Отправлено: 22.02.09 17:13. Заголовок: Что из себя представляет приход на Берсеневке

Не подскажет ли кто информацию об игумене Кирилле (Сахарове). Насколько я знаю, его приход на Берсеневке, хоть и служат по старому обряду, но официального статуса единоверческого он не имеет, оставаясь "простым" приходом РПЦ МП. Почему так, с чем это связано? О. Кирилл не считает себя единоверцем, или что?

 Отправлено: 22.02.09 17:27. Заголовок: Dmitriy пишет: Поче..

Dmitriy пишет:

цитата:

Почему так, с чем это связано? О. Кирилл не считает себя единоверцем, или что?

Его не считают староверцем ни единоверческие попы, ни сами прихожане не чувствуют себя староверцами.

У них в храме на видном месте большие иконы "Русь воскресаюшая" и "Святых царственных мучеников", что странно для староверия.

Он не против того, чтоб щепотники молились в их храме.

Он исповедует во время службы своих духовных чад каждую седьмицу.

 Отправлено: 22.02.09 21:39. Заголовок: Берсеневская община ..

Берсеневская община очень примечательная для МП.

Там действительно предпочитают "старый обряд", но кроме того, в общине есть определенная собороность, что для МП крайне необычно.

Вокруг Берсеневки группируются монархисты, главные из которых "Союз хоругвеносцев". Вообще приход в общественно-политическом очень активен (и это реальные люди в отличае от СПГ Фролова),
сам о.Кирилл Сахаров вполне искренний в своих убеждениях человек.

Назвать Берсевку единоверческим приходом нельзя, там молятся и по Старым чинам и по никоновски, там культивируется царебожничество (и все что с этим связано), да и, мне кажется, что они сами не очень этого хотят. Берсеневка, в отличае от Студенцов и Слободы, направлено пропаганду Старой Веры среди никониан, а не сманиванию староверов в МП.

 Отправлено: 22.02.09 22:25. Заголовок: Там уже давно сулжат..

Там уже давно сулжат ТОЛЬКО по старым чинам, а СХ туда вроде уже не ходют.

 Отправлено: 22.02.09 22:45. Заголовок: САП пишет: Его не с..

САП пишет:

цитата:

Его не считают староверцем ни единоверческие попы, ни сами прихожане не чувствуют староверцами.

Так кто же он такой? Куда его отнести? К чистым "никонам"? Он ПОЛНОСТЬЮ приемлет РПЦ МП?

 Отправлено: 22.02.09 22:46. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

цитата:

Берсеневка, в отличае от Студенцов и Слободы, направлено пропаганду Старой Веры среди никониан, а не сманиванию староверов в МП.

Занятно. Есть над чем подумать.

 Отправлено: 22.02.09 22:54. Заголовок: Dmitriy, и не только..

Dmitriy, и не только МП. Игумен Кирилл имеет близкие отношения с духовенством из разных патриархатов.

цитата:

в отличае от Студенцов и Слободы

А каким образом Студенцы переманивают? Про прошлое Слободы я знаю, но ведь многие чада РПСЦ от тудова и пришли. Или я чего-то не знаю?

 Отправлено: 22.02.09 23:17. Заголовок: Виталий Вараюнь там ..

Виталий Вараюнь там православнутые.

 Отправлено: 22.02.09 23:28. Заголовок: Dmitriy пишет: Он П..

Dmitriy пишет:

цитата:

Он ПОЛНОСТЬЮ приемлет РПЦ МП?

Да.

 Отправлено: 22.02.09 23:54. Заголовок: Dmitriy пишет: Так ..

Dmitriy пишет:

цитата:

Так кто же он такой? Куда его отнести? К чистым "никонам"? Он ПОЛНОСТЬЮ приемлет РПЦ МП?

Вот ознакомтесь click here .
Просто находятся люди которые пытаются исправить РПЦ МП изнутри.

 Отправлено: 23.02.09 11:14. Заголовок: САП пишет: Dmitriy ..

САП пишет:

цитата:

Dmitriy пишет: цитата: Он ПОЛНОСТЬЮ приемлет РПЦ МП? Да.

А что кто-то из них не приемлет ? Петр что-ли ? Это всё игра, когда к нему приезжает свщенноначалие или когда снимали для документального фильма, о.Петр вел себя "очень по другому" - "без всяких понтов"; ровно как и палатка по продажи цветочков матронушке.
Виталий Вараюнь пишет:

цитата:

А каким образом Студенцы переманивают? Про прошлое Слободы я знаю, но ведь многие чада РПСЦ от тудова и пришли. Или я чего-то не знаю?

Одни пришли (хоть дорогу обратно некоторые не забыли) - другие ушли (к Петру, если ты белокриницкий или поморец, свободно пускают молится без всяких чиноприемов).
Не так давно, один мой знакомый тоже несколько месяцев ходил на Берсеневку прежде чем в Церкви крестится.

 Отправлено: 23.02.09 11:20. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

цитата:

к Петру, если ты белокриницкий или поморец, свободно пускают молится без всяких чиноприемов

Он без миропомазания и причащает безпоповцев

 Отправлено: 23.02.09 11:47. Заголовок: САП пишет: Он без м..

САП пишет:

цитата:

Он без миропомазания и причащает безпоповцев

Там не так часты литургии.

 Отправлено: 23.02.09 12:07. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

цитата:

Там не так часты литургии.

Каждое воскресение когда о.Петр в Москве, а безпоповцев он и запасными дарами причащает, было бы у них желание...

 Отправлено: 23.02.09 13:39. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

цитата:

А что кто-то из них не приемлет ?

САП пишет:

цитата:

Да.

Prohojiy пишет:

цитата:

Просто находятся люди которые пытаются исправить РПЦ МП изнутри.

Меня заинтересовало то, что позиция о. Кирилла показалась мне отличной от единоверческой, хотя он и использует старый обряд. Вот и пытаюсь уяснить, что она из себя представляет. Мне кажется, что единоверцы все-таки более жестки по отношению к РПЦ МП, они просто желают брать от них попов, и этим ограничить все контакты. Их отношение к РПЦ безусловно отрицательное, в "никонианских" храмах они стараются не появляться, но вот почему они не прерывают с ней общения, становится для меня непонятным. Может быть все-таки ты либо в старообрядчестве, либо в РПЦ, и вот здесь попадает на глаза о. Кирилл, который полностью приемлет РПЦ МП, но в тоже время внедряет старый обряд...

 Отправлено: 23.02.09 17:27. Заголовок: Dmitriy пишет: Мне ..

Dmitriy пишет:

цитата:

Мне кажется, что единоверцы все-таки более жестки по отношению к РПЦ МП, они просто желают брать от них попов, и этим ограничить все контакты. Их отношение к РПЦ безусловно отрицательное, в "никонианских" храмах они стараются не появляться, но вот почему они не прерывают с ней общения, становится для меня непонятным.

А попы единоверческие подконтрольны РПЦ МП.

 Отправлено: 23.02.09 17:52. Заголовок: Prohojiy пишет: А п..

Prohojiy пишет:

цитата:

А попы единоверческие подконтрольны РПЦ МП.

Это известно все. Вопрос - почему. Ты либо принимаешь РПЦ, либо нет. Единоверцы фактически не принимают, но в общении состоят. Дело даже не в том, логично ли это. Интересует - почему.

 Отправлено: 23.02.09 18:03. Заголовок: Dmitriy пишет: Это ..

Dmitriy пишет:

цитата:

Это известно все. Вопрос - почему. Ты либо принимаешь РПЦ, либо нет. Единоверцы фактически не принимают, но в общении состоят. Дело даже не в том, логично ли это. Интересует - почему.

Это ужо парадоксом именуется, вот и мне интересно почему вы так и наровите
цапнуть за руку которая окормляет вас.

 Отправлено: 23.02.09 21:09. Заголовок: Prohojiy пишет: вот..

Prohojiy пишет:

цитата:

вот и мне интересно почему вы так и наровите цапнуть за руку которая окормляет вас.

Вот бы поспрошать "коренных" единоверцев. Или бывших.

 Отправлено: 23.02.09 22:27. Заголовок: Dmitriy пишет: Вот ..

Dmitriy пишет:

цитата:

Вот бы поспрошать "коренных" единоверцев. Или бывших.

Вы из каких будете?

 Отправлено: 23.02.09 22:50. Заголовок: Если бы РПЦ было в т..

Если бы РПЦ было в таком же состоянии как Церковь, в которой пребывал Исаак Сирин, логика была бы понятной. Но его Церковь не была мертвецом, а болела.... а потом в коце-концов и умерла... поэтому после Исаака там святых не было.

 Отправлено: 27.02.09 11:37. Заголовок: В подтверждение моей мысли о Петре.

http://3-rome.livejournal.com/401223.html

"Масленничные гуляния на Студенцах 25.02.2009. Ну просто полный православно-староверский екуменизьм: единоверцы (священноигумен Петр и грешный аз, Студенцы, Москва, Россия), поморец (Сергей Петрович Пичугин, Рига, Латвия) и белокриницкий поп (священноиерей Василий, Екабпилс, Латвия)!"

А за кадром в гуляниях принимают участие так же Роман Майоров и Андрей Езеров (оба РПСЦ).

 Отправлено: 27.02.09 15:23. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

цитата:

А за кадром в гуляниях принимают участие так же Роман Майоров и Андрей Езеров (оба РПСЦ).

Три белокринницких, новозыбковец, поморец (хотя Пичугин не поморец) и единоверцы.

 Отправлено: 27.02.09 16:53. Заголовок: Александр пишет: Тр..

Александр пишет:

цитата:

Три белокринницких, новозыбковец, поморец (хотя Пичугин не поморец) и единоверцы

1. Совместных молений не было, замирщались исключительно в брашнах.

2. Пичугин молится в РГСО. Возможно, "вторым крестом", не уточнял.

 Отправлено: 27.02.09 17:09. Заголовок: о. Василию Волкову с..

о. Василию Волкову скучно жить что ли стало?

 Отправлено: 27.02.09 17:23. Заголовок: Severo пишет: о. Ва..

Severo пишет:

цитата:

о. Василию Волкову скучно жить что ли стало?

Есть претензии к о.Василию?

В следующий раз приедет, могу познакомить лично, выскажешь прямо, без обиняков!

 Отправлено: 27.02.09 18:37. Заголовок: Михаил Анатольевич п..

Михаил Анатольевич пишет:

цитата:

В следующий раз приедет, могу познакомить лично, выскажешь прямо, без обиняков!

Я с ним и так плотно и хорошо общаюсь. Благодарю.

 Отправлено: 27.02.09 22:41. Заголовок: вася приехал в гости..

вася приехал в гости в москву. хочет моей аудиенции по какому-то очень важному вопросу (ко мне с пустяками не ездят). а у меня времени нет. никто не узнает какой вопрос у него ко мне?

 Отправлено: 28.02.09 08:24. Заголовок: САП пишет: Каждое в..

САП пишет:

цитата:

Каждое воскресение когда о.Петр в Москве

Нет, они чаще обедницу служат. Литургии КРАЙНЕ редко (алтарь ремонтируется уже давно).

 Отправлено: 28.02.09 08:27. Заголовок: боинг пишет: никто ..

боинг пишет:

цитата:

никто не узнает какой вопрос у него ко мне?

Я знаю! Но, увы, он не успевает приехать...сегодня вечером уезжает домой!

 Отправлено: 28.02.09 08:32. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

цитата:

Там уже давно сулжат ТОЛЬКО по старым чинам,

В хаме да, но вне храма иг.Кирил(л) служит и по новому...Кстати, на Рожд.чтения-2008 он пришел в никониянской рясе.

 Отправлено: 28.02.09 09:37. Заголовок: Роман Майоров пишет:..

Роман Майоров пишет:

цитата:

Я знаю! Но, увы, он не успевает приехать

жаль... как он без моего совета жить будет..?

 Отправлено: 28.02.09 23:00. Заголовок: боинг пишет: жаль....

боинг пишет:

цитата:

жаль... как он без моего совета жить будет..?

Одно спасение...как я к нему поеду...передам твой совет!