнобящим Русский народ.
Нет РПЦ чести, в истинно Русском Отечестве.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 994
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 13:41. Заголовок: Интересно, а по како..


Гоголев, а Вы по какому Завету живёте? Может, по исправленному Рябцевым? Вот бы интересно было полистать сие сочинение!

Шурик, перестань называть его учителем, ибо один у нас Учитель! Он Гоголев.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 148
Зарегистрирован: 02.03.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 14:54. Заголовок: Феодосия пишет: оди..


Феодосия пишет:

 цитата:
один у нас Учитель! Он Гоголев.



Вот пример из толкования ветхозаветников:
«Из-за того так, что род человеческий согрешил через женщину. Ибо Дьявол прельстил Еву, и Адам лишился Рая. Так же и Бог очищает яд дьявольский, через женщину произошла победа Дьявола. Из-за женщины лишился Рая человек, от женщины воплотился Бог и повелел верным войти в Рай. А на дереве будет распят, потому что как Адам, вкусив от древа, лишился Рая, так Бог за него на древе страдание принял».
«Беседа трех святителей»

Это православные двухзаветники, сказки ветхого завета, приплетают к современности, где истинные Христиане живут по Новому Завету. В учении Спасителя, нет ни одного слова, выражающего презрения к женщине.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1619
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 16:31. Заголовок: Учитель пишет: Это ..


Учитель пишет:

 цитата:
Это православные двухзаветники, сказки ветхого завета, приплетают к современности, где истинные Христиане живут по Новому Завету. В учении Спасителя, нет ни одного слова, выражающего презрения к женщине.


А это апостол Павел "приплел" или поздние исказители?

Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(Еф.5:33)


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 870
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 16:40. Заголовок: Феодосия верно подме..


Феодосия верно подмечено! не буду его учителем называть, действительно какой он еще учитель?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1622
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 16:53. Заголовок: АлександрМ пишет: ..


АлександрМ пишет:

 цитата:
какой он еще учитель?


Трудовик

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 149
Зарегистрирован: 02.03.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 18:36. Заголовок: Саныч пишет: А это ..


Саныч пишет:

 цитата:
А это апостол Павел "приплел" или поздние исказители?


Саныч - упертый двоечник.
Евангелия уравнивает с апостольскими посланиями.
Это свойственно лукавым православным двухзаветникам, подлость которых, по искажению Божественного Писания не имеет границ.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 150
Зарегистрирован: 02.03.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 18:45. Заголовок: АлександрМ пишет: ..


АлександрМ пишет:

 цитата:
не буду его учителем называть, действительно какой он еще учитель?


Настоящий учитель, всегда называющий вещи своими именами.
А, потому, видит сего цитатника, как упертого в своей значимости и гордыне, обыкновенного ушлепка.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 999
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 18:45. Заголовок: Гоголев, не виляйте,..


Гоголев, не виляйте, ответьте на главный вопрос: какого Евангелия придерживаетесь? От Матфея, Марка, Луки, Иоанна? Или от Рябцева?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 151
Зарегистрирован: 02.03.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 18:50. Заголовок: Феодосия пишет: Гог..


Феодосия пишет:

 цитата:
Гоголев, не виляйте,


Федоска, как может вилять тот, кто всякую нечисть бьет не в бровь, а в глаз. Ибо, сию лукавую кодлу, видимо, только могила исправит.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1000
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 18:55. Заголовок: :sm64: Во! Уж склиз..


Во! Склизкий уж опять увильнул!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1627
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 23:09. Заголовок: Трудовик пишет: Сан..


Трудовик пишет:

 цитата:
Саныч - упертый двоечник.
Евангелия уравнивает с апостольскими посланиями.


Так и Евангелие было записано с апостольских слов

Феодосия пишет:

 цитата:
Во! Склизкий уж опять увильнул!


Ну, да не судьба от Гоголева услышать внятных ответов, это не его высокий штиль

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 488
Зарегистрирован: 14.09.19
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 00:16. Заголовок: Гоголев хвастается: ..


Гоголев хвастается:

 цитата:
всякую нечисть бью не в бровь, а в глаз. Ибо, сию лукавую кодлу, видимо, только могила исправит.

Не, но вы поняли? Поняли? Гогельштейн бьет лишь два раза. Один раз в глаз, другой по крышке гроба. Да он мокрушник!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 781
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 06:59. Заголовок: Саныч пишет: В том-..


Саныч пишет:

 цитата:
В том-то и дело, что греки не переводили, Константинопольский патриархат был против перевода богослужебного корпуса книг на славянский, благословил на перевод папа Римский Константина (в иночесте Кирилла) и Мефодия

Хотя и многие латиняне не были довольны этим решением
Наверно знаете, что латынь использовался у католиков в богослужении на Западе до недавнего времени повсеместно



Да я знаю что папа римский благословил и перевод и даже службу но подумайте сами он считал свою латынь как сакральный? А если да то как же тогда перевод одобрил? А если нет то стоит ли русским сейчас за ЦСЯ держаться?
Где смысл налагать бремена на людей чтобы они не знали писаний а кому это выгодно догадываетесь?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 782
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 07:02. Заголовок: Саныч пишет: Нет, э..


Саныч пишет:

 цитата:
Нет, это было чудо, проповедь же была на универсальном языке восточной части Римской империи - койне (греческий разговорный), он стал языком Нового завета и богослужебных текстов

Сейчас таким языком является английский, для большей части мира



Тоесть было чудо и оно ничего не значит и ничему не учит?

По вашему апостолы проповедовали всем и делали богослужения только на одном своем языке?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 783
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 07:11. Заголовок: Учитель пишет: Это ..


Учитель пишет:

 цитата:
Это православные двухзаветники, сказки ветхого завета, приплетают к современности, где истинные Христиане живут по Новому Завету. В учении Спасителя, нет ни одного слова, выражающего презрения к женщине.



А с чего вы решили что констатация факта есть унижение?

1-е Тимофею 2 11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; 12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. 13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; 14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;

А какой апостол жил не соблюдая ветхого завета?

А какой у вас бог новозаветный или Троица которая была и при ВЗ и до потопа и после? Не Сын ли с Отцом и Духом творили потоп и заливали горящей смолой города Содомские и Гоморские и прочих убивали миллионами?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 177
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 11:06. Заголовок: Алимхан пишет: А ес..


Алимхан пишет:

 цитата:
А если нет то стоит ли русским сейчас за ЦСЯ держаться?
Где смысл налагать бремена на людей чтобы они не знали писаний а кому это выгодно догадываетесь?

Вы беспокоитесь за Саныча, что на него "бремена налагают"?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1639
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 12:59. Заголовок: Алимхан пишет: А е..


Алимхан пишет:

 цитата:
А если да то как же тогда перевод одобрил?


Саныч пишет:

 цитата:
Хотя и многие латиняне не были довольны этим решением


Алимхан пишет:

 цитата:
а кому это выгодно догадываетесь?


Культурным людям
Алимхан пишет:

 цитата:
По вашему апостолы проповедовали всем и делали богослужения только на одном своем языке?


На иврите в Иудее, на койнэ повсеместно

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 876
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 20:38. Заголовок: так что же, кроме Са..


так что же, кроме Саныча и Ко. может ли кто из староверов правильно начитать текст ОБ и Библию на глаголице?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1656
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 21:52. Заголовок: АлександрМ пишет: ..


АлександрМ пишет:

 цитата:
на глаголице?


Точно нет

АлександрМ пишет:

 цитата:
может ли кто из староверов правильно начитать текст О


Многие могут, но смысл?
Я не диктор, не актер с поставленным голосом, для келейного употребления пойдет, а чтоб тиражировать талант к этому нужен

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 188
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 23:46. Заголовок: АлександрМ пишет: т..


АлександрМ пишет:

 цитата:
так что же, кроме Саныча и Ко. может ли кто из староверов правильно начитать текст ОБ и Библию на глаголице?


Сами Саш, сами.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 794
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.20 06:47. Заголовок: мвм пишет: Вы беспо..


мвм пишет:

 цитата:
Вы беспокоитесь за Саныча, что на него "бремена налагают"?



Совсем не о нем речь. А о мне речь и других на которых хотели бы заставить учить чуждый мне язык чтобы читать острожскую библию вместо того чтобы перевести ее на понятный мне и другим язык

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 795
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.20 06:51. Заголовок: Саныч пишет: Культу..


Саныч пишет:

 цитата:
Культурным людям



Ну такое может быть правдой, но тогда это означает что другие типа Кирила и Мефодия вовсе некультурные люди раз перевели сакральный латинский язык на древнерусский вместо того чтобы заставить русских учить латынь

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 796
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.20 06:52. Заголовок: Саныч пишет: На ивр..


Саныч пишет:

 цитата:
На иврите в Иудее, на койнэ повсеместно



А разве не только иврит сакрален как же тогда не на нем везде? Где смысл?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 200
Зарегистрирован: 07.04.20

Замечания: Терпимее в выражениях
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.20 09:26. Заголовок: Алимхан пишет: Совс..


Алимхан пишет:

 цитата:
Совсем не о нем речь. А о мне речь и других на которых хотели бы заставить учить чуждый мне язык чтобы читать острожскую библию вместо того чтобы перевести ее на понятный мне и другим язык

А разве вас кто-то заставляет учить язык. Вы же уже школу закончили или нет?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1675
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.20 14:04. Заголовок: Алимхан пишет: А ра..


Алимхан пишет:

 цитата:
А разве не только иврит сакрален как же тогда не на нем везде? Где смысл?


Высокий штиль, языки на которых богословствовали и молились: иврит, древнегреческий (койнэ), латынь, калька койнэ - ЦСЯ

Алимхан пишет:

 цитата:
Ну такое может быть правдой, но тогда это означает что другие типа Кирила и Мефодия вовсе некультурные люди раз перевели сакральный латинский язык на древнерусский вместо того чтобы заставить русских учить латынь


Не латынь, а греческий - богослужебный

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 152
Зарегистрирован: 02.03.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.20 15:47. Заголовок: Алимхан пишет: Ну т..


Алимхан пишет:

 цитата:
Ну такое может быть правдой,



https://ss69100.livejournal.com/1015661.html

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 885
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.20 18:12. Заголовок: Georgiy пишет: Саны..


Georgiy пишет:

 цитата:
Саныч отдыхай.У меня Псалтырь есть. Покупал здесь.Пользуйтесь.


слушаю эту псалтырь и от монотонного чтения сразу в сон вырубает ) надеюсь, что пока спишь прослушивание тоже благотворно влияет.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 802
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.20 06:50. Заголовок: Саныч пишет: Высоки..


Саныч пишет:

 цитата:
Высокий штиль, языки на которых богословствовали и молились: иврит, древнегреческий (койнэ), латынь, калька койнэ - ЦСЯ



А вот эти языки на которых Дух Святой говорил это низкий стиль языков?

8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. 9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, 10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, 11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?

А чем ваше учение о высоких языках и низких отлично от нацизма?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 803
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.20 06:52. Заголовок: Саныч пишет: Не лат..


Саныч пишет:

 цитата:
Не латынь, а греческий - богослужебный



Так это сути то не меняет, если греческий это высокий язык Богослужения и молитв а старославянский язык варваров и язычников на котором молились бесам и низкий язык то зачем было Кирилу и Мефодию переводить с сакрального языка греков на низкий славянский?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 804
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.20 07:03. Заголовок: Учитель пишет: http..


Учитель пишет:

 цитата:
https://ss69100.livejournal.com/1015661.html

Сейчас с уверенностью можно сказать, что ещё в первой половине XIX века Ветхий завет не считался в России книгой священной,



Ну это не удивительно, Россия никогда и не была полностью христианской страной потому и новый завет в ней так же очень мало ценился иначе бы они прочли апостола и спокойно бы печатали ветхий завет.

2-е Тимофею 3 15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. 16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

А поскольку они отвергли слово Бога, то и НЗ их привел к безбожию и революции и до сих пор сидят в атеизме и под гнетом безбожия и эволюции Дарвина потому что НЗ один не может дать полной рассудительности и истиной веры.

К Евреям 11 32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках, 33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов, 34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих; 35 жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение; 36 другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу, 37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления; 38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли. 39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, 40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

К Римлянам 3 31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 805
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.20 07:07. Заголовок: АлександрМ пишет: с..


АлександрМ пишет:

 цитата:
слушаю эту псалтырь и от монотонного чтения сразу в сон вырубает ) надеюсь, что пока спишь прослушивание тоже благотворно влияет.



Несомненно благо есть от этого высыпаешься хорошо, вот только смысл теряется прочтенного.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1679
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.20 11:39. Заголовок: Алимхан пишет: А че..


Алимхан пишет:

 цитата:
А чем ваше учение о высоких языках и низких отлично от нацизма?


Есть палка копалка, а есть атомные подводные лодки
Что их равнять по интеллектуальным вложениям? Так и культура, и язык

Алимхан пишет:

 цитата:
если греческий это высокий язык Богослужения и молитв а старославянский язык варваров и язычников на котором молились бесам и низкий язык то зачем было Кирилу и Мефодию переводить с сакрального языка греков на низкий славянский?


Так они создали не старославянский, а ЦСЯ, древлеславянский использовал ЦСЯ для написания, и в 11в. в Новгороде встал вопрос, не кощунство ли это, писать на ЦСЯ бытовые записи
Древнеславянский и ЦСЯ существовали параллельно

АлександрМ пишет:

 цитата:
слушаю эту псалтырь и от монотонного чтения сразу в сон вырубает


Потому лучше самому читать

PS Самая читаемая книга за богослужением Псалтырь, на Утрени читается Евангелие, Евангелие и Апостол после 9-го часа, большими праздниками Паремии (фрагменты ВЗ), ВЗ-тные вкрапления рассыпаны по канонам, которые чтутся на Вечерне, Павечернице и Утрени

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 814
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 06:41. Заголовок: Саныч пишет: Есть п..


Саныч пишет:

 цитата:
Есть палка копалка, а есть атомные подводные лодки
Что их равнять по интеллектуальным вложениям? Так и культура, и язык



Вот и я том же есть греческий накой ляд нужен был славянский пусть бы учили высокий язык и сакральный а не палку копалку которой бесов славили не думали об этом или нацизм милее?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 815
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 06:43. Заголовок: Саныч пишет: Так он..


Саныч пишет:

 цитата:
Так они создали не старославянский, а ЦСЯ, древлеславянский использовал ЦСЯ для написания, и в 11в. в Новгороде встал вопрос, не кощунство ли это, писать на ЦСЯ бытовые записи
Древнеславянский и ЦСЯ существовали параллельно



Так и то и другое это же созданное а тут сакральный греческий зачем его было так унижать?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 916
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 13:46. Заголовок: Алимхан пишет: Вот ..


Алимхан пишет:

 цитата:
Вот и я том же есть греческий накой ляд нужен был славянский


Апостолам и равноапостольным святым было виднее, "на кой ляд" книги святого писания и апостольские проповеди на славянском, а не, скажем, на староарабском, велись.
Раз вели среди славян проповедь по-славянски и с использованием написанных славянским языком священных писаний - значит, есть в этом непонятный многим сейчас резон.


Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 827
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.20 06:36. Заголовок: alexa пишет: Апосто..


alexa пишет:

 цитата:
Апостолам и равноапостольным святым было виднее, "на кой ляд" книги святого писания и апостольские проповеди на славянском, а не, скажем, на староарабском, велись.



Но если им было виднее что иврит не сокральный язык и они спокойно перевели на греческий язык и так же и Кирилл с Мефодием знали что греческий не сакральный язык и перевели на такой же несакральный язык, то неужели вы полагаете себя тупее их и не можете поступить как они?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 828
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.20 06:40. Заголовок: alexa пишет: Раз ве..


alexa пишет:

 цитата:
Раз вели среди славян проповедь по-славянски и с использованием написанных славянским языком священных писаний - значит, есть в этом непонятный многим сейчас резон.



Конечно есть резон это научение на понятном языке чтобы людям было хорошо и удобно понимать Божьи слова, именно поэтому даже Дух Святой через апостолов говорил не на сакральном типа иврите а на варварских языках притом на всех кому как было удобно понимать вот таже логика и у христиан должна быть если они конечно христианами себя считают а не фарисеями и книжниками.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 156
Зарегистрирован: 02.03.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.20 13:27. Заголовок: Алимхан пишет: А по..


Алимхан пишет:

 цитата:
А поскольку они отвергли слово Бога, то и НЗ их привел к безбожию и революции


Да, факт, как иудеи,так и власть имущие, страшно ненавидят Новый завет. Где Спаситель верным благовествовал: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего» (Ин. 15:13-15).
А, православные двухзаветники и прочие, так и остались рабами иудейских богов и власть имущих.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 940
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.20 23:38. Заголовок: Алимхан пишет: Но е..


Алимхан пишет:

 цитата:
Но если им было виднее что иврит не сокральный язык


Причём тут "иврит"?
Древние книги ВЗ на арамейском написаны.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 941
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.20 23:41. Заголовок: Алимхан пишет: так ..


Алимхан пишет:

 цитата:
так же и Кирилл с Мефодием знали что греческий не сакральный язык и перевели на такой же несакральный язык, то неужели вы полагаете себя тупее их и не можете поступить как они?


Не очень понимаю, что Вы вкладываете в слово "сакральный".
Греческий - дозволенный апостолами и святыми отцами Церкви язык для написания книг Библии и ведения християнской проповеди.
Церковнославянский язык - дозволенный апостолами же и святыми отцами Церкви язык для написания книг Библии и ведения християнской проповеди.

Вас почему такие факты не устраивают?

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1708
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.20 00:54. Заголовок: alexa пишет: Древни..


alexa пишет:

 цитата:
Древние книги ВЗ на арамейском написаны.


Все канонические книги Ветхого Завета написаны на древнееврейском языке, за исключением некоторых разделов Ездры и Даниила, написанных на арамейском языке.
Неканонические книги Ветхого Завета к эпохе окончательного формирования канона сохранились главным образом на греческом языке (3 Ездры сохранилась в латинском переводе). Исключение составляет Премудрости Соломона, оригинал которой был греческим.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 842
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.20 07:05. Заголовок: alexa пишет: Причём..


alexa пишет:

 цитата:
Причём тут "иврит"?
Древние книги ВЗ на арамейском написаны.



Так может быть арамейский это сакральный язык и не надо было на греческий переводить и на другие языки низкие и мерзкие или надо?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 843
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.20 07:10. Заголовок: alexa пишет: Не оче..


alexa пишет:

 цитата:
Не очень понимаю, что Вы вкладываете в слово "сакральный".
Греческий - дозволенный апостолами и святыми отцами Церкви язык для написания книг Библии и ведения християнской проповеди.
Церковнославянский язык - дозволенный апостолами же и святыми отцами Церкви язык для написания книг Библии и ведения християнской проповеди.

Вас почему такие факты не устраивают?



Сакральный это не меня надо спрашивать а Саныча это у него сакрализация языка идет. У меня все языки одинаковы и не требуется никаких разрешений от апостолов и кого бы то ни было на перевод понятный людям простым и так же было и при апостолах иначе бы они не говорили ан родных языках людям. Потому и ЦСЯ и все прочие языки для меня не имеют смысла и силы если непонятны мне то они бесполезны и суетны.

1Кор.14:19 но в церкви хочу лучше
пять слов сказать умом моим, чтобы и
других наставить, нежели тьму слов
на незнакомом языке.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 844
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.20 07:12. Заголовок: Саныч пишет: Все ка..


Саныч пишет:

 цитата:
Все канонические книги Ветхого Завета написаны на древнееврейском языке, за исключением некоторых разделов Ездры и Даниила, написанных на арамейском языке.
Неканонические книги Ветхого Завета к эпохе окончательного формирования канона сохранились главным образом на греческом языке (3 Ездры сохранилась в латинском переводе). Исключение составляет Премудрости Соломона, оригинал которой был греческим.



Так какой смысл то из сакральный языков было переводить учили бы все арамейский и древнееврейский?

У нас тоже есть такие в аулах, считают что читать и говорить на русском языке и любых других это тоже самое что матом ругаться и грех делать вот я думаю тожек самое и у вас с языками теже замашки.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 845
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.20 07:17. Заголовок: Учитель пишет: А, п..


Учитель пишет:

 цитата:
А, православные двухзаветники и прочие, так и остались рабами иудейских богов и власть имущих.



А ваш бог новозаветный он как нибудь был при потопе и других убйствах или его еще не было и не творил с сыном вместе этого? Как имя вашего бога?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 160
Зарегистрирован: 02.03.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.20 12:59. Заголовок: Человеколюбивый Бог ..


Человеколюбивый Бог Христиан - Исус Христос, был и будет всегда.
Православные же двухзаветники, а это фактически жиды разных национальностей, хотя и молятся Ему, но, не выполняют Его Заветы, а живут по иудейским заморочкам.
Смысл сего лукавства, внушить простакам единоверцам, - безволие, привить раболепие, приспособить к сословному бытию.
Привилегированные круги, а это адепты православия, власть имущие и богатеи, совместно, строго пасут сие стадо.
Кнутом и пряником, да страхом божьего гнева, держат быдло в покорности.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1709
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.20 15:30. Заголовок: Алимхан пишет: У на..


Алимхан пишет:

 цитата:
У нас тоже есть такие в аулах, считают что читать и говорить на русском языке и любых других это тоже самое что матом ругаться и грех делать вот я думаю тожек самое и у вас с языками теже замашки.


У наших, к примеру, коми молятся на ЦСЯ, но некоторые молитвы на коми

Гоголев пишет:

 цитата:
Человеколюбивый Бог Христиан - Исус Христос, был и будет всегда.
Православные же двухзаветники, а это фактически жиды разных национальностей, хотя и молятся Ему, но, не выполняют Его Заветы, а живут по иудейским заморочкам.
Смысл сего лукавства, внушить простакам единоверцам, - безволие, привить раболепие, приспособить к сословному бытию.
Привилегированные круги, а это адепты православия, власть имущие и богатеи, совместно, строго пасут сие стадо.
Кнутом и пряником, да страхом божьего гнева, держат быдло в покорности.


Вот абортированный из старообрядчества Рябцевым чудак, всех наших святых облевал, не пиши, ума то нет

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 945
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.20 17:08. Заголовок: Алимхан пишет: може..


Алимхан пишет:

 цитата:
может быть арамейский это сакральный язык и не надо было на греческий переводить и на другие языки низкие и мерзкие или надо?



Пока была Единая святая Соборная Апостольская - таков порядок был.
Что на древнеславянском можно Евангелие и Ветхозаветные книги писать и службу вести, а на древнем тюркском - нельзя.
Почему да зачем - это теперь у св. отцов и апостолов только лично спросите. если удастся.
Раз другие доводы не убеждают.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 859
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.20 08:19. Заголовок: Учитель пишет: Чело..


Учитель пишет:

 цитата:
Человеколюбивый Бог Христиан - Исус Христос, был и будет всегда.



А этот ваш человеколюбивый творил потоп лично со своим отцом и духом? А города соддомские и гоморские засыпал огнем лично и прочее делал или его тогда не было?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 860
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.20 08:21. Заголовок: Учитель пишет: Прав..


Учитель пишет:

 цитата:
Православные же двухзаветники, а это фактически жиды разных национальностей, хотя и молятся Ему, но, не выполняют Его Заветы, а живут по иудейским заморочкам.



А апостолы исполняли жидовуские заморочки? А они тогда вообще христианами у вас считаются?

17 По прибытии нашем в Иерусалим братия радушно приняли нас. 18 На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры. 19 Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его. 20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. 21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям. 22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел. 23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет. 24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 861
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.20 08:26. Заголовок: Учитель пишет: Смыс..


Учитель пишет:

 цитата:
Смысл сего лукавства, внушить простакам единоверцам, - безволие, привить раболепие, приспособить к сословному бытию.
Привилегированные круги, а это адепты православия, власть имущие и богатеи, совместно, строго пасут сие стадо.
Кнутом и пряником, да страхом божьего гнева, держат быдло в покорности.




Много называющих себя христианами не суть таковые, но их слепые лжеучителя обманывают их по одной причине они не хотят читать Писания и учиться рассудительности это горе их ибо они слепы но есть шанс просвятить сидящих во тьме и мраке кромешном и вывести к Богу только ругая их никак нельзя этого сделать потому хочу посоветовать побольше аргументов и поменьше слов обидных им пишите так будет полезнее.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 862
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.20 08:30. Заголовок: Саныч пишет: У наши..


Саныч пишет:

 цитата:
У наших, к примеру, коми молятся на ЦСЯ, но некоторые молитвы на коми



А у нас на любом языке молятся который был у них с детства от матери с отцом ибо тогда они понимают все тонкости и смысл молитв что гораздо более выше любого лжесакрального языка.

А в аулах вас бы прокляли за языческие языки ЦСЯ и Коми и все другие ибо у них только арабский язык от Бога а все другие от шайтана вот такова суть учения сакрализации языков и называется нацизмом.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 863
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.20 08:33. Заголовок: Саныч пишет: Вот аб..


Саныч пишет:

 цитата:
Вот абортированный из старообрядчества Рябцевым чудак, всех наших святых облевал, не пиши, ума то нет



А кто такой этот Рябцев?

А кто у вас считается святым и какие уже есть можно выложить их имена и если есть описания их жизни?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 864
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.20 08:42. Заголовок: Пока была Единая свя..


`Пока была Единая святая Соборная Апостольская - таков порядок был.
Что на древнеславянском можно Евангелие и Ветхозаветные книги писать и службу вести, а на древнем тюркском - нельзя.`

Но если такое было при апостолах и после них какое то время и свободно переводили с языка на язык лишь бы было понятно людям, то кто же вас то научил этой чуши что на одном языке можно а на другом нельзя?



`Почему да зачем - это теперь у св. отцов и апостолов только лично спросите. если удастся.
Раз другие доводы не убеждают.`


Безтолку вопрошать мертвого о живых тоже самое и мертвых апостолов спрашивать они все равно не ответят как и мертвые святые так что ваш совет неразумен, да и вопрошение мертвых помните чем Саулу обошлось? Так что тяжкий грех мертвых вопрошать знали об этом?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1711
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.20 10:38. Заголовок: Алимхан пишет: А в ..


Алимхан пишет:

 цитата:
А в аулах вас бы прокляли за языческие языки ЦСЯ и Коми и все другие ибо у них только арабский язык


Это понятно, от арабов приняли хоть какое то представление о Боге, а так бы камням и звёздам молились бы

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 162
Зарегистрирован: 02.03.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.20 10:52. Заголовок: Саныч пишет: всех..




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 163
Зарегистрирован: 02.03.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.20 10:54. Заголовок: Саныч пишет: всех н..


Саныч пишет:

 цитата:
всех наших святых облевал



У настоящих святых, не может быть последователей подобных Санычу. Ибо, только, адепты православных двухзаветников, всегда служивших лукавой церкви князя мира сего, во славу царебожия и своих шкурных интересов, смогли выпестовать сие залупистое человеконенавистническое существо.
Это ссыкливая нелюдь, в маске монстра, изливает бессодержательные несусветности, подобно фекальным фонтанам на очистных сооружениях. Он самый плодовитый губошлеп сего форума, возомнил себя всезнающим гуру и настырно лезет во все темы. Как говорят на Руси, - с суконным рылом в калашный ряд.
На примере сего нечестивца, хочу напомнить добрым людям, что в многословии редко бывает истина. Ибо, только взвешенный, глубоко продуманный, отточенный глагол, по молитве сказителя, просвещенный Спасителем, приемлем для серьезного поучения.
А, бесоделы, лишены такого таланта. Брехать, удел кривомыслящих горлопанов, потерявших стыд и совесть.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 957
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.20 21:18. Заголовок: Алимхан пишет: Но е..


Алимхан пишет:

 цитата:
Но если такое было при апостолах и после них какое то время и свободно переводили с языка на язык лишь бы было понятно людям, то кто же вас то научил этой чуши что на одном языке можно а на другом нельзя?


Апостолы, патриархи да архиепископы римские научили.
Если сегодня соберёте Вселенский собор и постановите, что Евангелие и богослужение христианское на уйгурский или башкирский язык перевести нужно - да на здоровье.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 959
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.20 23:16. Заголовок: Алимхан пишет: А эт..


Алимхан пишет:

 цитата:
А этот ваш человеколюбивый творил потоп лично со своим отцом и духом? А города соддомские и гоморские засыпал огнем лично и прочее делал или его тогда не было?


Человеков пас и любил.
Скотов и зверей карал.
Это ли не любовь к созданным по Его образу и подобию?

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 224
Зарегистрирован: 26.11.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.20 03:57. Заголовок: Алимхан пишет: А у..


Алимхан пишет:

 цитата:
А у нас на любом языке молятся который был у них с детства от матери с отцом ибо тогда они понимают все тонкости и смысл молитв что гораздо более выше любого лжесакрального языка.


Сейчас появились различные диалекты русского новояза на которых нек-е группы людей уже общаются "чуть менее чем полностью". Подонковский, "Олбанский" новояз и пр. И что теперь этим товарищам правильнее молится на подонковском?
Русский этот тот же славянский, только упрощенный и деформированный веками нечестия и секуляризации. Славянский это наш родной язык, также как для говорящих на подонковском русский язык родной, хотя они на нем и не желают говорить.
Только культурно кастрированное быдло может негативно относиться к церковно-славянскому языку, т.к. ему (быдлу) не интересна ни родная история, ни родной язык, его девиз "будь проще" (в инволюционном смысле). Т.е. нормальный человек (не быдло) может и не знать славянского, но маркером быдла является негативная реакция, когда он узнает, что для молитвы русскому человеку неплохо бы поучить свой исконный славянский язык.

Чисто технически - это вопрос выбора правильного инструментария. Если хотите приблизительно уловить смысл Евангелий - подойдет любой язык. Если хочется смысловых тонкостей - без койнэ уже никак. Славянский это мост ведущий от обезьяны к сверхчеловеку от упрощенного русского варианта до гораздо более точного и полносмыслового славянского варианта. Это шаг вверх к пониманию. Ибо славянский позовляет передать многие ньюансы, которые уже теряются в русском переводе. Хочется простоты - пожалуйста русские переводы вам в руки. Только при этом не надо быдлиться на тех, кто этой простотой не удовлетоворен и изучает Священное Писание на наиболее подходящих для этого языках.

Алимхан пишет:

 цитата:
А в аулах вас бы прокляли за языческие языки ЦСЯ


Ну так что Вы здесь забыли тогда? Чемодан, ишак, родной аул и досвидания.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 878
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.20 05:56. Заголовок: Саныч пишет: Это по..


Саныч пишет:

 цитата:
Это понятно, от арабов приняли хоть какое то представление о Боге, а так бы камням и звёздам молились бы



А они считают наоборот что Бог через них дал им знание и потому арабский язык сакральный а все остальные суть ругательства на Бога и переводы на другие языки суть искажение и ошибочное знание и чем ваша позиция насчет ЦСЯ и русского отлична от их понимания?

И разве вы русские не молились до греков звездам и деревьям и прочему? Чем же вы тогда лучше чеченов и дагестанцев и прочих народов?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 879
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.20 06:04. Заголовок: alexa пишет: Апосто..


alexa пишет:

 цитата:
Апостолы, патриархи да архиепископы римские научили.
Если сегодня соберёте Вселенский собор и постановите, что Евангелие и богослужение христианское на уйгурский или башкирский язык перевести нужно - да на здоровье.



Апостолы сами говорили и учили и писали на понятных людям языках поэтому они не учили так ни епископов и никого другого.

А кого более надлежит слушать соборы людей или Бога?

Деяния 4 15 И, приказав им выйти вон из синедриона, рассуждали между собою, 16 говоря: что нам делать с этими людьми? Ибо всем, живущим в Иерусалиме, известно, что ими сделано явное чудо, и мы не можем отвергнуть сего; 17 но, чтобы более не разгласилось это в народе, с угрозою запретим им, чтобы не говорили об имени сем никому из людей. 18 И, призвав их, приказали им отнюдь не говорить и не учить о имени Иисуса. 19 Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?

Для того чтобы переводить слова с одного языка на другой совершенно не нужно спрашивать чего бы то нибыло согласия и благословения ибо так делал и делает Бог а мы обязаны подражать Ему во всем и в этом в том числе.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 880
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.20 06:09. Заголовок: alexa пишет: Челове..


alexa пишет:

 цитата:
Человеков пас и любил.
Скотов и зверей карал.
Это ли не любовь к созданным по Его образу и подобию?



А пас это не топил в водах потопа и не засыпал серой в городах и не убивал тысячами и это по вашему кто делал Исус Христос или иной кто то, а Сына Бога там не было и Он не творил сего?

Настоящий Исус Христос, а не вымышленный убил более людей чем все маньяки вместе взятые за все времена, а Его святые не меньше убили притом не нарушив заповеди не убивай или вы этого не знали?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 881
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.20 06:14. Заголовок: rasergiy пишет: Сей..


rasergiy пишет:

 цитата:
Сейчас появились различные диалекты русского новояза на которых нек-е группы людей уже общаются "чуть менее чем полностью". Подонковский, "Олбанский" новояз и пр. И что теперь этим товарищам правильнее молится на подонковском?



На каком им понятно более на таком пусть и молятся и службу справляют это абсолютно не имеет значения на каком языке говорить Богу Он все языки дал Сам людям и Он их понимает все до одного и ни один язык у Него не является сакральным.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 882
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.20 06:20. Заголовок: rasergiy пишет: Тол..


rasergiy пишет:

 цитата:
Только культурно кастрированное быдло может негативно относиться к церковно-славянскому языку, т.к. ему (быдлу) не интересна ни родная история, ни родной язык, его девиз "будь проще" (в инволюционном смысле). Т.е. нормальный человек (не быдло) может и не знать славянского, но маркером быдла является негативная реакция, когда он узнает, что для молитвы русскому человеку неплохо бы поучить свой исконный славянский язык.



Мертвое пусть мертвые учат и лелеют, а нам недосуг глупостями заниматься, у нас много более полезных дел.

1-е Коринфянам 14 14 Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода. 15 Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом. 16 Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: `аминь' при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь. 17 Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается. 18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками; 19 но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке. 20 Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 883
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.20 06:28. Заголовок: rasergiy пишет: Ну ..


rasergiy пишет:

 цитата:
Ну так что Вы здесь забыли тогда? Чемодан, ишак, родной аул и досвидания.



А здесь забыл главное души дюдей обманутых другими людьми
и отошедших от Бога и Писания и предавших себя преданию человеческому и воинству небесному и земному, вот и хочу найти живые души которые возлюбят только Бога и не будут слушать кровь и плоть, а аул и чемодан подождут никуда не денутся

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 964
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.20 22:06. Заголовок: Алимхан пишет: А ко..


Алимхан пишет:

 цитата:
А кого более надлежит слушать соборы людей или Бога?


Бог напрямую мало с кем говорит.
Вам он открыл истину: что Евангелие надо на современные тюркские перевести? Или на какие ?

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 887
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.20 05:53. Заголовок: alexa пишет: Бог на..


alexa пишет:

 цитата:
Бог напрямую мало с кем говорит.
Вам он открыл истину: что Евангелие надо на современные тюркские перевести? Или на какие ?



Именно так через Его слово и дела я и увидел что надо переводить Писания и богослужения на все существующие языки иначе и Писания и Богослужения будут поклонением дьяволу и ненавистью к людям в отличии от дел Бога и апостолов писавших и учащих только на понятных языках потому и разумный папа Римский благословил перевод язычникам руссам делать на их языке ибо знал как и я что Писания бесполезно как и богослужение и есть тоже самое что и ругательство матом и беснование если непонятно всем простым людям на любом языке. Странно что вам это Бог не открыл.

1Кор.14:23 Если вся церковь
сойдется вместе, и все станут
говорить незнакомыми языками, и
войдут к вам незнающие или
неверующие, то не скажут ли, что вы
беснуетесь?




Деяния 2 1 При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. 2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. 3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. 4 И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. 5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом. 6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием. 7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? 8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. 9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, 10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, 11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 973
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.20 23:15. Заголовок: Алимхан пишет: А па..


Алимхан пишет:

 цитата:
А пас это не топил в водах потопа и не засыпал серой в городах


Почему же? Зверей и топил, и засыпал серой.
Слыхали притчу про паршивую овцу?

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 974
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.20 23:18. Заголовок: Алимхан пишет: чере..


Алимхан пишет:

 цитата:
через Его слово и дела я и увидел что надо переводить Писания и богослужения на все существующие языки иначе и Писания и Богослужения будут поклонением дьяволу


Значит, пока христиане до 16 века молились только на 4-х языках, они поклонялись дьяволу?

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 895
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.20 06:35. Заголовок: alexa пишет: Почему..


alexa пишет:

 цитата:
Почему же? Зверей и топил, и засыпал серой.
Слыхали притчу про паршивую овцу?



А не слишком ли много паршивых то у вас? А делал то это кто если не Исус Христос или его еще у вас не было?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 896
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.20 06:39. Заголовок: alexa пишет: Значит..


alexa пишет:

 цитата:
Значит, пока христиане до 16 века молились только на 4-х языках, они поклонялись дьяволу?



Если это были их природные с детства языки то они поклонялись Богу, а если заученные то поклонялись и служили дьяволу.

К слову о сакральности вот пример трех проклятых языков если подходить с сакральной точки зрения о ЦСЯ

Лук.23:38 И была над Ним
надпись, написанная словами
греческими, римскими и еврейскими:
Сей есть Царь Иудейский.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 978
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.20 21:54. Заголовок: Алимхан пишет: не с..


Алимхан пишет:

 цитата:
не слишком ли много паршивых то у вас?


Причём здесь "у нас"?
От тебя вопрос был
Алимхан пишет:

 цитата:
А этот ваш человеколюбивый творил потоп лично со своим отцом и духом? А города соддомские и гоморские засыпал огнем лично и прочее делал


Это - да. Творил "наш". Человеколюбивый.
Для Вас потоп и прочие поминаемые события - не достойное наказание за грехи?
Вы как к таким библейским событиям относитесь? Осуждаете Господа за человеконенавистничество?

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 979
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.20 21:56. Заголовок: Алимхан пишет: Если..


Алимхан пишет:

 цитата:
Если это были их природные с детства языки то они поклонялись Богу, а если заученные то поклонялись и служили дьяволу.


Ясно. Значит, вся Римско-католическая церковь в Средние века дьяволу молилась?
Ни для кого из прихожан латынь не была родным языком, а была заученным. В объёме нескольких фраз зачастую.
При таком положении католики дьяволу молились и молятся?

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 904
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.20 06:34. Заголовок: alexa пишет: Причём..


alexa пишет:

 цитата:
Причём здесь "у нас"?
От тебя вопрос был



Значит вы признаете что Исус Христос убивал и еще будет убивать людей миллиардами?

А когда Его святые убивали тысячами они нарушали заповеди Бога о не убий?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 905
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.20 06:41. Заголовок: alexa пишет: Это - ..


alexa пишет:

 цитата:
Это - да. Творил "наш". Человеколюбивый.
Для Вас потоп и прочие поминаемые события - не достойное наказание за грехи?



Надо же не ожидал правду признали и вы притом первый это приятно спасибо вам!

Ну раз вы это понимаете что человеколюбивый Бог убивал и будет убивать и нам нужно Ему подражать во всем, чтобы наша любовь к людям была такая же как у Бога, то как вы тогда понимаете слова заповеди не убий?



alexa пишет:

 цитата:
Вы как к таким библейским событиям относитесь? Осуждаете Господа за человеконенавистничество?



Я отношусь с пониманием так как если слов не понимают люди то нужна сила и их смерть и это нормально и в отношению к Богу и по отношению к святым и по отношению к нам сегодняшним, например напали на вашу семью останавливайте любым методом и если злодея уничтожите не согрешите никак даже если злодей есть властьимуший или их слуга.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 989
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.20 18:21. Заголовок: Алимхан пишет: вы п..


Алимхан пишет:

 цитата:
вы признаете что Исус Христос убивал и еще будет убивать людей миллиардами?


Я признаю, что природные катаклизмы и заразные болезни посылаются, как сказано в Писании, людям в наказание за грехи. То есть люди получают воздаяние от Бога за свои поступки и на этом свете (не всегда, но часто), и на том.
Поскольку Бог един в трёх лицах - значит, такое наказание посылается Христом.
Что тут Вас смущает?
Или, по-Вашему, есть злой Бог-Отец и добрый Бог-Сын?
А судить живых и мертвых во Второе пришествие Христу тогда зачем? Если он, по-твоему, обязан всех миловать и не карать?
А насчёт количества человек, достойных кары - вспомни слова Исуса про то, кому легко попасть в Царство небесное, а кому - трудно.
Каких людей больше?


Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 915
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.20 07:24. Заголовок: alexa пишет: призн..


alexa пишет:

 цитата:
признаю, что природные катаклизмы и заразные болезни посылаются, как сказано в Писании, людям в наказание за грехи. То есть люди получают воздаяние от Бога за свои поступки и на этом свете (не всегда, но часто), и на том.
Поскольку Бог един в трёх лицах - значит, такое наказание посылается Христом.
Что тут Вас смущает?



Меня то это как раз не смущает нисколько, и раз Христос это делал и делает и будет делать то моя обязанность Ему учиться подражать в этом и так же за грехи тоесть за агрессию или зло воздавать смертью злодеям это и есть вера наша правоверная.

А то вокруг слышишь только одни сопли что Христос никого не убивал Он добрейший и пацифист что само по себе смешно и является ложью, а поскольку вы первый кто признал что Исус никакой не пацифист и не добречок то это меня и обрадовало, что есть люди и в других ветвях Церкви Христа имеющие рассудительтность, а не только в нашей церкви есть истинные христиане веры правоверной но и других Бог вразумляет

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 916
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.20 07:27. Заголовок: alexa пишет: Или, п..


alexa пишет:

 цитата:
Или, по-Вашему, есть злой Бог-Отец и добрый Бог-Сын?



По моей вере есть Три Бога Отец, Сын и Дух Святой и все они имеют одну любовь равную к творениям своим, потому и Сами убивают не со зла а за зло и нас учат так же поступать и всему этому нужно подражать ибо уничтожить физически злодея это и есть любовь.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 917
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.20 07:34. Заголовок: alexa пишет: А насч..


alexa пишет:

 цитата:
А насчёт количества человек, достойных кары - вспомни слова Исуса про то, кому легко попасть в Царство небесное, а кому - трудно.



Все помню и про то кому трудно и про того кто даже во Христа будет веровать но это ему не поможет ибо в другого верил самопридуманного а не реального поэтому и так называемые христиане где бы они не были не имея верного Христа и рассудительного знания не нужны будут Богу именно поэтому мы и подвизаемся в истинной вере к истинному Христу и другим рассказываем о Нем Спасителе неба и земли может Бог смилуется над несчастными и поможет им если они сами этого захотят и не отвергнут как многие.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 994
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.20 16:29. Заголовок: Алимхан пишет: Хрис..


Алимхан пишет:

 цитата:
А то вокруг слышишь только... что Христос никого не убивал Он добрейший и пацифист


Тут на вопрос одной-двумя фразами трудно ответить.
Если ставишь так прямо вопрос: зачем был послан Христос на Землю - ответ однозначен. Не убивать, а спасать. Именно для этого Бог вочеловечился, чтобы любить людей и страдать за грехи людей. Христос, как известно, вывел из ада (то есть спас от вечных страданий) Адама, Евву и прочих ветхих праведников, согрешивших против Господа и прогневавших Господа.
То есть с этой стороны Господь посредством деяний своего Сына простил тех, кого ранее осудил на страдания. Значит, Христос есть и любовь и прощение.

Христос указал дорогу к прощению. Но не может заставить всех людей следовать по этой дороге.
Поэтому он - и судья живым и мертвым.
А вот с этой стороны - Христос точно никакой не "пацифист".

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 938
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.20 06:34. Заголовок: alexa пишет: Тут на..


alexa пишет:

 цитата:
Тут на вопрос одной-двумя фразами трудно ответить.
Если ставишь так прямо вопрос: зачем был послан Христос на Землю - ответ однозначен. Не убивать, а спасать.



А как у вас обьясняют спасать кого и зачем?

У нас учат что Сын Бога был послан спасать ангелов воставших и людей повернуть к Себе от воставших ангелов.
Победа в войне войск ангелов Михаила над ангелами сатаны не дало полной победы и Исус служением людям тварным уничтожил идиологию причины противлению Богу показав пример ангелам что не только нормально служить людям созданным из праха но и Сам Он служит и не морщится и им так же нормально чем разрушил идиологию главной причины войны на небе против Отца и Него и людям показал что служить Ему выгоднее и лучше.


alexa пишет:

 цитата:
Именно для этого Бог вочеловечился, чтобы любить людей и страдать за грехи людей.




А что у вас понимается под вочеловечиванием Сына Бога?

Лично у нас понимают что в избранной и согласившейся служить Богу девушке Марии Отец небесный не зачал а сотворил тело для второго Адама по подобию первого, но дух жизни заменен на Дух Сына и без родов со стороны Марии вывел тело в мир чудом естественно как и из земли было выведено тело первого Адама таким образом Бог явился во плоти в мир по виду похожий на людей но человеком никогда не являлся.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1017
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.20 11:55. Заголовок: Алимхан пишет: А чт..


Алимхан пишет:

 цитата:
А что у вас понимается под вочеловечиванием Сына Бога?


Это значит, что Исус был зачат Марией не от человека, но рождён Марией как человек, и имел в себе равно и божественные, и людские свойства (естества). Которые друг с другом не сливались, но одновременно существовали в одном Христе.
Алимхан пишет:

 цитата:
А как у вас обьясняют спасать кого и зачем?


Спасённые души людские пополняют ангельский чин.
Для чего - чтобы служить Святой Троице, а впоследствии, видимо, для участия в событиях, описанных в Откровении Иоанна Богослова.
Полнее всего вопросом участия спасённых праведных душ в событиях последних времён занимались безпоповцы. Подробности у них надо бы поспрошать.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 952
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.20 07:04. Заголовок: alexa пишет: Это зн..


alexa пишет:

 цитата:
Это значит, что Исус был зачат Марией не от человека,



А чем это отлично от блуда богов типа Зевса?

alexa пишет:

 цитата:
но рождён Марией как человек,



Тоесть Исус это тварное существо и имел тварное начало?


alexa пишет:

 цитата:
и имел в себе равно и божественные, и людские свойства (естества). Которые друг с другом не сливались, но одновременно существовали в одном Христе.



А чем это отлично от болезни шизофрении когда в одном теле как бы две личности?

И какая личность умерла и спасла нас или обе умерли и ходили в ад на благовестие и после воскресли?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 953
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.20 07:08. Заголовок: alexa пишет: Спасён..


alexa пишет:

 цитата:
Спасённые души людские пополняют ангельский чин.
Для чего - чтобы служить Святой Троице, а впоследствии, видимо, для участия в событиях, описанных в Откровении Иоанна Богослова.



Если я правильно понял то Богу нет дела до ангелов воставших и они не Его творения и Он их не любит потому и спасать не хочет?

Тоесть те люди кто будет свят пополнят воинства Бога взамен утеряных ангелов а люди не святые пополнят войско ангелов тьмы и снова битва и так без конца?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1020
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.20 11:53. Заголовок: Алимхан пишет: А че..


Алимхан пишет:

 цитата:
А чем это отлично от блуда богов типа Зевса?


Тем, что олимпийцы, согласно древнегреческим мифам, блудили с земными женщинами. То есть сожительствовали физически. Ради удовольствия. и в результате рождались т.н. "герои" - полубоги.
Неужели решили Вы разницы не заметить?

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1021
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.20 12:01. Заголовок: Алимхан пишет: я пр..


Алимхан пишет:

 цитата:
я правильно понял то Богу нет дела до ангелов воставших и они не Его творения и Он их не любит потому и спасать не хочет?

Как Бог может спасти отпавших от него ангелов? То есть Бог должен спасти и главного ангела тьмы? Вроде, про такое не слыхал я.

То есть те люди кто будет свят пополнят воинства Бога взамен утеряных ангелов а люди не святые пополнят войско ангелов тьмы и снова битва и так без конца?



Что люди, те, кто будет свят, пополнят ангельский божий чин, "вакантный" по причине отпадения от Бога ангелов, ставшими ангелами тьмы, - читал такое в сочинениях безпоповцев. По-моему, логично.

Что люди падшие пополнят войско ангелов тьмы - про такое я не слыхал. Что будут осуждены на вечные муки и прочее - дело понятное.
Будут ли они - падшие - причислены к чину падших ангелов под начало Денницы (сатаны) - не читал такого. Потому домысливать только могу от себя.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 556
Зарегистрирован: 14.09.19
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.20 12:05. Заголовок: Два дебила. Точней о..


Два дебила. Точней один просто дебил, а другой дебил-провокатор. Бррр, Последний кабачок у заставы засрали, навозники. Приличному христианину негде в воскресный день посидеть. Куда только городовой смотрит. Жаждет сердце, кхе, репрессий.

Еще ни разу не надел намордник Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1125
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.20 13:43. Заголовок: alexa пишет: Что лю..


alexa пишет:

 цитата:
Что люди, те, кто будет свят, пополнят ангельский божий чин, "вакантный" по причине отпадения от Бога ангелов, ставшими ангелами тьмы, - читал такое в сочинениях безпоповцев. По-моему, логично.


Леха, ты б лучше сочинение св.Дионисия Ареопагита "О небесной иерархии" почитал, чем всякую беспоповскую муть от Петра Сидорыча

Христос воскрес! А все на карантине... Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 970
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.20 17:34. Заголовок: alexa пишет: Тем, ч..


alexa пишет:

 цитата:
Тем, что олимпийцы, согласно древнегреческим мифам, блудили с земными женщинами. То есть сожительствовали физически. Ради удовольствия. и в результате рождались т.н. "герои" - полубоги.
Неужели решили Вы разницы не заметить?



Но разве Мария не земная девушка? Разве она так же не зачала и не родила как и те? В чем же отличия тогда?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 971
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.20 17:41. Заголовок: alexa пишет: Что лю..


alexa пишет:

 цитата:
Что люди, те, кто будет свят, пополнят ангельский божий чин, "вакантный" по причине отпадения от Бога ангелов, ставшими ангелами тьмы, - читал такое в сочинениях безпоповцев. По-моему, логично.

Что люди падшие пополнят войско ангелов тьмы - про такое я не слыхал. Что будут осуждены на вечные муки и прочее - дело понятное.
Будут ли они - падшие - причислены к чину падших ангелов под начало Денницы (сатаны) - не читал такого. Потому домысливать только могу от себя.



Ну допустим пополнят войско и что дальше война снова и снова так как нет решения главной проблемы победы над идиологией а победы над армиями всегда временны.
Вот поэтому у нас и мыслят более логичнее что Исус пришел ради всех и отпавшим и своим показал что если Он Творец не гнушается служить творениям созданным из земли то и причина востания сатаны суетна и глупа вот где истинная победа а не просто ради пополнения войска ангелов.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 972
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.20 17:43. Заголовок: Феодосия пишет: соч..


Феодосия пишет:

 цитата:
сочинение св.Дионисия Ареопагита "О небесной иерархии" почитал



А выложить можете а то я тоже хотел бы прочитать

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1212
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.20 15:15. Заголовок: Алимхан пишет: и чт..


Алимхан пишет:

 цитата:
и что дальше война снова и снова так как нет решения главной проблемы победы над идиологией а победы над армиями всегда временны.



Да, вот тут ты прав (хоть тебя и "забанили", всё равно прочитаешь).

Идеологию (мы как верующие будем называть это верой) можно победить только другой, истинной идеологией.

У тебя было немало заслуживавших внимания мыслей. И с тобой было интересно общаться.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1426
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.20 16:19. Заголовок: alexa пишет: У теб..


alexa пишет:

 цитата:

У тебя было немало заслуживавших внимания мыслей. И с тобой было интересно общаться.


Вот это да! Правоверный древлик делает такой комплимент первочинному еретику, святотатцу и кощуннику
Алимхану И, как видим, даже скучает по нему
А вот интересно, alexa, приведи хотя бы пару его мыслей, заслуживающих, на твой взгляд, внимания. Правда, интересно.

Христос воскрес! А все на карантине... Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1213
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.20 18:31. Заголовок: Феодосия пишет: al..


Феодосия пишет:

 цитата:
alexa, приведи хотя бы пару его мыслей, заслуживающих, на твой взгляд, внимания.


Чтоб долго не искать, вот, изволь, первая попавшаяся вполне вумная от Алима мысля:

Алимхан пишет:

 цитата:
А то вокруг слышишь только одни сопли что Христос никого не убивал Он добрейший и пацифист что само по себе смешно и является ложью, а поскольку вы первый [это он про меня, alex`у] кто признал что Исус никакой не пацифист и не добречок то это меня и обрадовало, что есть люди и в других ветвях Церкви Христа имеющие рассудительтность



Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1428
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.20 18:35. Заголовок: "А то вокруг слы..


"А то вокруг слышишь только одни сопли что Христос никого не убивал..."

А что, убивал ......

И разве Христос не добр, не милостив .......
А как же "Бог есть Любовь"?!...

И на основании чего вы с Алимханом вкупе решили, что Христос не пацифист .......

Христос воскрес! А все на карантине... Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1215
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.20 18:50. Заголовок: Феодосия пишет: А ч..


Феодосия пишет:

 цитата:
А что, убивал



Прочти выше всю полемику; повторяться мне - зачем?

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1429
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.20 18:55. Заголовок: Сатана - отец лжи, А..


Сатана - отец лжи, Алимхан - его слуга. Даже если тебе показалось, что он говорит правду - не верь, не прислушивайся, не соучаствуй. Сильно рискуешь!

Христос воскрес! А все на карантине... Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1221
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.20 19:55. Заголовок: Феодосия пишет: Сат..


Феодосия пишет:

 цитата:
Сатана - отец лжи, Алимхан - его слуга. Даже если тебе показалось, что он говорит правду - не верь,


Люда, а я не "верю" Алиму. Я некоторые его вопросы считаю весьма интересными для обсуждения. В "Алимхане" что подкупало: он изначально не пытался из себя корёжить древлеправославного.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1431
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.20 20:30. Заголовок: Древлеправославного ..


Древлеправославного Насмешил. Протестанты, особенно из харизматических сект, никогда не "корежат из себя" кого-то другого, а тупо гнут свою и только свою линию. Я очень хорошо знаю эту братию как в теории, так и на практике, так как в свое время много писала о них.
Алимхан засветился на всех трёх староверских форумах. И везде он выступал как проповедник своей "веры", а вовсе не желающий что-либо узнать, а главное - понять о православии. И не в последнюю очередь - поймать на свою удочку какого-нибудь легковера или элементарного невежду. У меня была знакомая из подобной секты, так они даже отчитывались перед своими "отцами", удалось ли им совратить хоть одну душу или хотя бы посеять в ней сомнения. Типа: а что, может, и вправду Мария - простая женщина?..
Тьфу на тебя, алимо-сатана! За собеседования с таковыми, alexa, вообще-то каяться полагается и епитимию нести. Особенно строгому древлику

Христос воскрес! А все на карантине... Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1222
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.20 21:33. Заголовок: Феодосия пишет: Пр..


Феодосия пишет:

 цитата:
Протестанты, особенно из харизматических сект, никогда не "корежат из себя" кого-то другого, а тупо гнут свою и только свою линию... они даже отчитывались перед своими "отцами", удалось ли им совратить хоть одну душу или хотя бы посеять в ней сомнения. Типа: а что, может, и вправду Мария - простая женщина?..


Не очень согласен, что Алимхан - протестант как мы это понимаем. Но не суть.

Я о том сожалею (слегка), что его вопросы своей необычностью заставляли наш разум не впадать в спячку.
И ещё я отдаю ему должное, что он честно писал от имени явно не древлеправославного.

Нет, я не ставлю его (Алима) мнение выше мнения здесь присутствующих менее активных форумчан.
Но общаться с ним ведь гораздо интереснее, чем самому с собой?

Вопросы нового человека со своим мнением (конечно, не нарушающим правила форума) - что может быть полезнее для нашего с тобой ума?

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1434
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.20 21:54. Заголовок: alexa пишет: Не оч..


alexa пишет:

 цитата:

Не очень согласен, что Алимхан - протестант как мы это понимаем


При чем тут твое согласие или несогласие? Есть совершенно определенные критерии для определения протестантских сект. А в данном случае - вообще всё прозрачно, так как Алимхан(это настоящее имя) и не скрывал своей принадлежности к одной из них(называл даже название, точно не вспомню).

И вот уж никак не соглашусь, что общение с подобным "новым мнением"(на самом деле - еретическим и старым, как сам сатана) может быть полезно для ума православного человека, а тем более - для его души(свят, свят!).
Даже только читая алимхановские кощунства(интересные ), ты становишься их соучастником - беда, что не понимаешь этого...

Христос воскрес! А все на карантине... Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1223
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.20 11:29. Заголовок: Феодосия пишет: Даж..


Феодосия пишет:

 цитата:
Даже только читая алимхановские кощунства (интересные ), ты становишься их соучастником - беда, что не понимаешь этого...



Вот прям вчера перечитывал записи Алимхана, там была интересная мысль про земных пастырей. Сейчас что-то не найду, чтобы процитировать.
Ничего в той мысли кощунственного не узрел я.

Насчёт отрицания Алимханом основных догматов христианства - было такое дело. За что он "бан" и получил.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1436
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.20 12:01. Заголовок: Сатана тоже часто ба..


Сатана тоже часто баюкает нас "правильными" мыслями. Но даже ложка дегтя, как известно, портит всю бочку меда. Перечитывай лучше святых отцов, а не Алимхана - и пользы море, и не согрешишь.
О священстве, в частности, много писал Златоуст.

Христос воскрес! А все на карантине... Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1243
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.20 22:30. Заголовок: Феодосия пишет: Пер..


Феодосия пишет:

 цитата:
Перечитывай лучше святых отцов


Вот, как раз пока ты опять обиделась и покинула сей форум, тебе как раз посоветую приобрести, наконец-то, Острожскую библию. Для понимания древлеправославия - это лучший источник, чем твоя любимая "Википедия".
Или хотя бы Евангелие приобрети: http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-13-0-00002119-000-80-0-1599666146

Начни с азов.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1250
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.20 17:37. Заголовок: Феодосия пишет: а н..


Феодосия пишет:

 цитата:
а не Алимхана


Вот, кстати. Пока на форуме затишье, настало время поискать мудрости в преждебывшем. Вот интересная упоминавшаяся мной мысль Алимхана о священниках 1-го чина, нашёл:
Алимхан пишет:

 цитата:
Если я правильно помню историю, то после вселенского ферраро флорентийского собора где греки и римляне и русские согласились на обьединение под папой римским как главой, русские изгнали митрополита своего и князь тоесть чисто мирянин сам назначил нового из среды своих и ничего до сих пор считают себя все истинными до сих пор. Так что же мешает старороверам назначить свойх епископов? Притом что епископ это просто слуга общины а не ее царь или беспрекословная власть.


http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-3-0-00002562-000-240-0-1592229076

На той же странице нашего форума - интересная мысль Алимхана, высказанная им во время полемики со сторонниками "святости" всех законов никониянской церкви (якобы продолжательницы дела Единой Святой Соборной Апостольской):

Алимхан пишет:

 цитата:
А как мыслите Исус преступивший закон церкви иудеев так же делал беззаконие или это закон церкви был беззаконием?



Весьма здравое замечание в пику "охранителям" святости РПЦ МП.



Ну и напоследок на сегодня глубокое философское вопрошание от Алимхана:

Алимхан пишет:

 цитата:
Если честно то мне непонятно другое, зачем так бояться христиане умереть и отправиться к Богу? Во что они тогда верят интересно что на земле лучше чем у Бога?


http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-3-0-00002590-000-40-0-1588130893

Эту мысль можно расценить и как кощунство, за которое (в том числе за которое) Алимхан достоин вечного "бана".
Но можно и задуматься об изначальной правильности предпосылки такой мысли.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 188 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет