Отправлено: 24.01.08 14:47. Заголовок: Как подобает Готовит..

Как подобает Готовиться переходящим от РПСЦ в РДЦ? Нужно ли оглашение, или испытательный срок? И эсли да,то сколько это длиться,и на каких основаниях? Кто имел случай перехода,поделитесь пожалуйста.

 Отправлено: 11.02.08 09:52. Заголовок: Олег пишет: Благода..

Олег пишет:

цитата:

Благодать- не тенисный мячик. Она не перелетает с места на место через людей, а прибывает в одной Истинной Вере ведущей ко спасению. Люди же, находящиися в этой Вере, или прибывают в Благодати, или уходя лишаются Её, или Она становится не действуемой, как у Германа.

Это я и хотел услышать. Спаси Христос. Только, отсюда не следует ли, что иерархия - дело второстепенное, а а истинность Церкви определяет вера? Потому, что для доказательства законности любой поповской иерархии сперва потребуется доказать истинность общества беглопоповцев принявших никонианских епископов?

 Отправлено: 11.02.08 10:20. Заголовок: Вывод из вышесказ..

Вывод из вышесказанного - "полезность" для Церкви рукоположений лиц, не знакомых в должной мере с её историей, апологетической литературой, а также ожидающих от СОВРЕМЕННЫХ людей (пусть и старообрядцев) отношения к себе в духе правил св. Геннадия, патриарха Царя - града. Лучше бы почитали - процитировали "Повесть об отце Авраамии" из старопечатныя книги "Паренсис" преп. Ефрема Сирина. К настоящему времени сей пример подходит куда больше.
... А если греки XVII - XIX вв. - поголовно обливанцы, то чете Сухиных следовало бы уходить к каким - нибудь безпоповцам. Так как нынешняя РДЦ до 1920 - х гг. "питалась" священством, переходившим от такого сообщества, в коем и обливанцев было более чем достаточно (даже официальное "Оправдание поливательного крещения" издали), да и с греками оными было ПОЛНОЕ евхаристическое единство. Собственно, и высшую иерархию в лице вл. Николы (Позднева) позаимствовали ОТТУДА ЖЕ. Прошу воспринимать эти слова не как некий упрёк, а как КОНСТАТАЦИЮ ФАКТОВ.

 Отправлено: 11.02.08 23:20. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

а также ожидающих от СОВРЕМЕННЫХ людей (пусть и старообрядцев) отношения к себе в духе правил св. Геннадия, патриарха Царя - града......

А что, поучения св. Геннадия, патриарха Царя- града, для вашего СОВРЕМЕННОГО сообщества уже устарели, как и кормчая????? Прости, опять тебя не спросили, что нам читать и цетировать, не в отношение себя, а в отношених всех, кто дерзает судить чужие грехи. Ни когда не думал, что в старообрядческой церкви, святоотеческие придания могут устареть со временем!!!!!
А то, что ты хочешь видеть со своей колокольни, на то и смотри. И то что тебе подходит, то и читай, лишь бы было душе на пользу.

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

... А если греки XVII - XIX вв. - поголовно обливанцы, то чете Сухиных следовало бы уходить к каким - нибудь безпоповцам. Так как нынешняя РДЦ до 1920 - х гг. "питалась" священством, переходившим от такого сообщества, в коем и обливанцев было более чем достаточно

А до 1846 года, вы (РПсЦ), кем "питались"?
И ведь беглых попов, и в последствии архиепископа Николу, принимали не от греков, как Амвросия, а от великоросийской церкви, т.е. никонианской, от которой, кстати, вы тоже до сих пор принимаете в сущем сане ( вторым чином).
А на счет безпоповства,... Опять же,.наша чета, тебя не спросит.

 Отправлено: 12.02.08 11:15. Заголовок: А я о том и г..

А я о том и говорю: "поповцы" в определённом смысле "питались из ОДНОГО источника". Вы же теперь, похоже, думаете, что "ушли куда-то ОЧЕНЬ далеко":)

 Отправлено: 12.02.08 17:12. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

здешние наставления "Илии"

Можно вопрос от моей бестолковости. Какие такие насталения?
И почему мое имя стоит в кавычках? Я крещеный именно с этим именем, а мама меня назвала Сережей.

 Отправлено: 13.02.08 02:18. Заголовок: Дорогой Сергеич, ты ..

Дорогой Сергеич, ты для нас навсегда будешь тезоименным великому игумну Радонежскому.

 Отправлено: 13.02.08 12:22. Заголовок: Про ваше крещение м..

Про ваше крещение мне ничего не известно. А наставления ваши вот к чему помянуты: начитавшись их, некоторые могут продолжить своё уже начатое движение в межконфессиональном пространстве в направлении беспоповства.

 Отправлено: 13.02.08 13:24. Заголовок: Jora пишет: тезоиме..

Jora пишет:

цитата:

тезоименным великому игумну Радонежскому.

От сего и не отрекаюсь. Я встречал не одно житийное упоминание о том, как християне сами меняли имена. А в нашей местности довольно часто у людей по два имени: по паспорту и в крещении.

 Отправлено: 13.02.08 13:30. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Про ваше крещение мне ничего не известно. А наставления ваши вот к чему помянуты: начитавшись их, некоторые могут продолжить своё уже начатое движение в межконфессиональном пространстве в направлении беспоповства.

Да, яж убогий никого не наставляю, упаси Бог меня от такой напасти. Меня бы кто наставил. Я просто беседую о чем думаю, вот и все. А вам уважаемый Александр, как Вы человек зело грамотный, должно быть понятно, что люди слушают то или иное по причине некой уже имеющейся предрасположенности. Вот Вам хорошо в вашем положении и Вам не интересно "про беспоповщину". А кому-то ваше плюшевое "старообрядчество" не внушает доверия...
Кстати, мои убогие и тупоумные постинги врядли убедительны, скорее наооборот, а Вы мне так прям польстили. Вот Игорь Кузьмин действительно способен убедить...

 Отправлено: 14.02.08 00:18. Заголовок: Илия пишет: люди сл..

Илия пишет:

цитата:

люди слушают то или иное по причине некой уже имеющейся предрасположенности

Цыплят, говорят, по осени считают.

цитата:

13 каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть. (1Кор.3:13)

 Отправлено: 14.02.08 01:43. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

А наставления ваши вот к чему помянуты: начитавшись их, некоторые могут продолжить своё уже начатое движение в межконфессиональном пространстве в направлении беспоповства.

Начитавшись истории о белокриницкой иерархии, ты Панкратов, возомнил из себя великого апологета, а не понимаешь простых истин. Кому вы служите, Богу, или своей иерархии(Австрийской)? Истинная Церковь имеет свое начало от Христа. И в истории Церкви было не мало случаев, когда священство приходило в упадок, и те кто восстанавливали иерархию, не называли её в свою честь. Также произошло и в 1923 года, с пришествием архиепископа Николы. Он по крайней мере, не превознеся, и никто не называет в его честь иерархию. Вам бы надо от него научиться смирению.
Тем более, твое превосходство....Заметь, родоначальник белокриницкой иерархии( м Амвросий), ее же и проклинал. И не только он, но и его сын……И как известно, никто из них не раскаивались в последствии за эти клятвы. И еще, подписавшись под вышеупомянутым белокриницким уставом, составленном Павлом, он наложил автоматически клятву святых отец, на всю образовавшуюся в последствии иерархию, в каторой ты, поныне пребываешь. М. Амвросий этот устав подписал сохранять без всякаго нарушения во вся времена. Именно этот устав обязались хранить как основу церкви все последующие белокриницкие митрополиты. На основании именно этого устава было составлено так называемое «изложение правил», без принятия которого не мог быть поставлен в сан ни один белокриницкий митрополит и даже ни один архимандрит. О кандидате, отказавшемся подписать «изложение правил», состоявшее из пяти пунктов, «основанных на фундаментальном общебратском уставе», представленном в свое время австрийскому правительству» январский белокриницкий собор 1846 года постановил: « да не будет поставлен в сан предназначенного ему достоинства».

Панкратов, объясни пожалуйста, ты же такой разумный,,,, если бы вы приняли м. Амвросия в сущем сане не от Греков, а от католиков, вы бы тоже считали свою иерархию действительной??????

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Вы же теперь, похоже, думаете, что "ушли куда-то ОЧЕНЬ далеко":)

От вас, очень далеко. И тем более от вашей лжи, которой вы не протяжение многих времен губили множество душ.

Как же ты за нас переживаешь!!!!!! молодец.... Но только твои переживание по этому поводу нам не нужны. Или ты себя считаешь слишком умным? Или у нас своих голов на плечах нет??? Апологетик ты бедненький... Переживай по более о своей душе, тебе больше пользы будет. Перестаньте лгать людям, и признайте свое поражение.... . Али сожженная совесть мешает???? .Все равно вам не оправдаться, правды в вас никогда не было, и не будет. Ваши звания, вам дороже истины, и даже вашего спасения...

И вообще, ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧТИ ВОПРОС ЗАДАННЫЙ В НАЧАЛЕ ТЕМЫ, ТЕБЯ И ИЖЕ С ТОБОЮ, ОН НЕ КАСАЕТСЯ!!!!!!!

 Отправлено: 14.02.08 11:50. Заголовок: Вы вот называете &..

Вы вот называете "моё" старообрядчество "плюшевым", а другие выше сказали, что, де, "забиваю последние гвозди в гроб" и т.п. А вообще, пока поближе не познакомились, лучше не торопиться с эпитетами. Есть старая рогожская байка из жизни. Девушка говорит пожилой женщине, побывав на исповеди:"А батюшка - то вовсе и не строгий!" Та же отвечает: "А ты побольше погреши!"(мол, тогда только по - настоящему и узнаешь, какой он; сама - то престарелая советчица, видать, ЗНАЛА). Так что и внешне "плюшевых" лучше не искушать. Ведь вполне может оказаться, что кавычки у помещённого выше прилагательного стоят не напрасно.

 Отправлено: 14.02.08 11:50. Заголовок: Немалая часть ва..

Немалая часть вашей НЕПРАВДЫ разоблачается здесь в соседней ветке, где о св. митр. Амвросии, его житии и кончине. Почитайте там, "проклинал" ли он истинную веру, или нет.
Иерархия Церкви Христовой никогда не называлась её членами "белокриницкой". Этот эпитет дали никониане и те из старообрядцев, кто поверил их клевете на вл. Амвросия (вроде вас теперешних).
"Белокриницкий устав" никогда не имел значения основного богословского текста Церкви, не заменял собой Символа веры и других догматических творений свв. отец. Он был по большому счёту лишь гражданским юридическим документом, предназначенным для австрийского правительства, чтобы то разрешило открыть в Белой Кринице старообрядческую Митрополию. Поэтому не стОит "раздувать из мухи слона": неточности, которые могли содержаться в этом "Уставе", на вероучении Церкви не отразились НИКАК.
Ну, а куда вы в действительности ушли, а особенно - где окажетесь спустя некие лета, сказать, действительно, сложно. Пока вы ещё не очень далеки от Церкви. Но есть мнение, что пребыванием в РДЦ ваши перемещения между согласиями могут и не завершиться, что это только начало, так сказать, простите за иронию, "большого пути".

 Отправлено: 14.02.08 11:53. Заголовок: Александра пишет: Н..

Александра пишет:

цитата:

Начитавшись истории о белокриницкой иерархии, ты Панкратов, возомнил из себя великого апологета, а не понимаешь простых истин. Кому вы служите, Богу, или своей иерархии(Австрийской)? Истинная Церковь имеет свое начало от Христа. И в истории Церкви было не мало случаев, когда священство приходило в упадок, и те кто восстанавливали иерархию, не называли её в свою честь. Также произошло и в 1923 года, с пришествием архиепископа Николы. Он по крайней мере, не превознеся, и никто не называет в его честь иерархию. Вам бы надо от него научиться смирению.

кх кх...но в РПсЦ тоже никто не называет иерархию именем св. Амвросия. Или вы имеете ввиду название "австрийская/белокриницкая иерархия"? Ну так это внешнии так зовут...Есть же еще (да простит меня о. Андрей и Георгий) беглики и новозыбковцы

 Отправлено: 14.02.08 15:30. Заголовок: Александра пишет: П..

Александра пишет:

цитата:

Панкратов, объясни пожалуйста, ты же такой разумный,,,, если бы вы приняли м. Амвросия в сущем сане не от Греков, а от католиков, вы бы тоже считали свою иерархию действительной??????

Ты все уходишь от ответа???

 Отправлено: 14.02.08 15:32. Заголовок: Jora пишет: Цыплят,..

Jora пишет:

цитата:

Цыплят, говорят, по осени считают.

Святых и грешников - на Страшном Суде

 Отправлено: 14.02.08 15:33. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Он был по большому счёту лишь гражданским юридическим документом, предназначенным для австрийского правительства, чтобы то разрешило открыть в Белой Кринице старообрядческую Митрополию.

Формально надо принять "унию", что бы разрешили создать вашу иерархию...Да, интересно. Устав зтому доказательство.

 Отправлено: 14.02.08 15:35. Заголовок: А где можно с уставо..

А где можно с уставом ознакомиться?

 Отправлено: 14.02.08 22:31. Заголовок: Илия пишет: в нашей..

Илия пишет:

цитата:

в нашей местности довольно часто у людей по два имени: по паспорту и в крещении

Сергий, а раздвоения личности не возникает? Или путаницы в мыслях?
От пожилых людей слышал, что называть себя именем, отличным от данного при Крещении – оскорбление своего Ангела, святого, в честь которого дали имя.
Пример апостолов Павла, Марка, Петра, по-моему, не являются прецедентом, тогда имена давали не по Святцам, брали даже и языческие. И перемена имён у Павла и Петра – символическая. О последнем Сам Господь сказал: «Исус же, взглянув на него, сказал: ты - Симон, сын Ионин; ты наречешься Кифа, что значит: камень (Петр)» (Иоан.1:42). А о Павле Златоуст хорошо толкует.

 Отправлено: 15.02.08 00:22. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Ну, а куда вы в действительности ушли, а особенно - где окажетесь спустя некие лета, сказать, действительно, сложно. Пока вы ещё не очень далеки от Церкви. Но есть мнение, что пребыванием в РДЦ ваши перемещения между согласиями могут и не завершиться, что это только начало, так сказать, простите за иронию, "большого пути".

Интересно как ты называешь свое сообщество,,,,, Церковь!!!!!!. Ты сначало оглянись вокруг, и пойми, что у вас творится, и не смеши народ, называя так ваше разложение. И ЕСТЕСТВЕННО, МЫ ОТ ВАС ДАЛЕКО.

Панкратов, ты что, на картах гадал? Или тебе ВИДЕНИЕ было относительно нас? Пророк ты, в красной шапочке, не боишься ошибиться??? Испытовал ли ты свои видения?????? А то можно вляпаться по полной программе, скоро будут табя называть, БЛАЖЕННЫМ, или ОДЕРЖИМЫМ. Так что переставай заниматься испытанием судеб Божиих........А то ходят мнения, что ты скоро превратишься в ЖАБУ,,,, с большими непреглядными бородавками, и продолжишь свое течение, в межболотном пространстве ваших мерзостей. И глядя на тебя,зеленого, будут вспоминать БЕДНОГО ЯСНОВИДЦА, КОТОРЫ ДОИГРАЛСЯ СВОИМИ ВИДЕНИЯМИ..........

Или ты ждешь, что мы с тобой лично поделимся, о нашем дальнейшем существовани? С какой стати, вроде ты нам не родной...И совета у тебя тоже не спросим, не добъешься..Так что успокойся же ты наконец,,,и не накручивай себя по напрасну, это опасно.

 Отправлено: 15.02.08 01:18. Заголовок: О. Александр! Остано..

О. Александр! Остановись. Не со всеми же можно в полемику вступать.

 Отправлено: 15.02.08 03:00. Заголовок: Severo пишет: А где..

Severo пишет:

цитата:

А где можно с уставом ознакомиться?

http://www.starover.boom.ru/permiykov7.html

В этом документе обсуждается белокриницкий устав. Только вот об этом уставе, мало кто слышал из белокриницких. Это все держится в секрете. А так можно у Панкратова спросить, чтобы он полностью опубликовал, он же у нас великий ученый, и апологетик. Ему то не знать..

 Отправлено: 15.02.08 03:05. Заголовок: Александра пишет: Э..

Александра пишет:

цитата:

Это все держится в секрете

Ошибаетесь. Во всяком случае, в начале века это не было ни для кого секретом. Рябушинский даже в своей типографии опубликовал том "Выписок " Пермякова, где он приводит некоторые особо интересные места "Устава"

 Отправлено: 15.02.08 03:41. Заголовок: Петрович пишет: Ряб..

Петрович пишет:

цитата:

Рябушинский даже в своей типографии опубликовал том "Выписок " Пермякова, где он приводит некоторые особо интересные места "Устава"

Дайте пожалуйста сылочку, многим полезно будет с этим ознакомиться. По крайне мери кого это касается на прямую, они то не где его не публиковали. Лучше молчать,,, как говорил инок Павел бел-кий.

 Отправлено: 15.02.08 07:36. Заголовок: "Выписки изъ Свя..

"Выписки изъ Священнаго и святоотеческаго писания, и творении святыхъ отцовъ и учителей церкви. О незаконномъкрещении и хиротонии древнихъ еретиковъи новыхъ съ 1666 года отступниковъ русской и греческой церкви, о пророкахъ Енохе и Илии, о Антихристе и о Церкви Христовой" Ч. 2. Собрал Ф.Пермяковъ М.7421. интересующая часть устава помещена на л. 190, об.

До Пермякова "Устав" публиковал Субботин, к примеру, в 1894г. Так что для любителей белокриницианской книжности и поэзии этот "Устав" не является тайнозамкненной книгой!

 Отправлено: 15.02.08 08:04. Заголовок: Извините, что нескол..

Извините, что несколько не по теме. Я только недавно стал интересоваться старообрядчеством, посещать различные сайты, форумы, выписывать литературу, а потому, многое мне ещё непонятно, очень многое...
Но читая данную тему, вижу спор, между о. Александром Панкратовым и Александрой...Возникает вопрос, а что, среди старообрядцев это нормально, "тыкать"?
И почему на старообрядческих форумах столько "срача"? Почитает-почитает вас желающий креститься и ...уйдет в РПЦ. Пока он разберет, какое согласие правильнее...Как дети, кто дальше плюнет...

 Отправлено: 15.02.08 08:10. Заголовок: Потому что создатели..

Потому что создатели таких форумов не учитывают, что собираются здесь представители взаимоисключающих друг лруга доктрин. Это как, к примеру, создать "Сербско-албанский форум дружбы и кулинарных рецептов"

 Отправлено: 15.02.08 09:00. Заголовок: Белов пишет: И поче..

Белов пишет:

цитата:

И почему на старообрядческих форумах столько "срача"? Почитает-почитает вас желающий креститься и ...уйдет в РПЦ.

По мере сил пытаемся вычищать/предотвращать ето самое, но от избытка сердца говорят уста.

Аввакума житие читали? Очень рекомендую. Ето лакмусовая бумажка наш Вы или нет.

 Отправлено: 15.02.08 09:36. Заголовок: Jora пишет: Сергий,..

Jora пишет:

цитата:

Сергий, а раздвоения личности не возникает? Или путаницы в мыслях? От пожилых людей слышал, что называть себя именем, отличным от данного при Крещении – оскорбление своего Ангела, святого, в честь которого дали имя. Пример апостолов Павла, Марка, Петра, по-моему, не являются прецедентом, тогда имена давали не по Святцам, брали даже и языческие. И перемена имён у Павла и Петра – символическая. О последнем Сам Господь сказал: «Исус же, взглянув на него, сказал: ты - Симон, сын Ионин; ты наречешься Кифа, что значит: камень (Петр)» (Иоан.1:42). А о Павле Златоуст хорошо толкует.

Мудруешь, Жора. Раздвоения не возникает. Я ж тебе сказал, крестили меня Илией, а мамка назвала Сережкой... а вот человек постригся в иноки сменил имя, в схиму - сменил, у него растроения не происходит? Нет, потому что все ето один человек, а каждое имя есть часть ИМЕНИ, т.е. все имена суть ОДНО. Смотри ведь и у Бога много имен, да и у тварей бывает имен по нескольку. Каждое имя есть выражение (смысловая энергия) некоего качества, действия ипостаси (или сущности). А мученики вообще на вопрос об имени отвечали мучителям: Азъ есмь ХРИСТИЯНИН. А как насчет того, что первые христиане вообще имя не меняли. И потому у нас много имен вообще языческих, Дионис, например, да и Георгий тоже - земледелец! Так что расслабься, Юра(так ведь тебя мамка назвала?)

 Отправлено: 15.02.08 09:43. Заголовок: Белов пишет: И поче..

Белов пишет:

цитата:

И почему на старообрядческих форумах столько "срача"? Почитает-почитает вас желающий креститься и ...уйдет в РПЦ

И зря... Надо от всех уходить, т.е. в странствие Христа ради...
А что Вам не нравится? Нормальная такая полемика,- наоборот, видно, что люди живые и живо переживают судьбы Церкви и личного спасения. А Вам бы хотелось лицезреть клоунов на ниточках: здрасте, спасибо, пажалуйста, ваше высочество, ваше првосходительство...
А тыкают они по причине того, что у них принято на ты говорить, сиречь в РПСЦ. И вообще християне (в своем обществе) не выкают, разве с внешними.

 Отправлено: 15.02.08 09:44. Заголовок: Петрович пишет: Это..

Петрович пишет:

цитата:

Это как, к примеру, создать "Сербско-албанский форум дружбы и кулинарных рецептов"

Это точно

 Отправлено: 15.02.08 11:11. Заголовок: Александра пишет: В..

Александра пишет:

цитата:

В этом документе обсуждается белокриницкий устав. Только вот об этом уставе, мало кто слышал из белокриницких. Это все держится в секрете. А так можно у Панкратова спросить, чтобы он полностью опубликовал, он же у нас великий ученый, и апологетик. Ему то не знать..

Об этом уставе все знают, просто его не публикуют и не публиковали (мне не встречался). Читать обсуждения на безпоповских сайтах нехочу.

 Отправлено: 15.02.08 11:16. Заголовок: Илия пишет: А тыкаю..

Илия пишет:

цитата:

А тыкают они по причине того, что у них принято на ты говорить, сиречь в РПСЦ. И вообще християне (в своем обществе) не выкают, разве с внешними.

Мы и Бога на Ты называем в молитвах (в любом уповании), а чем люди в этом отношении выше Бога?...да и вообще...

 Отправлено: 15.02.08 11:20. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов , чем вы так обидели Александру? Так, что она, будучи еще недавно вашей сестрой, исполнилась таким негативизмом в адрес РПСЦ и лично к Вам?

 Отправлено: 15.02.08 14:13. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Иерархия Церкви Христовой никогда не называлась её членами "белокриницкой". Этот эпитет дали никониане и те из старообрядцев, кто поверил их клевете на вл. Амвросия (вроде вас теперешних).

Это для меня новость! Всегда был уверен, что Белокриницкая иерархия это самоназвание, а не эпитет данный внешними. Кстати, а почему же в таком случае Ф. Мельников практически в каждой своей апологетической книжке и статье именует Вашу иерархию именно Белокриницкой? Вот, например типичное для Мельникова выражение: «Единственно возможное объединение всего старообрядчества может и должно совершиться только в старообрядческом согласии, имеющем священную иерархию, именуемую Белокриницкой». Впрочем, и в наше время в словаре «Старообрядчество» Сергия Григорьевича Вургафта «Белокриницкая иерархия» употребляется в качестве официального названия.

 Отправлено: 15.02.08 18:28. Заголовок: Белов пишет: Но чит..

Белов пишет:

цитата:

Но читая данную тему, вижу спор, между о. Александром Панкратовым и Александрой...Возникает вопрос, а что, среди старообрядцев это нормально, "тыкать"? И почему на старообрядческих форумах столько "срача"? Почитает-почитает вас желающий креститься и ...уйдет в РПЦ. Пока он разберет, какое согласие правильнее...Как дети, кто дальше плюнет...

Уважаемый, прощче надо быть. Тем более тем кто собирается крестится, они еще на пути столько волков встретят, особенно в рпсц. Енти ВОЛКИ себя считают избранными как (массо-----ны). НАЧНЕШ С НИМИ ЦЕРЕМОНИТЬСЯ скушают с потрохами. Тем более если говорит священник в духе враждебности чему он может научить народ. Помнить сказку надо, рассказанную в детстве. Бабушка почто у тебя такие большие зубы. Чтобы лучше перемалывать кости…..и нет внученьки….Пока не придут охотники и не вспорят живот ентому волку оборотню чтобы освободить жертву….ДАБЫ НЕ ПИТАЛСЯ НЕВИННЫМИ ДУШАМИ….
Пообщаться надо поближе с многими рпсцшными попами чтобы зделать определенные выводы…..Будет хорошо, если они вас вообще услышат или заметят. Енти высшии персоны не кого за людей не считают, ежели только себя..И естественно они к себе требуют особого подхода (БЕРЕЖНОГО). А если у них не вылижишь пяты, они даже и не обратят внимание на вас….
А если послушать в общем выходцев из рпсц, так они в прямом смысле слова ПЛЮЮТСЯ на все ихнее сообщество, с их мнимыми попами. По ним то теперь, лучше бы и не приходили в рпсц, чтобы так жестоко не обмануться….Слишком много горестей вынесли оттуда…Благо если они до конца не озлобились…А то бывает и наоборот, церкви стороной обходят, и от ихних попов шарахаются как от душегубцев…
Так я же и говорила Панк. и Рябц., лучше помолчите, с вашими нападками. .Тем более им чести не делает, высказываться в таком духе со «внешними» Так еще и (попу). Если они себя считают (истиной церковью), так должны радеть о погибающих, и стараться дальше не оттолкнуть…А они еще в землю втаптывают отчаившехся людей….Чем и доказывают, что они ИСТИННЫЕ ВОЛКИ, В ОВЕЧЯХ ШКУРАХ….А я что, я женщина, о чем думаю, то и пишу, тем более домохозяйка, есть возможность со многими общаться кто ушел от рпсц… И писать то о чем думают многие….Тем болие высказывать ихние мнения, относящееся к (сообществу рпсц). А если у Панкратова нет больше дел, как с бабой «переплевываться», так пусть продолжает. Не скучно будет...
По мне, так пусть люди получше подумают, останавливая свой выбор на рпсц…Надо ставить дорожный знак,,,ОСТОРОЖНО ОБРЫВ….ДАЛИЕ ПРИИСПОДНЯЯ,,,и поставить шлагбаум…БУДЬДЕ БДИТЕЛЬНЕЕ!!!!!!!!

 Отправлено: 15.02.08 18:43. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

О. Александр! Остановись. Не со всеми же можно в полемику вступать.

Конечно не со всеми, а то можно проштрафиться. Проще уйти от ответа, а то придеться всему миру правду открыть, а это так не хочется……Лучше воду лить, обвенять в ответ других. Столько лет не могли не чего существенного сказать в оправдание. Так и сейчас, все след путаете, аки зайцы….

А с вами в полемику вступать стыдно…На исторический факультет и стариков берут, может вам туда. А то по некоторым высказыванием ваших попов, там учат любить Бога… .Их же Церковь, писание, и даже сама жизнь не учит.. И Евангелие то ж, не доходчиво что то для них написано…устарело, вроде что, как и кормчая.. Ты, Панкратов, учился поди что, только вот не научился любить Бога и ближних, а то попридержал бы свой пыл при себе, перетирая кости другим.. У вас ненависть к людям, так и прет, вы то её и не скрываете...

 Отправлено: 15.02.08 18:54. Заголовок: Гость пишет: о.Алек..

Гость пишет:

цитата:

о.АлександрПанкратов , чем вы так обидели Александру? Так, что она, будучи еще недавно вашей сестрой, исполнилась таким негативизмом в адрес РПСЦ и лично к Вам?

Так он то не при чем. Он просто попал под горячую руку, и за всех отдувается. Тем более я ему говорила: "ты тут не при чем, спи спокойно". Ему то надо показать из себя самого умного!!!! А ведь говорят, "горе от ума".

 Отправлено: 15.02.08 20:52. Заголовок: Severo пишет: Читат..

Severo пишет:

цитата:

Читать обсуждения на безпоповских сайтах нехочу.

Это апологетические беседы, и там приводят факты, и сылки на документы.
Кстати, на Павелецкой продаются брошуры, "Констатинопольский договор", "белокриницкий устав", и "о археепоскопе Николе".

 Отправлено: 15.02.08 23:12. Заголовок: Белов пишет: Я тольк..

Белов пишет:

цитата:

Я только недавно стал интересоваться старообрядчеством, посещать различные сайты, форумы, выписывать литературу, а потому, многое мне ещё непонятно, очень многое...И почему на старообрядческих форумах столько "срача"? Почитает-почитает вас желающий креститься и ...уйдет в РПЦ. Пока он разберет, какое согласие правильнее...Как дети, кто дальше плюнет..

Вы напрасно так обижаете этот форум. Как раз здесь веет добром. Я когда захожу на него душой отдыхаю. Кстати я такая же как и Вы, не так давно узнала старообрядцев. Доля правды в ваших словах о множественности согласий есть,но 300 лет за короткий срок не поймешь.А в отношении "плюнет и уйдет" - это как Бог распорядится.