ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 23.12.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 19:19. Заголовок: Постановления Совета Митрополии РПСЦ


http://www.rpsc.ru/version/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=61

Постановление Совета Митрополии 3-4 февраля 2009 года

Постановления Совета Митрополии Русской Православной Старообрядческой Церкви

(г. Москва, 3-4 февраля 2009 года)




1. О торжествах в г. Казани и проведении Освященного Собора 2009 года

1.1. Совершить освящение восстанавливаемого Кафедрального Собора Казанско-Вятской епархии 1 ноября 2009 года в связи с его столетним юбилеем;

1.2. Провести Освященный Собор со 2 по 4 ноября 2009 года в г. Казани;

1.3. Пригласить делегацию Белокриницкой митрополии во главе с митрополитом Леонтием (г. Браила) на Освященный Собор и юбилейные торжества.

2. О подготовке церковного календаря на 2010 год

2.1. Включить в церковный календарь Пасхалию на ближайшие годы;

2.2. Выпустить устав воскресных и праздничных богослужений на 2010 год отдельным изданием.

3. О приеме в лоно Церкви иеромонаха Кирила (Шабунина) от греческого старостильного синода

3.1. Принять в лоно Церкви иеромонаха Кирила (Шабунина) вторым чином в сущем сане;

3.2. Поручить священноиноку Евфимию (Дубинову) совершить чиноприем до наступления Великого поста;

3.3. Поручить священноиноку Кирилу нести служение вторым священником в общине г. Лысково.

4. Рассмотрение обращения о присоединении иерея Кирила Инюшина (РПЦ МП)

4.1. Предложить о. Кирилу временное служение в качестве уставщика в общине г. Иваново под руководством протоиерея Иоанна Думнова.

5. О деятельности Улеймского монастыря

5.1. Принять к сведению доклад игумениии Варсанофии;

5.2. Совершенное игуменией Варсанофией применение Великой воды признать неканоничным и поставить на вид епископу Силуяну его ошибочную консультацию по этому вопросу.

6. О деятельности Боровского монастыря

6.1. В связи с отсутствием игумении Олимпиады снять вопрос о Боровском монастыре с повестки дня.

7. Об использовании помещений храма Рожества Христова

7.1. Одобрить использование Рождественского храма для богослужений в зимний период;

7.2. Использовать подвальные помещения совместно Митрополии и Рогожской общине;

7.3. Пригласить архитекторов на следующий Совет Митрополии для обсуждения вариантов проекта иконостаса.

8. О положении в общине с. Алешино

8.1. В связи с передачей Правительством Московской обл. храма в с. Алешино общине РПЦ МП, поручить иерею Алексию Михееву продолжить проведение богослужений в помещениях на церковной территории.

9. О протоколе встреч с инославными

9.1. Поблагодарить иерея Алексия Лопатина за проделанную работу;

9.2. Принять предложенный о. Алексием проект за основу протокола встреч с инославными для дальнейшей доработки.

10. О положении в общине г. Сызрань

10.1. Поручить иерею Глебу Бобкову продолжать духовное окормление общины г. Сызрань;

10.2. Поручить о. Глебу Бобкову совместно с о. Георгием Гусевым провести богослужение на праздник Сретения Господня (15 февраля 2009 г.);

10.3. Поручить о. Георгию по окончании богослужения проститься с общиной и благословить своих бывших духовных чад на переход к другому священнику.

11. О финансовом положении митрополии

11.1. Принять к сведению сообщение главного бухгалтера митрополии;

11.2. Призвать епархиальных архиереев, икономов епархий, благочинных, настоятелей и председателей общин к более своевременному и полному внесению десятины в Митрополию.

12. О различных формах собственности на церковные здания и землю

12.1. Принять к сведению доклад Павла Коробейникова;

12.2. Обратить внимание общин на необходимость правильного и своевременного оформления документации на церковные здания и землю.

13. О разработке нового проекта Устава Церкви

13.1. Поручить Комиссии по разработке нового проекта Устава Церкви продолжить работу в составе, утвержденном Освященным Собором 2008 г.;

13.2. Поручить Комиссии представить концепцию нового Устава на следующем Совете Митрополии.

14. Об уставе Рогожской казачьей станицы

14.1. Одобрить устав Рогожской казачьей станицы;

14.2. Предложить Рогожской станице принимать более активное участие в церковной жизни.

15. Рассмотрение Положений об экономах и благочинных

15.1. Принять за основу Положений об экономах и благочинных варианты, предложенные протоиереем Евгением Чуниным и иереем Виктором Костроминым, с учетом высказанных поправок;

15.2. Вернуться к рассмотрению Положений об экономах и благочинных на следующем Совете Митрополии.

16. О сроках проведения следующего Совета Митрополии

16.1. Провести следующий Совет Митрополии 30 апреля и 1 мая 2009 г.




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 61 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 151
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 19:54. Заголовок: А почему "эконом..


А почему "экономы", а не "икономы"? Уже переименовали что ли?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 184
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Россия, Королёв
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 20:12. Заголовок: Алексей Рябцев , дум..


Алексей Рябцев , думаю потому же, почему пишут "наперсТный" вместо наперсный.

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 23.12.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 21:56. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
А почему "экономы", а не "икономы"? Уже переименовали что ли?


А чего вас туда не пригласили ?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 152
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 07:42. Заголовок: КарякинАлексей пишет..


КарякинАлексей пишет:

 цитата:
А чего вас туда не пригласили ?



Во-первых, я не член Совета Митрополии.
А, во-вторых, - пригласили. Послушали мое выступление, остались им недовольны и отправили гулять дальше.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 28.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.09 15:21. Заголовок: Кто знает поднималс..


Кто знает поднимался ли вопрос о запрещении или извержении отца Симеона?
Если нет, то что бы это значило? Ведь собор РПСЦ 2008 г. постановил сурово наказать jо. Симеона?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4320
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.09 17:22. Заголовок: starik пишет: Кто з..


starik пишет:

 цитата:
Кто знает поднимался ли вопрос о запрещении или извержении отца Симеона?


Вроде нет, тишина...

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 28.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.09 17:40. Заголовок: Другими словами, С..



Другими словами, Совет митрополии во главе с митрополитом, саботируют решения собора.
Сергий Аветян, что Вы думаете по этому поводу?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4323
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.09 17:45. Заголовок: starik пишет: Совет..


starik пишет:

 цитата:
Совет митрополии во главе с митрополитом, саботируют решения собора.


По идее это не дело собора, а одного митрополита, ведь о.Симеон подчинен непосредственно ему. Если бы митрополит его изверг, а о.Симеон попытался бы оспорить извережение, вот тогда и нужен был бы суд совета мирополии, а так...

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 324
Упование: С надеждой быть принятым в РПСЦ
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 00:34. Заголовок: Я вообще бы предложи..


Я вообще бы предложил провести с ним открытый разговор, на котором бы он без красноречия выложил бы свои воззрения. После, надо чтоб кто-небудь не гневливый спокойно бы ему показал, что воззрения его не соответсвуют учению Церкви. Далее надо у него попросить честного ответа на вопрос, будет ли он пускать никониан к Чаше и на совместную молитву. А в его творениях я лично ничего страшного не вижу... воззрения у него могут быть любые, если он не начнет их по всюду проповедовать. Оригеновские воззрения никому не мешали, пока он не начал их проповедовать. Вот Григорий Нисский верил также в апокатастасис, но он свои воззрения не распростронял, а потому до сих пор почитается как святой.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4334
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 00:49. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..


Виталий Вараюнь пишет:

 цитата:
надо у него попросить честного ответа на вопрос, будет ли он пускать никониан к Чаше и на совместную молитву.


Будет, у него откровение было и постриг свой он принял от РПЦшного архимандрита уже будучи в староверии, его не переделаешь...

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 327
Упование: С надеждой быть принятым в РПСЦ
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 00:57. Заголовок: Богу все возможно. Е..


Богу все возможно. Если чада Церкви б достаточно ревновали о его судьбе и приложили достаточно усилий, то с Божьей помощью можно. Ведь в РПЦ он не уйдет, потому что верит в свою исключительность и то, что Бог лишь ему открывает свою волю. Это прелесть, а ее, как и все козни дьявола, можно победить. Я вот с о. Симеоном даже в лицо не разговаривал, а полюбил его как христианин христианина. Вот остальные его бы просто задушили, вместо того чтоб ревновать не только о чистоте Православия, а и о своих собратьях.
Я тако думаю.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4336
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 01:08. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..


Виталий Вараюнь пишет:

 цитата:
Ведь в РПЦ он не уйдет, потому что верит в свою исключительность и то, что Бог лишь ему открывает свою волю. Это прелесть, а ее, как и все козни дьявола, можно победить. Я вот с о. Симеоном даже в лицо не разговаривал, а полюбил его как христианин христианина.


Он как человек весьма симпатичен в общении, все понимаю, но вроде как староверческий поп не должен так учить?..

Я прям раздваиваюсь когда об о.Симеоне говорю, душевно он мне весьма симпатичен, но его верования провоцируют шизофрению (раздвоенность)...

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 330
Упование: С надеждой быть принятым в РПСЦ
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 01:25. Заголовок: Зри в мой ответ в др..


Зри мой ответ в другой теме.
Не должен, но так случилось что верит. Даже некоторые святые иногда были не православны в отдельных своих воззрениях. Но ведь коим то образом Православные знают, что те возрения не были общецерковными, хоть и высказывались святыми.
Во всяком случае о. Симеон не ищет единения по тем же причинам что и патриарх Кирилл... он действительно жаждет мира между верующими в Бога. Другое дело, что его рвение начинает вылезать из рамок ортодоксии, но с мистиками так всегда... а он именно мистик... причем одинокий и брошеный остальными.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4339
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 01:28. Заголовок: Виталий Вараюнь На ..


Виталий Вараюнь
На самом деле для запрета хватает того, что под запретом он несколько лет самовольно служил... Все остальное лирика...

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 331
Упование: С надеждой быть принятым в РПСЦ
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 01:31. Заголовок: Да от запрещения тол..


Да от запрещения толку не будет... он верит, что выполняет волю Божию, которая выше указов священоначалия. В этом он прав, только не в своем случае. Это то и надо до него донести.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 23.12.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 16:48. Заголовок: Его (Симеона) духовн..


Его (Симеона) духовные плоды мне приходилось наблюдать, одному нашему мужику он мозги запудрил основательно.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 367
Упование: С надеждой быть принятым в РПСЦ
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 21:22. Заголовок: Да. Симеона на расст..


Да. Симеона на расстрел. однозначно

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 433
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Россия, Королёв
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 22:02. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..


Виталий Вараюнь пишет:

 цитата:
а он именно мистик... причем одинокий и брошеный остальными.



Как трогательно

Виталий, Вы знакомы с о. Сергием лично?

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 376
Упование: С надеждой быть принятым в РПСЦ
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 22:12. Заголовок: Общаюсь с ними уже в..


Общаюсь с ними уже второй год...
Говорил и с людьми, которые знают его лично. Сколько народу тут бороду б свою отрезало, лишь бы о. Симеона уничтожили. Безсердечные вы люди.

 цитата:
Как трогательно


Трогательно.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 434
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Россия, Королёв
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 23:05. Заголовок: Виталий Вараюнь , мо..


Виталий Вараюнь , может мы люди и бессердечные, но я о.Сергия (самовольного Симеона) знаю уже лет 10 и знаю некоторых его "духовных чад", которых он своей лукавой "сердечностью" от Церкви отвратил и на плохие пути привёл.
Я конечно не психиатр, но отец Сергий - большой "оригинал". Вы бы лучше тех кто ему поверил и соблазнился пожалели. Молиться за него нужно, но как за болящего, а пастырей таких нужно от паствы подальше держать. Чему может научить инок - который казалось бы должен отречься от своеволия и встать на стези послушания, но который и иночество обманом восхитил и после запрета бегал священнодействовал, да народ смущал.

о. Сергий - двуязык и самочинник. Владыка Герман смиренно принял извержение и иноческое послушание, а Дурасов, пользуясь высочайшим благоволением, продолжает своё самочинство.

Вы готовы поручиться, что о.Сергий всех своих прежних духовных чад, которым он отказал в чиноприёме по 1-му, 2-му и 3-му чину, но исповедовал и причащал, как членов Церкви - после всего произошедшего принял как положено? Я - нет.

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 435
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Россия, Королёв
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 23:08. Заголовок: starik , я ответил?..


starik , я ответил?

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 381
Упование: С надеждой быть принятым в РПСЦ
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 23:11. Заголовок: Сергий Аветян, про п..


Сергий Аветян, про последнее предложение первого параграфа я писал ранее. Про его последователей я молчу, их тоже жалко. Но я не про них. Общался я с людьми, которые не разделяют его экуменизма, но добро, с пониманием к нему относятся. Я раньше тоже думал как он, но он был первым, кстати, кто мне предлжил вместо Ири, ехать в Альбертский приход РПСЦ.

Его ошибки я не защищаю. Я про другое писал. Во-первых я еще даже не чадо Церкви, чтоб судить... поэтому говорю о нем просто как о человеке, которого все терпеть не могут.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 436
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Россия, Королёв
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 23:29. Заголовок: Виталий Вараюнь , Вы..


Виталий Вараюнь , Вы никогда в армии не служили, или в другом серьёзном мужском коллективе не общались?
Если общались - Вы поймёте почему СТОЛЬКО людей недолюбливает самовольного инока, еретика и мужчину, который сбегает уже не с первого собора, который должен его извергнуть.

У нас в армии, в тёплых краях, где между сослуживцами были довольно жёсткие отношения был один младший сержант, которого никто не трогал, не "чморил", несмотря на то что он был эдакий тихий чмошник, все относились к нему нейтрально и с пониманием. А незадолго перед своим дембелем он проснулся ночью и "несказанно удивил" одного таджика, мотивировав это недостатком витаминов.

Дай Бог здоровья и благополучия о.Сергию, но пусть он своё иночество несёт где-то подальше от большого скопления людей.

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4361
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 23:32. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..


Виталий Вараюнь пишет:

 цитата:
поэтому говорю о нем просто как о человеке, которого все терпеть не могут.


Его в основном все жалеют как болящего головой, хотя он и по настоящему добрый...

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 384
Упование: С надеждой быть принятым в РПСЦ
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 23:34. Заголовок: Ну с этим и не спорю..


Ну с этим и не спорю... просто видал как с ним народ общается на форумах, не понимая что такой злостью они никогда его не исправят и пользы душевной ему не принесут.

 цитата:
Его в основном все жалеют


Я видал, как его на Современном Древлеправославии жалели....

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4364
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 23:40. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..


Виталий Вараюнь пишет:

 цитата:
просто видал как с ним народ общается на форумах, не понимая что такой злостью


Ето на нсф, а они и простых то наших попов не жалуют, ето не довод, их представителей в реале я и не встречал в храмах...

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 28.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.09 20:28. Заголовок: Сергий Аветян пишет:..


Сергий Аветян пишет:

 цитата:
Дурасов, пользуясь высочайшим благоволением, продолжает своё самочинство


Симеон - явный еретик, что и отметил собор РПСЦ. Митрополит Корнилий потворствует ему, вопреки решению собора, значит, и он еретик. А вы, находитесь с ними в одной церкви, причастие принимаете из одной чаши, ни сколько не боритесь с этим, вплоть до прекращения молитвенного общения и выхода из РПСЦ, - значит и вы - еретик.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 444
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Россия, Королёв
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.09 21:20. Заголовок: starik , Вы лучше Бо..


starik , Вы лучше Богу молитесь, а не на дерьмо исходите. Хотя может в этом исхождении Ваша вера и заключается? Думаю, что так и есть.
Кроме того, полистайте на досуге учебник логики - может чуток мозг поправите на предмет причинноследственных связей, а то сейчас у вас как в том анекдоте получается:

- рыбка, подвинься
- граждане! он меня сукой обозвал!
- что вы, что, вы? кто вас обозвал?
- ну как же! рыба - значит с хвостом. с хвостом - значит с зубами. с зубами - значит собака. граждане!!!! он меня сукой обозвал!!!!

Так что, правьте мозг - Громыхало из-под мышки

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere. Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 3360
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.09 21:27. Заголовок: Сергий Аветян пишет:..


Сергий Аветян пишет:

 цитата:
starik , Вы лучше Богу молитесь, а не на дерьмо исходите. Хотя может в этом исхождении Ваша вера и заключается? Думаю, что так и есть.
Кроме того, полистайте на досуге учебник логики - может чуток мозг поправите на предмет причинноследственных связей, а то сейчас у вас как в том анекдоте получается:

- рыбка, подвинься
- граждане! он меня сукой обозвал!
- что вы, что, вы? кто вас обозвал?
- ну как же! рыба - значит с хвостом. с хвостом - значит с зубами. с зубами - значит собака. граждане!!!! он меня сукой обозвал!!!!

Так что, правьте мозг - Громыхало из-под мышки

Сергий, давай полегче к другим участникам

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 445
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Россия, Королёв
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.09 21:44. Заголовок: Severo , а ты меня з..


Severo , а ты меня забань.
Почему я должен быть "полегче", к людям, которые называют меня еретиком?
Я бы сказал это самая лёгкая форма в которой я мог ответить.

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 543
Зарегистрирован: 24.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 05:44. Заголовок: starik пишет: А вы,..


starik пишет:

 цитата:
А вы, находитесь с ними в одной церкви, причастие принимаете из одной чаши, ни сколько не боритесь с этим, вплоть до прекращения молитвенного общения и выхода из РПСЦ, - значит и вы - еретик.



Сергий Аветян пишет:

 цитата:
полистайте на досуге учебник логики - может чуток мозг поправите на предмет причинноследственных связей, а то сейчас у вас как в том анекдоте получается:


Сергий, извините, что вмешиваюсь, но старик мысль изложил логичную, именно такой логике следовал, например прп. Феодор Студит, когда разорвал общение с патриархом, который состоял в общении и не желал наказывать (страха ради царска) иконома Иосифа, который по слову Студита извратил Евангелие, повенчав вторым браком императора при живой жене. И если обратиться к письмам прп. Феодора, то можно увидеть, что у него была именно такая логика во всем - если человек не еретик, но в общении с теми, кто в общении с еретиком, то он и сам виновен со всеми вытекающими последствиями. И мне, например, тоже странно, что о. Симеон с его совершенно нетипичными для белокриницких взглядами совершенно спокойно продолжает у Вас священнодействовать. Впрочем, и сам отец Симеон меня несколько удивляет, ибо мне также не понятно, почему он продолжает сохранять общение с людьми, которые категорически противятся его взглядам. Разногласия ведь серьезные, богословские.

Сергий Аветян пишет:

 цитата:
Почему я должен быть "полегче", к людям, которые называют меня еретиком?
Я бы сказал это самая лёгкая форма в которой я мог ответить.


Ну, хотя бы потому, что Вы тоже не всех называете православными. На мой взгляд, правильней просто опровергнуть противника от Писания и канонов, чем унижать его. Например, я так понимаю, что старик относится к ДЦХ БИ или к РПСЦ(В). Критика этих обществ в адрес РПСЦ понятна, но правомочны ли выступать в качестве судей люди сами постоянно нарушающие каноны? Например, сама хиротония еп. Внифантия совершена против канонических правил. Еп. Герману и его единомышленникам надлежало сначала добиться суда у тех епископов, которых они считают православными (разумею Браилу), а в случае плохого результата разорвав общение и с теми, и с теми, вынеся канонический суд над еретичествующими с их точки зрения иерархами, преступить к восстановлению православного епископства. Однако они сначала создали параллельную иерархию, а потом стали действовать, что и выдает их намеренья (церковная революция) и показывает, что ничего общего с прп. Феодором (Студит никаких параллельных структур не создавал) они не имеют, как, например, и наши аполлинаристы, что чуть ли не на второй день раздора стали все епископами и протоиереями.


Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 415
Упование: С надеждой быть принятым в РПСЦ
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 06:14. Заголовок: А прп. Исаак Сирин....


А прп. Исаак Сирин...?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 447
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Россия, Королёв
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 08:31. Заголовок: о. Андрей Вы как че..


о. Андрей Вы как человек умный, но судя по всему всё-таки весьма ангажированный даже церковную историю в угоду своим хозяевам готовы игнорировать (ну как же! такой шанс назвать РПСЦ - ересью! Ведь этот безликий никнейм не меня обвинил в ереси, а всю нашу Церковь - ну и о.Андрей тут как тут. Между тем, вам, как непоминающим единоверцам (цитатку Вашу привести - или и так помните?) вообще бы ровнее дышать нужно. Впрочем если Ваша главная цель - убедить всех, что поскольку нарушения и оскудения есть везде - что уж тут - нужно объединяться у "матери Церкви" - тогда позиция Ваша вполне понятна. Я так думаю, что сами вы давно бы и публично огласили о своём единстве, если бы, совершенно разумно не понимали - присоединение к РПЦ МП создаст ещё несколько единоверческих приходов, через которые люди думающие пойдут в РПСЦ, те же староверы, которые есть в РДЦ - увидят истинное лицо своих вождей и их главного идеолога и тоже присоединятся к РПСЦ - чего лично я искренне желаю.
Припомните хотя бы позицию Василия Великого и его объяснение этой позиции - она весьма отличалась от позиции Афанасия Великого. Но ни Василий Великий , ни Церковь не стали от этого еретическими. Ещё более сложная ситуация была во времена иконоборческой ереси - и ничего, Господь не попустил потребления православия.
Формально - вопрос о С.Дурасове ставился на соборе, но по известным всем причинам не был разрешён и оставлен до решения архиерейского суда. История Церкви знает множество примеров терпеливого отношения к заблуждающимся и попыток вернуть их в Церковное общение - это вполне соответствует и духу и букве Церкви Христовой.
Я конечно понимаю, что теперь, когда Ваш шеф "патриарх" у никониан - Вам весьма сложно пройти мимо такого зазора, чтобы не ткнуть в него лишний раз. Вы уж лучше проясните мне грешному - правда ли, что Никола (Позднев) был фотианского поставления?

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 544
Зарегистрирован: 24.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 08:46. Заголовок: Сергий Аветян пишет:..


Сергий Аветян пишет:

 цитата:
Вы как человек умный, но судя по всему всё-таки весьма ангажированный даже церковную историю в угоду своим хозяевам готовы игнорировать (ну как же! такой шанс назвать РПСЦ - ересью! Ведь этот безликий никнейм не меня обвинил в ереси, а всю нашу Церковь - ну и о.Андрей тут как тут.


Я написал лишь о том, что логика в рассуждениях старика все же есть и о каких хозяевах Вы говорите? У меня хозяин только Бог. Имеете доказательства обратного, приведите, а не занимайтесь инсинуациями.

Сергий Аветян пишет:

 цитата:
Между тем, вам, как непоминающим единоверцам (цитатку Вашу привести - или и так помните?) вообще бы ровнее дышать нужно.


Единоверцы не могут быть непоминающими в принципе. Сами измыслили бессмыслицу и сами пытаетесь приписать ее другим, что вполне характерно для белокриницких вообще, начиная со времен Духовного Совета, который обо всех распускал всевозможные клеветы в том числе и о своих же братьях.

Сергий Аветян пишет:

 цитата:
Я так думаю, что сами вы давно бы и публично огласили о своём единстве, если бы, совершенно разумно не понимали - присоединение к РПЦ МП создаст ещё несколько единоверческих приходов, через которые люди думающие пойдут в РПСЦ, те же староверы, которые есть в РДЦ - увидят истинное лицо своих вождей и их главного идеолога и тоже присоединятся к РПСЦ - чего лично я искренне желаю.


Вы сердцеведец и можете с уверенностью говорить о том, что бы и кто бы сделал, если бы, да кабы? А возможно Вы описали собственную психологию?

Сергий Аветян пишет:

 цитата:
Я конечно понимаю, что теперь, когда Ваш шеф "патриарх" у никониан - Вам весьма сложно пройти мимо такого зазора, чтобы не ткнуть в него лишний раз.


Какой шеф?

Сергий Аветян пишет:

 цитата:
Вы уж лучше проясните мне грешному - правда ли, что Никола (Позднев) был фотианского поставления?


А это Вам думаю лучше известно, Вы ведь принадлежите к согласию, которое принимает рукоположенных Николой Поздневым в сущем сане.


Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 449
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Россия, Королёв
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 08:58. Заголовок: о. Андрей пишет: Ка..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Какой шеф?

-

о. Андрей пишет:

 цитата:
А это Вам думаю лучше известно



т.е. Вы не знаете какого поставления Никола Позднев или знаете и именно поэтому не готовы об этом свидетельствовать?

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 545
Зарегистрирован: 24.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 09:03. Заголовок: Насколько я знаю Ник..


Насколько я знаю Никола Позднев рукоположен саратовским архиереем Досифеем Протопоповым. А кто такие фотиане я не знаю. Просветите темного.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 546
Зарегистрирован: 24.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 09:34. Заголовок: Сергий Аветян пишет:..


Сергий Аветян пишет:

 цитата:
староверы, которые есть в РДЦ - увидят истинное лицо своих вождей и их главного идеолога и тоже присоединятся к РПСЦ


Вы, как и многие Ваши собратья, ошибочно полагаете, что главным препятствием к переходу наших христиан в РПСЦ является наше духовенство. На самом деле это наш простой народ отказался от признания над собой власти Белокриницкой иерархии и сейчас если кто и пойдет, то только тот, кто о корнях своих не помнит, об исповедании своих предков. Вспомните, если знаете или узнайте, что все Съезды наших христиан, на которых обсуждался вопрос о Белокриницкой иерархии, проводились под руководством мирян. То, что Вы верите в исключительность РПСЦ, это и понятно, и заслуживает уважения, однако Вы так же должны понимать, что в старообрядчестве как таковом РПСЦ не составляет большинства ни по качеству, ни по количеству своих последователей, а поэтому Вы наивно полагаете, что в случае исчезновения РДЦ (да не будет) все наши христиане перешли бы к Вам, я более чем уверен, что большинство из них предпочло бы скорее остаться беспоповцами, чем стать чадами РПСЦ. Спросите любого небелокриницкого старообрядца на этом форуме, и он Вам ответит, что это так. Ваши единоверцы любят упоминать, что Николу Позднева признали не все наши приходы, но многие ли из этих приходов перешли в Ваше согласие? Я, например, о таких не знаю. И в наше время. От нас по таким же выдумкам, которые распространяете о нас и Вы отсоединились т.н. аполлинаристы. Что ж они не ушли к Вам "защитникам веры"? Напротив, они взяли и перекрестили Вашего священника, и сейчас он у них «Краснодарский епископ Анастасий». Также и наши христиане в Грузии, что прервали общение в 80-е годы. Одним из их упреков в адрес Архиепископа была лояльность оного к РПСЦ. Поэтому не стоит сказки сочинять и ими кормить себя и публику.


Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 654
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 10:19. Заголовок: о. Андрей пишет: По..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Поэтому не стоит сказки сочинять и ими кормить себя и публику.

кормить.

РПсЦ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 450
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Россия, Королёв
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 10:27. Заголовок: о. Андрей пишет: Пр..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Просветите темного.



отче, Вы слово "тёмного" в каком смысле используете?

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 451
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Россия, Королёв
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 10:42. Заголовок: В восточной (правосл..



 цитата:
В восточной (православной) церкви в девятом веке видной фигурой был константинопольский патриарх Фотий. Он был знатного происхождения. В девятом веке в Византии вновь вспыхнуло иконоборчество. Фотий выступил как ревностный защитник иконопоклонения. В поклонении иконам он видел выражение уважения к тем, кто на них изображен. Он считал, что иконопоклонение является верной формой поклонения Богу. Он не мог допустить мысли, что Бог может благословить того человека, который не молится перед иконами.

В этом вопросе Фотий стоял на крайних позициях иконопоклонников. Но по сравнению с прочим православным духовенством он был несравненно выше во многих отношениях. Он имел разностороннее образование и талант писателя. Карьера его началась в гвардии византийского императора и продолжалась в государственной канцелярии. В его доме собирались любознательные люди, желавшие почерпнуть знания из его богатейшей библиотеки, в которой были собраны богословские и философские книги, а также художественные произведения языческой классической литературы. Фотий вслух читал своим слушателям книги и разбирал их со стороны внешней формы и содержания. По своему характеру Фотий был очень властен. От своих слушателей он требовал безусловного повиновения. Говорить мог только он, высказывать мысли мог только он, остальные должны были слушать и соглашаться. (не отсюда ли идёт в РДЦ практика "поповского" служения епископов в отсутствии патриарха? - С.А.) Фотий очень гордился своим греческим происхождением, он склонен был даже на римлян смотреть как на варваров.

В 858 году в Константинополе император Михаил II сместил патриарха Игнатия и решил на его место назначить Фотия, с которым уже был знаком и ученостью которого он восторгался. Это был редкий случай, когда в патриархи возводился человек из мирян; Фотий ведь не занимал никакой церковной должности и не имел никакого духовного сана. Однако подобный "пробел" император решил молниеносно наверстать: в течение нескольких дней Фотий прошел все степени церковной иерархии от диакона до епископа, и 25 декабря 858 года занял патриарший престол в Константинополе.



И всё бы было хорошо, да вот только в последующих веках "фотиане" показали себя не с лучшей стороны, а в вопросе крещения не то что на обливанство, а и на обрызганство смотрели вполне терпимо. Я очень сомневаюсь, что Вы при Вашей учёности и объёме знаний не сведущи в данном вопросе. Следовательно, стремление всячески уклониться от подробного и обстоятельного ответа и подменить его полуответами - говорит само за себя лучше любого ответа.

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 61 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет