Отправлено: 24.01.08 14:47. Заголовок: Как подобает Готовит..

Как подобает Готовиться переходящим от РПСЦ в РДЦ? Нужно ли оглашение, или испытательный срок? И эсли да,то сколько это длиться,и на каких основаниях? Кто имел случай перехода,поделитесь пожалуйста.

 Отправлено: 02.02.08 17:52. Заголовок: Илия пишет: А я оны..

Илия пишет:

цитата:

А я оные общества Церковью не считаю, просто близко знаком на своей шкуре с благочестием и там и там.

А шкура цела? не пострадала? А если пострадала, то как именно и где, в РПсЦ или в РДЦ?
Есть цветы убийцы, они бывают с виду красивы, и даже испускают ароматы благовонные. Но это только, чтобы заманить жертву. А дальше, они выполняют свою настоящую роль, не довая жертве вылезти, они убивают. Медленно и мучительно. Они выдиляют ядовитые соки, разъедая все без остатка. Этим они питаются, жиреют, дают жизнь новым маскированым убийцам. А жертва в эйварии, она не понимает, эстественно, что умирает. Она глупо верит, это цветок который дает ей живительный нектар.
Часто, вибимость обманчива, ею можно заманить, а дальше... Все должно иметь свои цели, Церковь на первом месте. Её цель однозначна, давать жизнь вечную. Но не убивать, это не к Ней. Если РДЦ не изуродовали вашу душу и тело, как рпсц зделало со многими, благодарите Бога, и берегите шкуру от (австрийцев). Человек может жить только юлагодатью, подоваемую через таинства, яже егда освященна бывает от священника.
А вы именно, какое общество считаете Церковью, и что Она по вашему является?

 Отправлено: 02.02.08 17:56. Заголовок: Илия пишет: Но дело..

Илия пишет:

цитата:

Но дело ваше. Просто вы сами об том заговорили... Простите Бога ради.

Можно продолжить. А чего извинятся то?

 Отправлено: 02.02.08 18:03. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет

цитата:

вдали вижу город, которого нет. Где легко найти страннику приют, Где наверняка помнят и ждут. День за днем, то теряя, то путая след, Я иду в этот город, которого нет. Припев. Там для меня горит очаг, Как вечный знак забытых истин. Мне до него - последний шаг, И этот шаг длиннее жизни. Кто ответит мне, что судьбой дано? Может быть, о том знать не суждено, Может быть, за порогом растраченных лет Я найду этот город которого нет.

Спаси Христос, напомнил. А я и запамятовала совсем. Прям в точку, только, вдали вижу город, который всеж есть. А так, все один к одному на 150%

 Отправлено: 02.02.08 18:26. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Это радует. Александра, поделитесь, пожалуйста, вашими впечатлениями о службе. Вы 14 лет были в РПСЦ, каково ваше сравнение?

Впечитлениями делятся о просмотренном фильме, о предстовлении. Я же на таковых не бываю. В Церковь же я, ездила молится, не сравнением заниматся. Если вам хочется съездить туда, не отказывайте себе в этом, не пожелеете. А конечно, лучше в провинцию, суеты поменше. Москва она и есть Москва. А откуда вы выщитали, сколько лет я была в рпсц? может мы лично знакомы?

 Отправлено: 02.02.08 21:11. Заголовок: Александра пишет: А..

Александра пишет:

цитата:

А откуда вы выщитали, сколько лет я была в рпсц? может мы лично знакомы?

А до этого:

Александра пишет:

цитата:

Выбор же мы сделали осознано. Благо времени и информации достаточно было. Тем более в РПсЦ мы не первый год. 16 лет уж.

С Вами не соскучишься.

 Отправлено: 02.02.08 21:58. Заголовок: Для справки, ко..

Для справки, коль скоро люди сами о себе во всеуслышание заявили. Олег - это не просто Олег, а отец Олег (теперь отрекшийся от сана?), рукоположенный ещё вл. Алимпием. Александра - его супруга, сиречь матушка. Люди молодые, во всяком случае, сорока никому из них, насколько знаю, пока ещё нет. Служили они (когда о.Олег был уже поставлен в свой сан) на следующих приходах:
1)с. Волое Калужской обл.;
2)с. Гавриловка той же обл.;
3)Николо - Улейминский монастырь Ярославской обл.;
4)г.Кострома.
Может быть, какой-то ещё населённый пункт в этом перечне я опустил. Потому что как не спросишь:"Как там о.Олег?", всё время оказывается, что он уже на каком - то новом месте. И это за каких -то лет семь примерно (во всяком случае, меньше десяти). Не исключено, что склонность к постоянным перемещениям сохранится у этой семьи и в РДЦ (например, вспомнят здешние наставления "Илии" и т.п.). Примите эту информацию к сведению, уважаемые "беглопоповцы". Особенно если решите данного перебежчика вновь рукополагать (насколько понимаю, приняли - то вы его к себе как мирянина, т.к. иерархию нашу законной не считаете).

 Отправлено: 03.02.08 05:16. Заголовок: о.АлександрПанкрато..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Для справки,

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

коль скоро люди сами о себе во всеуслышание заявили. Олег - это не просто Олег, а отец Олег (теперь отрекшийся от сана?), рукоположенный ещё вл. Алимпием. Александра - его супруга, сиречь матушка. Люди молодые, во всяком случае, сорока никому из них, насколько знаю, пока ещё нет.

Кто не знал, приятно познакомится.

Извени, пожалуйста, забыли у тебя разрешения спросить появиться на этом форуме. Будем тебе в следующий раз, заявку писать, где нам появляться, а где нет. При этом ты сам заявляешь о себе во всеуслышание.

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Александра - его супруга, сиречь матушка.

Александра-супруга, а не сиречь матушка, в инокини меня не кто не постригал.

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Люди молодые, во всяком случае, сорока никому из них, насколько знаю, пока ещё нет.

Не сватаеш ли ты , отче, нас за кого? А то может прямиком в личку, рассмотрим твое предложения поближе. Или торговлей занимаешься живым товаром? Что, старых не берут?

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

на следующих приходах: 1)с. Волое Калужской обл.; 2)с. Гавриловка той же обл.; 3)Николо - Улейминский монастырь Ярославской обл.; 4)г.Кострома.

С последнем ошибся, информацию не точную получил. Мафия попов територию присвоили, на пожизненую. А мы в войнушку не наученны играть. Тем более, мыто на своей законной територии, али запамятовал? Костромские мы, местные. Сами грызитесь, у вас это лучше получается.

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Может быть, какой-то ещё населённый пункт в этом перечне я опустил.

. Ёще раз скажу, ошибся.

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Потому что как не спросишь:"Как там о.Олег?", всё время оказывается, что он уже на каком - то новом месте.

В том то все и дело, как не спросишь....Больше заниматься нечем, вот и занимаетесь сбором информации, да тем более ложной. А спрашиваете то зачем? Жив ли, али похоронили с детишками? так что ль? Не вы одни задаетесь этим вопросом, еще многие. Даже лично. ... Отвечаю, живы, пока еще, МИЛОСТЬЮ БОЖИЕЙ. (Не надейтеся на князи, и на сыны человеческия, в них же несть спасения). А еще то, чего ради узнавать про нас? Спать что ль по ночам не даем? Спите спокойно, вы тут не причем.

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

всё время оказывается, что он уже на каком - то новом месте. И это за каких -то лет семь примерно (во всяком случае, меньше десяти).

Может телефончик оставите, я вам лично позвоню, вместе по точней подсчитаем, на калькуляторе, а то я забыла, уж, засиделись что-то последнее время.
Тем более, что, это порок? Просветите какой? Мы по крайне мере об этом в писание не находили. Множество святых, и больше мест меняли, нам до них далеко. Преподобный Мартиниан, к примеру. Многие оставляли царские престолы, и княжеские звания, ради этого, их же не кто не осуждает.
А если ты про священство, отче, может промолчать?...Если конечно не хотите прославить на всю вселенную, белокриницких попов, и священноначалие. Как бы вас потом не обвинили в дискредитации!!!!!

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Не исключено, что склонность к постоянным перемещениям сохранится у этой семьи и в РДЦ (например, вспомнят здешние наставления "Илии" и т.п.). Примите эту информацию к сведению, уважаемые "беглопоповцы".

Прими к личному сведению о.Александр, истинно русский человек, отличается от других национальностей. Не припомнишь, кто сохранял Веру, убегая в леса, и бегая с места на место.? Что было постоянным спутником, истинно русского человека? Крест, книги, и топор. А самое главное, ВЕРА. ЕЕ то они, не за какие богатства мира, и земные удовольствия не променяли., даже ценой постоянных скитаний....

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Особенно если решите данного перебежчика вновь рукополагать (насколько понимаю, приняли - то вы его к себе как мирянина, т.к. иерархию нашу законной не считаете).

Мой муж не кичился званием священника, и не призирает мирского чина. Множество
достойных людей, находятся именно там.
Тебя же наверное, не спросят, тем более мы, где и кем нам прибывать.

 Отправлено: 03.02.08 07:24. Заголовок: о. Александру Понкра..

о. Александру Понкратову.

Конечно, лучшая защита- это нападение. Но не в этом случае. Вот опять проявляется дух, который царит сейчас в РПсЦ. Точнее, практически все, от мала до велика, погрязли в клевете и осуждении. И за это никто не наказывается, и, видимо, сие считается нормой жизни. А ведь клевета приравнивается к убийству, а осуждение- восхищение Суда Божия.
Займитесь своим делом, на что призваны бысте, если вы себя за таковых считаете. Бог в помощь.
Ох, ох. Душа моя скорбит по вам. И не пытайтесь меня озлобить своими сообщениями о нас. Ваша клеветническая деятельность в наш адрес, сделала для меня благое дело- научила терпению и отчасти смирению. И, думаю, вам будет лучше, если я не начну писать подробности своего прибывания (16 лет) в РПсЦ. Хотя много есть о чем сказать.
От священства я не отрекался (слышу звон, но не вем откуды он). Просто ваше священноначалие, действуемое в разрез с Евангельским и святоотеческим учением, дало нам повод задуматься об истинности белокриницкой иерархии.
После достаточного изучения исторических материалов, мы приняли решение выйти из молитвенного общения с РПсЦ, признав её незаконной, и, соответственно, свое священство. К которому, кстати , я не когда не стремился, и не стремлюсь. У меня неплохая профессия (см.тему"ювелирное ремесло"), и Божию милостию, проживем. А Богу служить можно в любом звании. К чему и тебя, отче Александре, призываю. Ты лучше бы написал на этот форум что нибудь душеспасительное, от св.отцов. Смотри, сколько у людей желающих спастися, вопросов. А ты, и тебе подобные, все занимаетесь какими-то доносами и склоками. Сами не входите во врата Царствия Небесного, и своими действиями другим возбраняете. Ведь, в большей мере священники, поставляются для благовестия.
Вот и ты, отче, вляпался в это... Как ты можешь ставить нам в укор наши бывшие перемещения, происходящие по благословению архиереев. Ты, вроде, грамотный священник, и должен бы знать, что прежде чем кого-то осудить, выслушивают объвеняемого. Так ведь делается даже в мирском суде, а тем паче вы "духовнии" должны так делать. Но не делаете, а выносите приговор, без суда и следствия. Ибо большая часть РПСЦ, безнадежно, пожалуй, поражено духовной проказой. Видимо, однажды, пастыри не изолировали одну или несколько больных овец. Прочему это произошло? Если проказа не прошла внутрь ваших голов, подумайте. И когда произошло заражение с последующим инкубационным периодом? Может все таки с 19 века?

 Отправлено: 03.02.08 07:29. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

С Вами не соскучишься.

С вами то ж.

 Отправлено: 03.02.08 11:11. Заголовок: Александра пишет: Н..

Александра пишет:

цитата:

Наверно они за меня недостойную, молились, чтобы я прозрела (за что я им очень благодарна). Свершилось, прозрела. Мое или ихнее место заняли вы. Мне вас жаль премного, Евгения. Не знаю, кто вы, пришедшая или нет, но когда вы будите доходить до отчаяния, знайте, за вас молятся, вы не одни. Слава Богу, Истинная Церковь жива. Она вас не отринет. Вам есть куда идти. Многие, уходя от этой лжи (белокриницкой), подались восвояси. Для них перестала существовать Церковь. Отчаялись.

Не знаю как Вы определяете слово"прозрела"..Для меня прозревший человек это прежде всего тот,кто спокойно слушает все о себе- критику,правду или обличение,даже незаслуженное осуждение,клевету и т.д...Он прозрел,так как знает с кем в действительности ведет войну и чему подвергаются его ближние,человек имеющий ведение.Именно такой человек может действительно что-то видеть,так как его зрение очищено и не затмевается от самолюбия и гордости.Язык его будет служить только правде и миру,но не гневу,"ибо гнев человека не творит правды Божией" и "Плод же правды в мире сеется у тех,которые хранят мир".Такому человеку будет страшно смутить,да и смуты в словах быть его не может,так как он чист от всякого лукавства,корысти и зависти.Он не будет учить чего сам не делает,но будет действовать и из дел его будет проистекать небесплодный труд и истина.А когда все свершается на страстях-можно ли говорить о истине?....Лучше молчать.Сеющий на страстях пожнет смуту,а не ясность,сам себя сделав заложником,своего же поведения...
это мое мнение.
Александра пишет:

цитата:

Крепости вам духовной и телесной, и терпения. Это вам пригодится.

Спаси Христос за добрые пожелания.Нет ни одного человека на земле,живущему в этом непостоянном,суетном и бушующем страстями мире,которому было бы не нужно терпение..Если терпения нет,то нет абсолютно ничего доброго...
Спаси Христос!

 Отправлено: 03.02.08 18:45. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

А до этого:

Рябцев, ты на самом деле (....), или придуряешся? С логикой у тебя точно нарушено.
Слишком много в"онном" обществи, кто про других все знает. Про себя то хоть знаете что? Не срамитесь? Внешние о вашем сообществе выводы строят. Как бы не оплошать.
А с Понкратовым, долго думали, чем нас задеть. .......

 Отправлено: 03.02.08 18:51. Заголовок: Олег пишет: Конечн..

Олег пишет:

цитата:

Конечно, лучшая защита- это нападение. Но не в этом случае. Вот опять проявляется дух, который царит сейчас в РПсЦ. Точнее, практически все, от мала до велика, погрязли в клевете и осуждении. И за это никто не наказывается, и, видимо, сие считается нормой жизни. А ведь клевета приравнивается к убийству, а осуждение- восхищение Суда Божия.

Ну это было не нападение, а справка....так же как и от о. Андрея о Сергии (в крещении Илии)...или если справка исходящая из уст попа РПсЦ - это оскорбление, навет и т.д....а справка от попа иерархии которая вам по тем или иным причинам понравилась - это сладостные глаголы?

 Отправлено: 03.02.08 20:43. Заголовок: пожелатель пишет: Р..

пожелатель пишет:

цитата:

Рябцев, ты на самом деле (....), или придуряешся? С логикой у тебя точно нарушено. Слишком много в"онном" обществи, кто про других все знает. Про себя то хоть знаете что? Не срамитесь? Внешние о вашем сообществе выводы строят. Как бы не оплошать.

Ничего не понял. Люди сначала написали про себя (в этой теме, на этом форуме!) о том, как долго они у нас пребывали. А потом удивились, откуда другие про это узнали. Что тут сложного-то?

 Отправлено: 03.02.08 21:21. Заголовок: Severo пишет: Ну эт..

Severo пишет:

цитата:

Ну это было не нападение, а справка

В этом с Вами, Виталий, не согласен. Они прекрасно понимают последствия нашего ухода. Ведь если уходит священник, какой бы он не был, у него должны быть серьезные основания, которые не всеми могут быть отринуты.
И, чтобы этих "не всех" было как можно меньше, нужно создать отрицательный образ этого человека, т.е. священника. Элементарный психологический ход, который просто справкой назвать трудно. Но этот ход далеко не християнский. И тут напомню слова апостола:" Ты кто еси судяи чуждему рабу, своему Господеви стоит или падает, силен есть Бог восставити его."

Severo пишет:

цитата:

так же как и от о. Андрея о Сергии (в крещении Илии)...или если справка исходящая из уст попа РПсЦ - это оскорбление, навет и т.д....а справка от попа иерархии которая вам по тем или иным причинам понравилась - это сладостные глаголы?

Не вижу ничего общего в сообщениях о.Андрея о Сергии, и о.Александра о нас. Ведь самое главное, с какой целью ты что-либо делаешь. Уверен, что цели этих двух попов далеко не одинаковые. Вообще-то личности, и их деяния, нас не интересуют. Своих грехов хватает. Интересно знать мнение людей в духовных вопросах. И поделиться своим. "Общения и благотворения не забывайте...". И не важно, от кого звучат сладостные глаголы о спасении души, лишь бы они не противоречили Исусу сладчайшему, Его ученикам и всем святым.

 Отправлено: 04.02.08 14:31. Заголовок: А. Рябцев и о. А. Па..

А. Рябцев и о. А. Панкратов.

Теперь для вашего сообщества, мы, «внешние». И наши высказывания совершенно одэкватные. К вашему сведению, “внешние”, сами себе закон.
Или на форумах не высказывают личные мнения? Поучите как правильно себя вести, что можно, что нельзя?
Пока мы на личности не переходили, а могли бы.
Высказывания Панкратова, ( коль скоро мы о себе заявили), не в тему. Оденьте отчки, если вам не видно, и прочтите вопрос по внимательней, сверху на первой странице.
Если человек задает вопрос в теме, это он о себе заявляет? Пардон, не знала, а то испугаясь вас, не задала бы, поступила бы, как (трусливый анонимщик). Может о каждом, кто открыл тему, вы будете заявлять, к (сведению всех), все его досье! У вас на всех оно имеется?
Не хотите услышать о себе? Не думаю что вам это понравиться. А вот многим, наверно интересно будит, с вами поближе познакомится. Но в зависимости от вас, не научена заниматься доносами, тобиш (стукачеству). Панкратов, тоже из органов( …..), или у вас все попы из онных?
Если вы себя считаете в Истине находящимися, и считаете истинным свое священство, то ваши цели должны быть иными. НЕ под стать в таком духе, вам «коренным», так обращаться с «внешними». Они от вас учатся. Не полагайте соблазн. Цель Церкви привлечь, а не оттолкнуть. Вы же делаете последнее, чем показываете, что ваше сообщество не является таковым. (Благо,что мы изучили вас, с ног до головы). О Вере судят по делам, «покажи мне Веру, от дел ваших». Вера и Церковь учит Истине и любви не лицемерной, у вас же ее (любви) в корень не обретается. Дела же ваши отвратительны, и омерзительны. Ваше сообщество больше похож на (жид. Сборище). Эти за грехи побивали камнями, в древние времена. Вы же делаете тоже самое, в настоящее время, «образно говоря». Странно, объщаясь с вами, не волей говориш, ( о вашим сообществе), ибо вы нераздельны. И выставляя свой профиль на показ, вы выставляете профиль, своего сооб-ва.
Посмотрите в зеркало на себя, и в духовное тоже. Только не испужайтесь картины, которую вы увидите. Истинный художник, глядя на вашу (церковь в общем) и на вас лично, и без лицемерия дерзнувший писать портрет, вышло не что иное, как ( зрите тему, василиск…), один к одному. Бр..кашмар…

И еще, к вашему сведению, выходя на сайты, и выступая на форумах, -вы находитесь под стеклом, вас видят, вы же себя нет, Так что, ведите себя естественно..

 Отправлено: 04.02.08 14:56. Заголовок: Александра, то с че..

Александра, то с чем Вы несогласны, вполне возможно, имеет не такие глубокие причины. Т.е. дело не в иерархии, как таковой, а в процессах происходящих в обществе. Конечно, мириться с оными нельзя. Но выход ли РДЦ?

Я их книжку про Праздники с "иконами" посмотрел. Аж, сердце похолодело. А книги с русскими буквами? Панагии и Кресты из Софрино? Аналой на часах по центру храма. Пусть не так громко, но на "Русский Собор" ходят.

Лично мы незнакомы, но я по переписке знал одного костромчанина - Хлебникова Михаила. Вы с ним не были знакомы?

 Отправлено: 04.02.08 15:13. Заголовок: Александра, всё не..

Александра, всё не знал с кем обсудить. То, что Вы описали, всё верно. Но как быть с тем, что радовало? Во что верили?

цитата:

Пусть не сладились, пусть не сбылись Эти помыслы розовых дней. Но коль черти в душе гнездились - Значит, ангелы жили в ней.

Может это наша отвественность, личная, за судьбы страны и Церкви?

цитата:

Ойкумена крови ждет и вдохновения

Я не в плане останьтесь. Сам ушёл и тоже громко. Просто, как жить?

цитата:

Манит прозрачность глубоких озёр, Смотрит с укором заря. Тягостен, тягостен этот позор — Жить, потерявши царя!

 Отправлено: 04.02.08 15:27. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Но как быть с тем, что радовало? Во что верили?

Евгений, задайтк себе вопрос, во что вы верили. И если это не противоречит священному писанию, верти до конца.
Я же написала, (РПсЦ, клон церкви), А что есть клон? Узнайте об этом получше. Есть истина, а есть что маскируется под нею. Церковь РДЦ не противоречит истине. И даже вашей вере. Все тоже самое. Только Безблагодатна. И, я с уверенностью это говорю.

 Отправлено: 04.02.08 15:31. Заголовок: Александра пишет: ..

Александра пишет:

цитата:

Я же написала, (РПсЦ, клон церкви), А что есть клон? Узнайте об этом получше. Есть истина, а есть что маскируется под нею. Церковь РДЦ не противоречит истине. И даже вашей вере. Все тоже самое. Только Безблагодатна. И, я с уверенностью это говорю.

Это описка?

 Отправлено: 04.02.08 15:36. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Вы с ним не были знакомы?

Лично, нет, слыхала только. Но очень жалею что не знала его. Он много правды говорил. Только все уши затыкали. А теперь, нет человека, нет проблемы.

 Отправлено: 04.02.08 15:38. Заголовок: Александра пишет: И..

Александра пишет:

цитата:

И даже вашей вере

Для меня абстрактной благодати не бывает. Она должна быть представлена если не в святых, то в ярких представителях, или хотя бы "витать в воздухе". Конечно, я как человек, частенько ошибаюсь. Но всё же, за некоторые "ошибки" вовсе не стыдно.

На рядовом уровне, я знаю многих старообрядцев о которых можно по праву сказать, что их благодать коснулась. М. Алимпий был наглядным примером. Смотришь на человека и рядом с ним радостно. о. Леонид - пусть злыдень, но сильный человек. Сава Петрович из Ногинска, видно, что старовер. Хлебников, пусть слабый, но христианин. В иуды не пошёл. Царство им Небесное! (Живых хвалить боюсь)

 Отправлено: 04.02.08 16:11. Заголовок: Евгения пишет: это ..

Евгения пишет:

цитата:

это мое мнение.

Есть такое состояние, "прелесть". Не хочу вас укорить в том, что вы в ней обретаетесь.
Приведенные вами Цетирования, некие лица, это оценят. Их это непосредственно касается.

Евгения пишет:

цитата:

Лучше молчать.Сеющий на страстях пожнет смуту,

Неции, я думаю, воспользуются вашим советом.

Евгения пишет:

цитата:

Для меня прозревший человек это прежде всего тот,кто спокойно слушает все о себе- критику,правду или обличение,даже незаслуженное осуждение,клевету и т.д..

Это не кабинет психотеропевта, гипноз тут не поможет.
На свой вопрос вы сами себе ответили, кто слепой, а кто прозревший. Если мои высказывания, кого то задели, покажите "зрячесть", если она у вас обретается. Я же, ослепшая, по вашему, учусь на премере других.

 Отправлено: 04.02.08 16:13. Заголовок: :sm181: ..

 Отправлено: 04.02.08 16:44. Заголовок: Олег пишет: После д..

Олег пишет:

цитата:

После достаточного изучения исторических материалов, мы приняли решение выйти из молитвенного общения с РПсЦ, признав её незаконной, и, соответственно, свое священство.

Понимаете, Олег. Дело в том, что по-идее Вы должны лично знать благодатна РПСЦ или нет. Не убеждены от книг или размышлений. Вы в таинствах ощущали соитие Святаго Духа? Лично ваши ощущения?

 Отправлено: 04.02.08 16:53. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Для справки, коль скоро люди сами о себе во всеуслышание заявили. Олег - это не просто Олег, а отец Олег (теперь отрекшийся от сана?), рукоположенный ещё вл. Алимпием. Александра - его супруга, сиречь матушка. Люди молодые, во всяком случае, сорока никому из них, насколько знаю, пока ещё нет. Служили они (когда о.Олег был уже поставлен в свой сан) на следующих приходах: 1)с. Волое Калужской обл.; 2)с. Гавриловка той же обл.; 3)Николо - Улейминский монастырь Ярославской обл.; 4)г.Кострома. Может быть, какой-то ещё населённый пункт в этом перечне я опустил. Потому что как не спросишь:"Как там о.Олег?", всё время оказывается, что он уже на каком - то новом месте. И это за каких -то лет семь примерно (во всяком случае, меньше десяти). Не исключено, что склонность к постоянным перемещениям сохранится у этой семьи и в РДЦ (например, вспомнят здешние наставления "Илии" и т.п.). Примите эту информацию к сведению, уважаемые "беглопоповцы". Особенно если решите данного перебежчика вновь рукополагать (насколько понимаю, приняли - то вы его к себе как мирянина, т.к. иерархию нашу законной не считаете).

Александр, Александр. Почто, последний гвоздь забиваете? Сколько в РПСЦ попов всего и сколько "плохих" ушло по идейным мотивам за последний год? Я не буду Вас оспаривать, просто процент посчитаем. Они же все были незапрещенными. Это к вопросу о благодати.

И еще, разве поп может самовольно в другом приходе служить?

 Отправлено: 04.02.08 17:29. Заголовок: САП пишет: Это опис..

САП пишет:

цитата:

Это описка?

Только РПСЦ безблагодатна. Да пропустила. Спаси Христос за подсказку. Буду повнимательней.

 Отправлено: 04.02.08 17:57. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Я их книжку про Праздники с "иконами" посмотрел. Аж, сердце похолодело. А книги с русскими буквами? Панагии и Кресты из Софрино? Аналой на часах по центру храма. Пусть не так громко, но на "Русский Собор" ходят.

Вы сами ответили себе на вопрос.
"Т.е. дело не в иерархии, как таковой, а в процессах происходящих в обществе."
А в РПсЦ, и то и другое. Пишите в личку, или на е-маил, постараемся вам объяснить.

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Но коль черти в душе гнездились - Значит, ангелы жили в ней.

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Может это наша отвественность, личная, за судьбы страны и Церкви?

Верные выражение Сергея Есенина. Но в душе гнездились, а не в Церкви. Она, то помагала бородца с гнездящимися в душе, потому что самому человеку не справится с ними. Это ответственность Церкви, за судьбы Ее чад, в отдельности за каждую душу, и потом странны, в которой эти люди живут.

 Отправлено: 04.02.08 18:06. Заголовок: Сомнения о законнос..

Сомнения о законности белокриницких - общеизвестны. Странно, что Вы что-то новое для себя открыли. Пугают процессы. Причем настолько, что я уже от попов шарахаюсь. Ни один, ни два, ни три.

 Отправлено: 04.02.08 18:32. Заголовок: :sm217: :sm203: ..

цитата:

Золотые далекие дали! Все сжигает житейская мреть. И похабничал я и скандалил Для того чтобы ярче гореть. Дар поэта-ласкать и карябать, Рокавая на нем печать. Розу белую с черною жабой Я хотел на земле повенчать. Вот за это веселие мути, Отправляясь с ней в край иной, Я хочу при последней минуте Попросить тех, кто будет со мной,- Чтоб за все за грехи мои тяжкие, За неверие в благодать Полажили мя в русской рубашке Под иконами умирать

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Просто, как жить?

И я бы хотела многих спрасить. Как жить?.... Наверное, самое главное не отчается.

 Отправлено: 05.02.08 08:16. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

соитие Святаго Духа?

Вероятно, следует читать снитие?

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Лично ваши ощущения?

Любой еретик, сектант Вам скажет, что чувствовал благодать, как он ее понимает, но какая гарантия, что Ваши переживания духовны, а не душевны? Все познается лишь верой, а не субъективными ощущениями. Хотя вера большинства именно на субъективных ощущениях (душевных) и заждится.

Александра пишет:

цитата:

Наверное, самое главное не отчается.

Абсолютно верно!

 Отправлено: 05.02.08 10:14. Заголовок: о. Андрей пишет: Лю..

о. Андрей пишет:

цитата:

Любой еретик, сектант Вам скажет, что чувствовал благодать, как он ее понимает, но какая гарантия, что Ваши переживания духовны, а не душевны? Все познается лишь верой, а не субъективными ощущениями. Хотя вера большинства именно на субъективных ощущениях (душевных) и заждится.

В чем-то я с Вами соглашусь. Однако, как-то странно для священника их вовсе не иметь. В любой компании человек чувствует себя кофортно или плохо. А тут "Христос среди нас" и никаких ощущений. Пусть даже прелести, но всё же...

 Отправлено: 05.02.08 10:17. Заголовок: А вообще, любое ста..

А вообще, любое староверие оправдывается не принятием никоновых новин, а не законностью иерархии. Поскольку, с иконами нового письма и в никонианской церкви жить можно. Получается, что никониане свою веру пагубили, а старообрядцам повторить их "подвиг" можно безбоязненно.

 Отправлено: 05.02.08 10:22. Заголовок: Александра пишет: И..

Александра пишет:

цитата:

И я бы хотела многих спрасить. Как жить?.... Наверное, самое главное не отчается.

цитата:

Назревает что-то очень нехорошее. Может, буря. Может, бурное признание. Нет, не снег за мной бежит. Несётся прошлое Пересдать скорей грядущему экзамены. Положение, сказали нам, военное. Мир, спасенный красотой, страдает комплексом. Ойкумена крови ждёт и откровения. С корабля – на шумный бал. Сверяем «Ролексы». Пост-сентябрь глядит на нас. Пора уныния. Чем закончится для всех проект манхеттенский? Ангел огненный ноздрёй накокаиненной Чует тонкий аромат вселенской плесени. Тормози на красный свет. В ответ – ругательства. Дым столбом. Два слова детской песенки: «Пусть всегда»... Я им зачем-то радуюсь – Результат моей реакции болезненной.

http://www.stihi.ru/poems/2003/02/14-1234.html

 Отправлено: 05.02.08 12:00. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

А вообще, любое староверие оправдывается не принятием никоновых новин, а не законностью иерархии.

И тем, и другим. Иначе бы не было и разделений в старообрядчестве. Ведь разделения произошли именно разномыслия в вопросе об иерархии. Есть или нет? И если есть, то где?

Евгений Иванов пишет:

цитата:

В чем-то я с Вами соглашусь. Однако, как-то странно для священника их вовсе не иметь. В любой компании человек чувствует себя кофортно или плохо.

Безусловно, это так. Но не всегда то что мы чувствуем верно.

 Отправлено: 05.02.08 16:33. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

1)с. Волое Калужской обл.;

Не так давно общался с християнами Волоя и Гавриловки, говорят, что о. Олег долго литургии не служил, кассу опустошал. Правда - нет, не знаю, но 90% християн, что бывает крайне редко, вспоминают о. Олега недобрым словом.

 Отправлено: 05.02.08 16:38. Заголовок: Так ювелирное дело р..

Ничего вы не понимаете Александр! Ювелирное дело расходов требует, лом золотишка и каменьев прикупить нада, реактивы всякие нужные.

 Отправлено: 05.02.08 16:58. Заголовок: Александр пишет: Не..

Александр пишет:

цитата:

Не так давно общался с християнами Волоя и Гавриловки, говорят, что о. Олег долго литургии не служил, кассу опустошал. Правда - нет, не знаю, но 90% християн, что бывает крайне редко, вспоминают о. Олега недобрым словом.

И какое это имеет отношение к теме нашего разговора? Даже, если всё это правда.

Понятно, что речь идёт о типовом решении проблемы. Зачем углубляться в частности?

 Отправлено: 05.02.08 17:00. Заголовок: Александр пишет: П..

Александр пишет:

цитата:

Правда - нет, не знаю,

Зачем тогда говорить, если не знаешь? Подробности друг о друге, каждый узает на Суде Божием. Без всякого лицемерия, лжи и клеветы.

Severo пишет:

цитата:

Ничего вы не понимаете Александр! Ювелирное дело расходов требует, лом золотишка и каменьев прикупить нада, реактивы всякие нужные.

Для справки... Ювелиркой я начал заниматься полтора года назад, когда приехал в Кострому.

 Отправлено: 05.02.08 17:06. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

И какое это имеет отношение к теме нашего разговора?

А к честности пишущего человека. Олег с Александрой говорили, что всякий пишущий в интернете, человек под стеклом. Вот пусть и побудут под стеклом.

Олег пишет:

цитата:

Зачем тогда говорить, если не знаешь?

Я знаю только то, что за время своего служения Вы против себя настроили ВСЮ общину. И не только в Волом, но и в Гавриловке. Я такого ещё не встречал. Вернее встречал, но там человек и не претендовал ни на что большее, кроме "сытой жизни", Вы же претендуете на выразителей Истины и правдорубов (см. Ваши высказывания о Истинной и лже Церкви).

 Отправлено: 05.02.08 17:14. Заголовок: Служащие там попы пы..

Служащие там попы пытаются рахлёбывать Ваши дела. У людей появилось стойкое неприятие поповства буквально за те два года Вашего служения. В этом виновата и Митрополия, которая закрывала время глаза на Ваши дела, поэтому у людей создалось впечатление, что у Вас всё схвачено в Митрополии. Вы служили в сане священника с конца 2002 года. Уже в мае 2004 года Вас вызвали в Митрополию для объяснений именно по причине Вашего конфликта с общиной.