УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Не "вагончик", а православных храм, с освящённым антиминсом, с честным крестом и святыми иконами и со священником, не отвергшим божье ведение в угоду курса на сближение с никонианами - любимцами Корнилия Титова и его приспешников!
Сообщение: 1095
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.07.10 21:42. Заголовок: Р.Б. Геннадий пишет:..
Р.Б. Геннадий пишет:
цитата:
Не "вагончик", а православных храм, с освящённым антиминсом, с честным крестом и святыми иконами и со священником, не отвергшим божье ведение в угоду курса на сближение с никонианами - любимцами Корнилия Титова и его приспешников!
Генадий- сразу видно что Вы хороший человек! За чем же надо ругаться в праздничный день? Для многих ентот день имеет большую значимость! А где Вы возжете свечи , скорее Вам интересние.
Отправлено: 07.07.10 13:52. Заголовок: САП пишет: Сам дума..
САП пишет:
цитата:
Сам думай.
Мысли мои таковы. Только сразу оговорюсь, что это просто теория. Никаких антиминсов, никаких рукоположений м. Корнилия у нас нет.
Освящает антиминс Бог посредством епископа. Ежели епископ отступил от православия, то прежде его отступления таинства - действительны. Ибо совершены Богом. Имя его просто не поминается.
Сообщение: 8970
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 07.07.10 14:00. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Освящает антиминс Бог посредством епископа. Ежели епископ отступил от православия, то прежде его отступления таинства - действительны. Ибо совершены Богом.
Отправлено: 07.07.10 14:04. Заголовок: САП пишет: Итак, че..
САП пишет:
цитата:
Итак, через архиереев — истинное христианство и через них — все Таинства Христовы.
Так Черногора рукополагал архирей, антиминс святил архирей. Всё соблюдено.
Мы же не сомневаемся в белокриницкой иерархии как таковой, у нас неприятие "курса". К тому же архирейство - это сан, он может быть и отторгнут от конкретного человека, а архирейское благословение останется. К примеру, извергают епископа. Попов же им рукоположенных не извергают.
Отправлено: 07.07.10 14:27. Заголовок: САП пишет: Значит н..
САП пишет:
цитата:
Значит на момент рукоположения и освящения антимиса архирейская благодать действовала?
С точки зрения соборных деяний ДЦХ БИ, да. ДЦХ БИ никогда не заявляла о том, что Корнилий самосвят и молилась с ним до осени 2007-го. Следовательно, должны признавать действие Благодати Святаго Духа.
Теоретически получается так. В реалии, там антиминс освященный другим епископом.
Отправлено: 08.07.10 09:31. Заголовок: САП пишет: Освящал ..
САП пишет:
цитата:
Освящал тот чей курс и вывел вас в последствии из РПСЦ.
Он обманул людей, но освящал Именем Бога. Отнять у людей Причастие ради формальности? Утопить Церковь в смуте ради показной праведности? Нетушки, нетушки нет.
То, что о. Александр служит Литургию - правильно делает. Литургия не шаманский обряд, а Таинство. Всегда что-то не так. И всегда покрывается это Милосердием. Все участники спас-клепиковских Литургий доказали свою непричастность "курсу".
Отправлено: 08.07.10 10:32. Заголовок: о. Александр просил ..
о. Александр просил опубликовать надпись на антиминсе
цитата:
«Освятися одикон сей, рекше путевый престол Господа Бога и Спаса нашего Исуса Христа во имя Святаго Николы Мирликийских Чудотворца: Священа бысть церковь сия в лето 7415, индикта 5-го, месяца февраля в 15 день, на память Святаго апостола Онисима, при царе Николае Александровиче, Самодержьце всея России, Порфирием, епископом Самарским Симбирским и Уфимским в Граде Самаре, в храме пресвятыя Богородицы Казанския».
На верхнем плате, в который был дополнительно обернут антимис сей, когда хранится либо перевозится в его ковчеге, надпись: (Св. Николы) антиминсъ не нарушен (провер. 1986 г.) Рукоположен 24 августа 1899 г. архиепископом Иоанном Московским, еп. Арсением Уральским, еп. Феодосием Терским, и еп.Кириллом Нижегородским. В последующем, рукоположил более 50 священников, несколько диаконов, образовал 25 новых приходов и освятил более 30 антимисов. Преставился в черемшанском монастыре, где и погребен 4 июня 1912 г. рядом с архимадритом сего монастыря преподобным Серапионом.
Отправлено: 08.07.10 10:38. Заголовок: Откуда у о. Черного..
Откуда у о. Черногора этот антимис? В одном из храмов РПСЦ "позаимствовал", и, вероятно, без благословения её священноначалия?:( А как же заповедь "Не укради"?
По Чину литургии положено "о здравии" архиерея поминать. И кого там поминают?
У нас нет Архирея. Никого не поминаем. Это вполне допустимо. 150 лет Церковь не поминала за Литургией Архиерея.
о.А. Панкратов пишет:
цитата:
Откуда у о. Черногора этот антимис? В одном из храмов РПСЦ "позаимствовал", и, вероятно, без благословения её священноначалия?:( А как же заповедь "Не укради"?
Не знаю. Если у Вас есть конкретные сведения, поделитесь, пожалуйста.
Отправлено: 08.07.10 11:07. Заголовок: О.Черногор - сам с..
О.Черногор - сам себе архиерей, а вам - патриарх, верно? А если антимис (да и другое старинное имущество в "вагончике", заметное на фото выше) и впрямь украден, вы считаете это нормальным, совесть не отягощает?
О.Черногор - сам себе архиерей, а вам - патриарх, верно?
Просто, отец духовный.
о.А. Панкратов пишет:
цитата:
А если антимис (да и другое старинное имущество в "вагончике", заметное на фото выше) и впрямь украден, вы считаете это нормальным, совесть не отягощает?
А почему я должен подозревать его в краже? Я не знаю, кто и на каких условиях дал ему антиминс.
То, что у многих священников есть запасные антиминсы - не секрет.
Отправлено: 08.07.10 13:07. Заголовок: о. Александр Черного..
о. Александр Черногор пишет
цитата:
Когда пред Богом реформируется последователями м.Корнилия РПСЦ, тут-то её член канонической комиссии в нарушение не только Евангельской заповеди о необходимости прежде чем выносить вердикт (тем паче - такие обвинения!), выслушать и другую сторону конфликта, презрев "всё и вся": в статусе со-служителя Христа предпочтя быть Ему анти-Христовым, делом анти-Любви успевает-таки публиковать сообщения:
о.А. Панкратов пишет: [quote]Откуда у о. Черногора этот антимис? В одном из храмов РПСЦ "позаимствовал", и, вероятно, без благословения её священноначалия? А как же заповедь "Не укради"?
о.А. Черногор, во-первых, ответствует: этот Святой антимис передан лично мне под мою ответственность преосвященнейшим владыкой Корнилием: естественно, до 18 окт. 2007 г. То есть, мне, представителю белокриницкой иерархии благословен походный антимис моим правящим архиереем - это (!) еще до его отпадения от Церкви уклонением его в тот, им возглавляемый Раскол корнилиан, с которыми мы, именно до-раздорная РПСЦ, вынужденные оными событиями в миру именоваться одним из юридических имен нашей Церкви (смотри её историю до 1988 г.) и по ныне известные как ДЦХБИ, прекратили каноническое общение согласно 15 канону Двукратного, соответственно - и остальным Святоподобным канонам и преданиям всей исторической Церкви Христовой, в частности, согласно 3 правилу 3 Вселенского Собора, необходимо верно: Боголюбиво и православно, канонично и братолюбиво отмежевавшись от вероотступничества про-Корнилиева сообщества, его Нового Курса и его вольных-невольных последователей, таких, кто братство до-раздорной РПСЦ и в нём истинно Христову любовь предпочёл сколько "чечевичной похлебке" от раздороиерархии Корнилия, что под пятой Администрации Московской Митрополии, столько же - и "и чесноку" от Глобализма в русле и задачах его еретического Движения Экуменизм.
о.А. Панкратов пишет:
цитата:
совесть не отягощает?
По старине, ведь, наш народ православный просто: ибо не от всякого приемлется свидетельство - просто упреждая упреки некоторых ответствовал поговоркой: "Чья бы корова мычала, а твоя бы молчала!" То есть, как скоро подобно отцам Панкратовым, мычат)) про стыд, и про другое - такое: о.А. Панкратов пишет:
цитата:
Откуда у о. Черногора этот антимис? В одном из храмов РПСЦ "позаимствовал", и, вероятно, без благословения её священноначалия? А как же заповедь "Не укради"?
о.А. Черногор пишет: И не стыдно Вам, поп Панкратов, за такое сообщение, ась? - И конкретно чем выразил себя, с чем себя же позиционируешь по предпочтенным религиозным устоям, а ведь таковые в том, что "ты говоришь", сообщающий ложь с кафедры сана, выходит, как лже-благовестник отца лжи, перечитай же -- устыдись же! И согласись же, пусть даже поздно -- сегодня же с тем, что не даром решительно отказывались от посвящения тебя на иерархическое служение до-раздороной РПСЦ её архипастыри Алимпий и Андриан, при чем, что редкость, отстаивали свою позицию, её Первосвященническую чистоту и её Первосвященническое право, во всём обязанность Любви о пастве, в том числе, о тебе -- благополезное! Итак, лично тебе, кстати, как лицу из канонической комиссии реформируемой в Раздоре РПСЦ, одному из той парочки, которыми были замещены те, двое, что тогда таки пытались посильно отнюдь не уклоняться в Раскол за м.Корнилием, я напоминаю правило, еще прежде упомянутой в заповедях Евангелия верным отнюдь не судить в том-то и за то-то, покамест не будет выслушана в вопросе и другая сторона конфликта, тем более, религиозного! И в случае наличия у тебя деятельной по Евангелию веры и православного послушания, никак бы не в пал ты в противостояние - и стыдился бы и брезговал своими клеветой и вердиктами о воровстве, тобой вынесенными в рубрике выше тому, кто старше тебя возрастом иерархического служения, или, как минимум, попросил бы прощения, поскольку и был создан Богом не быть мерзавцем лживых обвинений!`
Сообщение: 82
Упование: Православная
Зарегистрирован: 21.06.10
Откуда: Россияния, Возле самаго Чернаго моря
Отправлено: 08.07.10 15:15. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
А что в том, что "вагончик"? Христос в яслях родился, а не во дворце. Староверие по заимкам и хатам жило, а не в полатах белокаменных.
Ныне же соревнуются с никонами в количестве храмов и зело завидуют . А ведь молиться то и в хате можно и в лесу, и при брезе морском..., лишь бы вера была истинная... , мнитмися!
Отправлено: 08.07.10 21:32. Заголовок: Значит так, вл. Кор..
Значит так, вл. Корнилий дал антимис "под ответственность", а "ответственный" уклонился в раздор, да и антимис с собой прихватил. И не только: повторю, судя по фото по ссылке выше, в "вагончике" ещё немало икон и прочей утвари, созданной явно задолго до октября 2007 г. и вовсе не чадами "ДЦХ БИ". А у приличных людей как? Перестаёт девушка встречаться с молодым человеком - если порядочная, подарки ему возвращает. Не согласны с политикой правительства награждённые им - бывает, бросают те награды к стенам "Белых домов". А тут "принципиальность" та ещё. Так сказать, не в убыток себе: и, простите, охаиваем РПСЦ, и имуществом её попользуемся. Да ещё и хвалятся этим на весь мир через и - нет:( И с фактами недавней истории тоже неважно. Для справки: вл.Андриан рукополагал мя грешнаго во диаконы. На Преображение Господне 2004 года. А вовсе не "решительно отказывался" от этого. Прежде, чем обвинять других в "клевете", желательно бы самим перестать говорить неправду.
Значит так, вл. Корнилий дал антимис "под ответственность", а "ответственный" уклонился в раздор, да и антимис с собой прихватил. И не только: повторю, судя по фото по ссылке выше, в "вагончике" ещё немало икон и прочей утвари, созданной явно задолго до октября 2007 г. и вовсе не чадами "ДЦХ БИ". А у приличных людей как? Перестаёт девушка встречаться с молодым человеком - если порядочная, подарки ему возвращает. Не согласны с политикой правительства награждённые им - бывает, бросают те награды к стенам "Белых домов". А тут "принципиальность" та ещё. Так сказать, не в убыток себе: и, простите, охаиваем РПСЦ, и имуществом её попользуемся. Да ещё и хвалятся этим на весь мир через и - нет:( И с фактами недавней истории тоже неважно. Для справки: вл.Андриан рукополагал мя грешнаго во диаконы. На Преображение Господне 2004 года. А вовсе не "решительно отказывался" от этого. Прежде, чем обвинять других в "клевете", желательно бы самим перестать говорить неправду.
Мы в раздор не уклонялись. Мы отказались идти в никониане и принимать участие. Что касаемо утвари, то она открыто продается. Если у Вас есть по конкретным вещам претензии, обращайтесь в суд или приведите конкретно, какая вещь где была до 2007 года. А то Вы и холодильник мой конфискуете исходя из того, что я его купил до 2007 года. К примеру, две иконы подарил лично я. Они никогда РПСЦ не приндлежали. Думаю, что судьба остальной утвари такая же. Мы ничего Вам не должны.
Отправлено: 09.07.10 12:04. Заголовок: Должны или не должн..
Должны или не должны - это ещё вопрос. Для меня, во всяком случае. Антимис-то, как выяснилось, сам вл. Корнилий дал. Да теперь назад взять не может. Возможно, есть и прочее подобное. И, конечно, не о каких-то личных вещах вроде холодильника речь. А от тех, которые открыто объявлены собственностью группы под названием "ДЦХ БИ". И находятся в её "вагончике". В никониане РПСЦ не идёт. А вы - в раздоре. Согласен, что размерами храма обосновывать веру негоже. В том числе НЕБОЛЬШИМИ.
Отправлено: 09.07.10 12:32. Заголовок: ...В смысле, если хр..
...В смысле, если храм каменный,большой и красивый, это не значит, что там обязательно неправая вера. Нет канона, чтобы православным только по хатам и лесам молиться.
...В смысле, если храм каменный,большой и красивый, это не значит, что там обязательно неправая вера. Нет канона, чтобы православным только по хатам и лесам молиться.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Отправлено: 02.07.10 21:53. Заголовок: Анафема из вагончика
. А ведь молиться то и в хате можно и в лесу, и при брезе морском..., лишь бы вера была истинная... 
, мнитмися!
- участник сейчас на форуме