Отправлено: 26.11.09 11:01. Заголовок: Вопросы епископскому съезду РДЦ.

Предлогаю задать всем желающим участникам форума.

 Отправлено: 26.11.09 11:47. Заголовок: А "епископский с..

А "епископский съезд" дал тебе такие полномочия, представлять его интересы на данном форуме? С чего ты взял, что епископы будут отвечать на любые вопросы всех желающих?

 Отправлено: 26.11.09 13:55. Заголовок: шлаковоз Чего это в..

шлаковоз
Чего это вдруг тебе такая мысль в голову пришла? А, давай, просто на улицу в толпу выйдем и зададим вопросы по "епископскому съезду", разве что этот съезд - к реке, и зовется Епископским. Тогда другое дело. Зимой можно и на санках съехать, и на лыжах.

 Отправлено: 26.11.09 14:49. Заголовок: А я бы очень хотел с..

А я бы очень хотел с епископами на санках и на лыжах к реке съехать.

 Отправлено: 26.11.09 15:11. Заголовок: Приезжайте к нам в С..

Приезжайте к нам в Сибирь, епископов рядом нет, но лыжи найдем ;-).

 Отправлено: 26.11.09 15:14. Заголовок: Спаси Христос за при..

Спаси Христос за приглашение,отче.

 Отправлено: 26.11.09 15:16. Заголовок: "Ну будете у нас..

"Ну будете у нас на Колыме..."
"Нет, лучше вы к нам"

 Отправлено: 26.11.09 15:19. Заголовок: :sm54: ..

 Отправлено: 26.11.09 15:56. Заголовок: о. Андрей пишет: А ..

о. Андрей пишет:

цитата:

А "епископский съезд" дал тебе такие полномочия, представлять его интересы на данном форуме? С чего ты взял, что епископы будут отвечать на любые вопросы всех желающих?

Резонно, но а если сочтут возможным, хочу спросить:

учение о том, что никониане не проанафематствованные еретики соотвествует учению РДЦ? Это просто вопрос. Спросил из любопытства. Не ответят, не обижусь.

 Отправлено: 26.11.09 18:35. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

учение о том, что никониане не проанафематствованные еретики соотвествует учению РДЦ?

Присоединяюсь к вопросу, это официальное учение РДЦ?

 Отправлено: 26.11.09 19:03. Заголовок: А в РПСЦ как считают..

А в РПСЦ как считают?

 Отправлено: 26.11.09 19:06. Заголовок: о. Андрей пишет: А ..

о. Андрей пишет:

цитата:

А в РПСЦ как считают?

Проклятые еретики 2-го чина. (В том смысле, что от никониян приходящие проклянают никониянскую ересь, ересиархов, похваляющих их и последующих им.)

 Отправлено: 26.11.09 19:10. Заголовок: САП пишет: В том см..

САП пишет:

цитата:

В том смысле, что от никониян приходящие проклянают никониянскую ересь, ересиархов, похваляющих их и последующих им

Так и в РДЦ.

 Отправлено: 26.11.09 19:12. Заголовок: о. Андрей пишет: Та..

о. Андрей пишет:

цитата:

Так и в РДЦ.

Но учение о том, что никонияне неотлученные от Церкви еретики, рассматривалось или будет рассматриваться, особенно в свете диалога РДЦ с греческими старостильниками?

 Отправлено: 26.11.09 19:16. Заголовок: Я передам Ваш вопрос..

Я передам Ваш вопрос Архиерейскому Собору.

 Отправлено: 26.11.09 19:19. Заголовок: о. Андрей пишет: Я ..

о. Андрей пишет:

цитата:

Я передам Ваш вопрос Архиерейскому Собору.

Cпаси Христос.

 Отправлено: 26.11.09 21:19. Заголовок: о. Андрей пишет: Пр..

о. Андрей пишет:

цитата:

Приезжайте к нам в Сибирь, епископов рядом нет

Неужели в Сибири совсем нет епископов?

 Отправлено: 26.11.09 21:44. Заголовок: Я написал, что рядом..

Я написал, что рядом нет, то есть рядом со мной, а в Сибири вообще есть. Епископ Сибирский Сергий находится непосредственно в Улан-Удэ, а я проживаю в Кемеровской области.

 Отправлено: 26.11.09 22:15. Заголовок: САП пишет: еретики ..

САП пишет:

цитата:

еретики 2-го чина.

Но Вам же известно,что еретики 2-го чина,по разуму святых отец - раскольники «ещё не чуждые Церкви».В чём же тогда суть Вашего вопроса?

 Отправлено: 27.11.09 10:06. Заголовок: имярек2 пишет: Но В..

имярек2 пишет:

цитата:

Но Вам же известно,что еретики 2-го чина,по разуму святых отец - раскольники «ещё не чуждые Церкви».В чём же тогда суть Вашего вопроса?

Однако, анафемы на них Стоглавом наложены.

 Отправлено: 27.11.09 10:41. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Однако, анафемы на них Стоглавом наложены.

Когда в Греции пало Православие до хиротонии Московского патриарха Филарета Романова или позже?

 Отправлено: 27.11.09 11:45. Заголовок: о. Андрей пишет: Ко..

о. Андрей пишет:

цитата:

Когда в Греции пало Православие до хиротонии Московского патриарха Филарета Романова или позже?

Да, потому как ставили то щепотники уже

 Отправлено: 27.11.09 12:06. Заголовок: о. Андрей пишет: я..

о. Андрей пишет:

цитата:

я проживаю в Кемеровской области.

Ето поэтому неции из Кемеровской обл. РДЦешники в РПСЦ бегут?

 Отправлено: 27.11.09 12:09. Заголовок: Если ставили "ще..

Severo пишет:

цитата:

Да, потому как ставили то щепотники уже

Если ставили "щепотники", а "щепотники" анафематствованы Стоглавом, то законна ли хиротония патриарха Филарета, совершенная анафематствованным "щепотникам"?

 Отправлено: 27.11.09 12:13. Заголовок: системотехник пишет:..

системотехник пишет:

цитата:

Ето поэтому неции из Кемеровской обл. РДЦешники в РПСЦ бегут?

А некоторые РПСЦешники бегут в РДЦ... Впрочем, если все так хорошо знаете, то пример приведите, в подтверждение своих слов.

 Отправлено: 27.11.09 12:16. Заголовок: имярек2 пишет: ерет..

имярек2 пишет:

цитата:

еретики 2-го чина,по разуму святых отец - раскольники «ещё не чуждые Церкви».

"Еще не чуждые Церкви", нужно понимать как то, что у них есть еще нечто от учения Церкви. Вот к примеру ариане еретики 2-го чина, т.е. их не перекрещивали, но принимали под миро, хотя их учения о Христе как о тварении - гнуснейшая ересь.

о. Андрей пишет:

цитата:

Если ставили "щепотники", а "щепотники" анафематствованы Стоглавом, то законна ли хиротония патриарха Филарета, совершенная анафематствованным "щепотникам"?

А откуда известно, что Иеросалимский патриарх Феофан был щепотником? По крайней мере в Московском царстве все иностранные священники знаменовались и благословляли по московски - двуперстно.

 Отправлено: 27.11.09 12:23. Заголовок: о. Андрей пишет: Ес..

о. Андрей пишет:

цитата:

Если ставили "щепотники", а "щепотники" анафематствованы Стоглавом, то законна ли хиротония патриарха Филарета, совершенная анафематствованным "щепотникам"?

Я ничего не говорил/писал.
Мне кажется вопрос анафемствования - вопрос нашего времени, если уж раньше упустили это. Я например не вижу смысла во всяких приемах в сущем сане и т.д. от никониян, есть вполне полноценная иерархия (говорю в общем не уточняя) и зачем нужны эти соблазнительные приемы? Тем более, что никониане нынешнее - это совершенно другое сообщество, с багажом новых ересей, с другой психологией. Мне вот кажется, что ныне можно поставить точку в заигрывании с ними анафемствовав на Соборе открыто. Но большая политика и страх не дают это сделать.

 Отправлено: 27.11.09 12:29. Заголовок: Severo пишет: никон..

Severo пишет:

цитата:

никониане нынешнее - это совершенно другое сообщество, с багажом новых ересей, с другой психологией.

Что есть у новых никониян, чего не было у прежних?

 Отправлено: 27.11.09 12:38. Заголовок: САП пишет: Что есть..

САП пишет:

цитата:

Что есть у новых никониян, чего не было у прежних?

Кратко: Сейчас - это протестанты нововосточного обряда. Которые отрицают все. Апостасия полная. Ну ты сравниваешь "набожных" никониан 19 века например с нынешними? Мне кажется, что и Кирилл не особо в Бога верит, так...карьерист и политикан.

 Отправлено: 27.11.09 12:57. Заголовок: Severo пишет: Сейч..

Severo пишет:

цитата:

Сейчас - это протестанты нововосточного обряда.

Так в России протестанты преподовали богословие в Петербургской академии еще при Петре I. (посмотри у прот.Георгия Флоровского в "Пути русского богословия")
http://www.vehi.net/florovsky/puti/04.html

А у греков все началось с "Исповедания христианской веры", анонимно изданного Константинопольским патриархом Кириллом Лукарем в Женеве по-латыни в 1629 г. и по-гречески в 1633 г.

Так, что все весьма органично, потому в 19в. на полном серьезе у никониян шли разговоры об объединении с англиканами...

 Отправлено: 27.11.09 12:59. Заголовок: Психология не та все..

Психология не та все равно...Ну возьми искренне верующих бабушек и дедушек дореволюционных и нынешних никониан в большинстве своем.

 Отправлено: 27.11.09 13:00. Заголовок: Severo пишет: Ну во..

Severo пишет:

цитата:

Ну возьми искренне верующих бабушек и дедушек дореволюционных и нынешних никониан в большинстве своем.

Так и сейчас такие бабушки и дедушки есть...

 Отправлено: 27.11.09 13:02. Заголовок: САП пишет: Так и се..

САП пишет:

цитата:

Так и сейчас такие бабушки и дедушки есть...

Это те кто вчера кричал: Слава Сталину, великому вождю всех народов! (Типа Лоскутова)...А сегодня их в церкву потянуло...не...не то.

 Отправлено: 27.11.09 13:03. Заголовок: Severo пишет: Это т..

Severo пишет:

цитата:

Это те кто вчера кричал: Слава Сталину, великому вождю всех народов! (Типа Лоскутова)...А сегодня их в церкву потянуло...не...не то.

Так все кричали: Слава Сталину, и старообрядцы (всех легальных согласий) в том числе...

Как до этого писали верноподданические письма его императорскому величеству...

 Отправлено: 27.11.09 13:05. Заголовок: )))..

)))

 Отправлено: 27.11.09 13:20. Заголовок: САП пишет: А откуда..

САП пишет:

цитата:

А откуда известно, что Иеросалимский патриарх Феофан был щепотником?

Апология троеперстия, как правильного и обязательного перстосложения была написана монахом Дамаскином в начале 16 века.

САП пишет:

цитата:

По крайней мере в Московском царстве все иностранные священники знаменовались и благословляли по московски - двуперстно.

То есть Вы считаете, что русские не знали, что греки были троепертсники?

Severo пишет:

цитата:

Мне вот кажется, что ныне можно поставить точку в заигрывании с ними анафемствовав на Соборе открыто.

С какой формулировкой?

 Отправлено: 27.11.09 14:23. Заголовок: о. Андрей пишет: С ..

о. Андрей пишет:

цитата:

С какой формулировкой?

Над этим думать нужно.

 Отправлено: 27.11.09 14:41. Заголовок: Severo пишет: Это т..

Severo пишет:

цитата:

Это те кто вчера кричал: Слава Сталину, великому вождю всех народов! (Типа Лоскутова)...

Никогда я так не кричал.

 Отправлено: 27.11.09 14:44. Заголовок: Но думал))..

Но думал))

 Отправлено: 27.11.09 15:03. Заголовок: И даже не думал...

И даже не думал.

 Отправлено: 27.11.09 17:16. Заголовок: Severo пишет: Над э..

Severo пишет:

цитата:

Над этим думать нужно.

Ну, если Вы сами еще не имеете по данному поводу четко сформированной позиции, то, наверное, неправильно зазирать в этом других -
Severo пишет:

цитата:

Но большая политика и страх не дают это сделать.

Вам ведь не мешает ни политика, ни страх, однако Вы еще даже и для себя этот вопрос окончательно не разрешили, но считаете, что его следует обдумать. Так и другие. Не в животном страхе или политике дело, а в опасении ошибиться - нужно все это обдумать и сформулировать правильно.