Отправлено: 27.07.10 04:06. Заголовок: Женатые епископы

В дипуте с новообрядческим миссионером Д. Варанкин цитирует Златоуста:

цитата:

Апостол сказал: подобает епископу быти единыя жены мужу, — сказал не по отношению к настоящему времени: ибо это ныне в Церкви уже не соблюдается, так как епископу прилично украшаться совершенною святостию и чистотою; но сказал так потому, что у иудеев и еллинов, преданных невоздержанию, самым великом делом почиталось и то, чтобы иметь только одну жену. Итак, апостол не закон положил, а только оказал снисхождение к браку и понятиям людей своего вре-мени.

Я открыл Златоустово толкование на сайте ispovednik.ru и не нашел там этой фразы. А нашел я чуть ли не противоположное первой цитате:

цитата:

"Но епископ должен", – говорит, – "быть непорочен, одной жены муж". Говорит это, не поставляя в качестве закона, как будто без этого ему нельзя было сделаться епископом, а только полагая предел неумеренности, потому что у иудеев позволено было вступать во второй брак, и в одно время иметь по две жены. "Брак у всех [да будет] честен" (Евр.13:4). А некоторые полагают, что сказанное здесь значит, что он должен быть мужем одной жены.

Интересно не только несоответсвие, но и то, что во второй цитате получается тавтология из-за последнего предложения.

Может Д. Варанкин вообще цитату не из толкования на 1е посл. Тимофею (3, 1-4) взял? Откуда то он ее же взял... А то я вот на английский перевожу, а тут не то с цитатой подлог, не то я дурак, не то еще что. А если подлог, то переводить как то не хочется. Но не думаю, что подлог... хотя разве во времена Златоуста "ныне в Церкви уже не соблюдается"?

 Отправлено: 31.07.10 12:50. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

цитата:

то мне хоется жить под таким, которое меня меньше всего трогает и грабит. А люди везде одинаковые.

Молодца

 Отправлено: 04.08.10 03:52. Заголовок: Из Пидалиона: "П..

Из Пидалиона: "Правило о безженстве епископов действовало, только не как вселенское, и прежде Шестого собора. Это видно: а) из Златоуста, который, объясняя слова апостола: «единыя жены муж», говорит: это сказано апостолом не как закон на будущее время, но по снисхождению к тогдашнему положению церкви..."

 Отправлено: 07.08.10 19:14. Заголовок: Проверил по Педалион..

Проверил по Педалиону, и оказалось, что та цитата не из толкования на 1е Послание Тимофею, а из толкования на Книгу Иова.

 Отправлено: 08.08.10 03:09. Заголовок: Где ты, Тевтонец, ну..

Где ты, Тевтонец, нужна помощь... а то я не пойму где Варакин накопал этот Педалион. У меня вот английский перевод и там смысл тот же и предложения частично совпадают (только иногда почему-то находятся в других параграфах)... придется самому, видать, переводить...

 Отправлено: 09.08.10 23:01. Заголовок: Я бы рад помочь, но ..

Я бы рад помочь, но сути дела не знаю и не понимаю.

 Отправлено: 10.08.10 19:00. Заголовок: Вот диспут: http://s..

Вот диспут: http://starajavera.narod.ru/varakin.html<\/u><\/a>
Вот Педалион: http://www.allmercifulsavior.com/Liturgics/The_Rudder_or_Pedalion.pdf<\/u><\/a>

Меня интересует откуда Варанкин мог достать этот перевод Педалиона... т.к. в том, который имеется на английский отличается проядком предложений (смысл тот же). Может было несколько редакций Педалиона? Одна древняя, а другая Никодима?