Отправлено: 25.04.08 11:43. Заголовок: И паки о рыцаре "церкви"

Прошла информация, что о.Александр (надеюсь всем понятно, о ком речь), участвовал в создании историософской концепции РПСЦ относительно реформ Горби-ЕБНа по развалу СССР или другими словами - историко-богословском оправдании Великой криминальной революции.
Оказывается, аргумент о.Алексндра состоит в том, что то, что осталось от СССР - тоесть РФ, есть как раз "та" территория, которую занимали Русские до раскола.
Позиция антипатриотична.

 Отправлено: 30.04.08 18:01. Заголовок: Не следует пер..

Не следует передёргивать. Никакого "историко - богословского оправдания криминальной революции" не существует.
Другое дело, что никоновская церковная реформа, как очень хорошо известно, была задумана и проведена в том числе с целью устранить различия в духовной жизни русских середины XVII века и тех народов, которые предполагалось включить в число подданных "Всеправославной мегаимперии" со столицей в освобождённом от османов Цареграде. Именно такую перспективу рисовали перед нашими правителями западные провокаторы (в основном - заезжие греки, связанные с Римом), вовлекавшие сим образом Россию в противостояние с турками в своих, сугубо западных интересах. А дониконовская доктрина, теория "Третьего Рима", была иной: никакой внешней экспансии, главная забота - сохранение истинной веры в существующих пределах Руси. Эту идею, а с ней - и настоящее Православие, правители - Романовы, начиная с Алексея Михайловича, принесли в жертву своим сугубо земным имперским амбициям. Неудивительно, что плоды этой истинно - никонианской, т.е. глубоко еретической политики оказались недолговечными. Господь, не исключено - в очередной раз вразумляя нас, оставил нам почти те же земные границы, что Русь имела в дониконовские времена. Как бы говоря: "Хватит, ребята, назавоёвывались, обратитесь лучше к войне за души свои с врагом рода человеческого, обращайтесь в истинную старую веру, ради империи (к тому же несостоявшейся) несправедливо отвергнутую!" Только что - то слабо пока этот призыв осознаётся и воспринимается массами ...

 Отправлено: 03.05.08 15:21. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Другое дело, что никоновская церковная реформа, как очень хорошо известно, была задумана и проведена в том числе с целью устранить различия в духовной жизни русских середины XVII века и тех народов, которые предполагалось включить в число подданных "Всеправославной мегаимперии" со столицей в освобождённом от османов Цареграде.

Известно, что различия в духовной жизни Русских до 1653, успешно устранялись под властью Московского государя. А никоновская реформа как раз была антинациональна, тоесть, в результате нее, Русский народ-шовинист был поставлен в положение неполноценного, во всех отношениях и со всеми вытикающими. Впрочем, речь сейчас не об этом.


о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Господь, не исключено - в очередной раз вразумляя нас, оставил нам почти те же земные границы, что Русь имела в дониконовские времена.

Возьмите атлас для школьников старших классов, если не знаете таких вещей, и посмотрите, где проходили границы Московии в середине XVII в.

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

"Хватит, ребята, назавоёвывались, обратитесь лучше к войне за души свои с врагом рода человеческого, обращайтесь в истинную старую веру, ради империи (к тому же несостоявшейся) несправедливо отвергнутую!" Только что - то слабо пока этот призыв осознаётся и воспринимается массами ...

Опять смешная МПшная выкладка. Дескать: мы вас друзья лишим патриотизма, здравого смысла, возможности служить Отечеству и православию, а вы - пожалуйста, кайтесь в грехах, "возрождайтесь", спасайте церковь, которая "заботится" о вас, и не сомневайтесь в том, что мы всегда правы...
Все это сказки ельцынской поповщины.

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Только что - то слабо пока этот призыв осознаётся и воспринимается массами ...

Естественно. Массы - глас Божий. И подобно тому, как демократов-попов и их попытки духовно поработить Русскую душу, с позором отвергли все здравомыслящие серьезные люди, так и Господь оставил своей благодатью сторонников расчленения земли обетованной, коей является Русское духовное пространство.

 Отправлено: 03.05.08 19:48. Заголовок: Хорхе пишет: Массы ..

Хорхе пишет:

цитата:

Массы - глас Божий

Неужели? Это же чисто свтская фраза. А ветхозаветная история еврейского народа - ярчайший пример "стадности", т.с., народа. Любого народа...

 Отправлено: 03.05.08 20:26. Заголовок: Jora пишет: Неужели..

Jora пишет:

цитата:

Неужели? Это же чисто свтская фраза.

Да нет, Жор, это - народная мудрость. Глас народа - глас Божий. Только поповщина отдельно, а народ - отдельно у нас теперь в стране. Потому, тот, кто от истины - Слушает глас Исуса Христа, который ведет избранных от народа в пустыни и на духовные подвиги.
Назначение же поповщины в анчихристово время - искажать благое намерение служить творцу, на служение себе.

Jora пишет:

цитата:

А ветхозаветная история еврейского народа - ярчайший пример "стадности", т.с., народа. Любого народа...

А ветхозаветная история о том, как беззаконное священство распяло Того, кому приносились всесожжения и Чьим именем собиралась десятина с верующих.

 Отправлено: 03.05.08 20:47. Заголовок: Хорхе пишет: Глас н..

Хорхе пишет:

цитата:

Глас народа - глас Божий

По-моему, А. Рябцев когда-то говорил, что это из латыни.
Всё Писание изобилует цитатами о непокорности жыдов, (и верхушки в т.ч.), просто щас уже баиньки хочу Вот хотя бы:

цитата:

12 Но народ Мой не слушал гласа Моего, и Израиль не покорялся Мне; 13 потому Я оставил их упорству сердца их, пусть ходят по своим помыслам. 14 О, если бы народ Мой слушал Меня и Израиль ходил Моими путями!

(Пс.80:12-14)
А верхушка не из народа? КАКОВ ПОП, ТАКОВ И ПРИХОД. Это уже русская народная мудрость, бесспорная.
Хотя, смотрите, и из верхушки были искренние люди: Никодим, Иосиф Аримаф., ап. Павел, наконец.

 Отправлено: 03.05.08 20:50. Заголовок: Священство не всегда..

Священство не всегда было беззаконным.

цитата:

И возвратился Моисей к Господу и сказал: о, народ сей сделал великий грех: сделал себе золотого бога; прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал» (Исх.32:31,32);

цитата:

«… я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти» (Рим.9:3).

И таких цитат множество.

 Отправлено: 03.05.08 21:01. Заголовок: Jora пишет: А верху..

Jora пишет:

цитата:

А верхушка не из народа? КАКОВ ПОП, ТАКОВ И ПРИХОД.

Верхушка из народа - это например, ЕБН. Вечно пьяный, вечно тупой и готовый торговать национальными интересами. И какой надо сделать вывод - все такие?
Я предлагаю мыслить глобально...
Вспомните Минина и Пожарского, это же народ. А почему они не стали ельцынами? Потому что воспитывались при благочестивом режиме. Вот и весь ответ.
Остался ли Израильский народ в поклонении золотому тельцу? Нет. А почему? Потому что верхушка у него - Моисей и Аарон, не позволили это сделать. А Синедрион - позволил.
Так что, ваша логика - "плохой народ, хороший поп" - не из жизни, а из проповеди перед причастием, с поповского амвона.

 Отправлено: 04.05.08 00:17. Заголовок: Что - то я поним..

Что - то я понимаю ваших претензий. Какие - то всё эмоции, лозунги, общие слова ... Лучше приведите (если, конечно, найдёте) цитату из посланий старца Филофея великому князю Василию, где бы содержался призыв к завоевательным походам на соседей и прочему конкретно - имперскому строительству. Тогда все и увидят, что вы - правы, а я - нет. И карты тоже здесь выложите, с современными границами РФ и пределами Московской Руси 1653 г. Тогда дискуссия станет предметной, а не туманной, как пока что.

 Отправлено: 04.05.08 07:38. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Василию, где бы содержался призыв к завоевательным походам на соседей и прочему конкретно - имперскому строительству

Значит походы на Казань, Астрахань, Ливонию, по вашему - "завоевательные, не вписывающиеся в концепцию Филофея", а то, что Митрополит Макарий благословлял царя на эти подвиги, уже не в счет...
Между прочим, неплохо бы и вам дать ссылку на тот печатный труд, в котором вы излагаете свое понимание истории по этому вопросу.

 Отправлено: 06.05.08 18:32. Заголовок: ... Да нет уж, ..

... Да нет уж, сначала извольте вы (я - то уже сослался на послания Филофея, см. любое их издание: о завоеваниях у него нигде ни слова). Кстати, чем закончиалсь Ливонская война Ивана Грозного?

 Отправлено: 06.05.08 19:09. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Кстати, чем закончиалсь Ливонская война Ивана Грозного?

Ливонская война была по сути мировой, когда против Руси поднялась вся восточная и центральная европа. Если инок Филофей говорил о духовном преемстве, то не нужно притягивать за уши политику, чем вы занимаетесь.
Развал СССР, который вы поддержали, преступен, так как обрек на расчеловечивание и дехристианизацию население не только России, но и других бывших православных краев.
Дораскольное московское правительство никогда не стояло на задних лапках перед агрессором, которого вы поддержали в 1991, своими антинациональными опусами.

 Отправлено: 07.05.08 19:16. Заголовок: В "Ливонскую"..

В "Ливонскую" войну помимо самой худосочной Ливонии Русское Царство воевало также с ВКЛ, Польшей, Швецией, Крымом и мощнейшим государством того времени - Оттоманской Портой. Война по сути на три фронта. Увы, трагическое ее окончание было, скорее всего, неизбежно. Хотя очень и очень жаль. Если б все кончилось иначе, жили б сейчас, скорее всего, совсем в другой стране.

 Отправлено: 08.05.08 13:35. Заголовок: Вы опять передёр..

Вы опять передёргиваете. Никто из старообрядцев (и аз в том числе) не поддерживал развала Союза. Обратите внимание, что нигде в "СНГовии" не возникло никаких "самостийных" староверских конфессий - те, кто до 1991 г. подчинялся Москве, продолжают подчиняться и по сей день. Но этот развал был очередным НАКАЗАНИЕМ за никонианство, и в ЭТОМ смысле, к сожалению, был ДУХОВНО предопределён ещё в середине XVII века (как и революция 1917-го).

 Отправлено: 08.05.08 13:35. Заголовок: Если хочешь всту..

Если хочешь вступить в любую войну - посчитай прежде свои силы и средства - хватит ли их для победы? Насколько знаю, МУДРОСТЬ правителей всегда заключалась в том числе и в этом.