Отправлено: 15.02.11 02:49. Заголовок: РДЦ - скрытники

Вот захотел человек в РДЦ, интересуется что у них да как, а ему в ответ: а тебе какое дело внешний??? Ниче не скажем и отчитываться не собираемся.

Ну лет 20 еще протянет значит и каюк.
Глупо так все.

 Отправлено: 15.02.11 06:20. Заголовок: Severo, в РДЦ перейт..

Severo, в РДЦ перейти захотел, милости просим!

 Отправлено: 15.02.11 07:58. Заголовок: Severo пишет: Вот з..

Severo пишет:

цитата:

Вот захотел человек в РДЦ, интересуется что у них да как, а ему в ответ: а тебе какое дело внешний???

Когда человек интересуется РДЦ с целью перехода, ему никто никогда так не ответит. Так отвечают лишь тем, кто интересуется с недобрым умыслом. А уж расположение человека к тому или к другому всегда заметно.

 Отправлено: 15.02.11 08:17. Заголовок: А еще мне кажется, м..

А еще мне кажется, многие просто ищут повод к чему бы придраться, так сильно хотят разглядеть темные стороны, а когда их не находят говорят, что РДЦ скрытные.

 Отправлено: 15.02.11 09:42. Заголовок: о. Андрей пишет: Ко..

о. Андрей пишет:

цитата:

Когда человек интересуется РДЦ с целью перехода, ему никто никогда так не ответит. Так отвечают лишь тем, кто интересуется с недобрым умыслом. А уж расположение человека к тому или к другому всегда заметно.

Вы, о. Андрей...в душу заглянуть не можете. Помните...и князь Владимир не на коленях пришел креститься, а пошел и взял приступом Корсунь.

 Отправлено: 15.02.11 11:01. Заголовок: Severo пишет: Вот з..

Severo пишет:

цитата:

Вот захотел человек в РДЦ, интересуется что у них да как, а ему в ответ: а тебе какое дело внешний??? Ниче не скажем и отчитываться не собираемся. Ну лет 20 еще протянет значит и каюк. Глупо так все.

Разница между простыми прихожанами-староверами и новыми прогрессивные мировыми судьями православными крайне велика. Отсюда и двойные стандарты. От это и будет кают даже не через 20 лет, а куда раньше.

 Отправлено: 15.02.11 11:34. Заголовок: КАК НЕ КРУТИ, НО, ШИЛО В МЕШКЕ НЕ УТАИШЬ

Severo пишет:

цитата:

РДЦ - скрытники

Ибо, у них, постоянно множится лукавство в бытие церковной организации.

С Позднеевских и Калининских поставлений, РДЦ постепенно дрейфует к матёрому никонианству.

И при этом, в её управлении, наблюдаются все тоталитарные признаки.

Иерархия РДЦ, в своём сообществе, всячески вытравляет Русскую культуру и духовность, фактически, отказалась от своих Старообрядческих корней.

Поэтому, можно смело говорить, что данная церковь рождена Позднеевским революционным никонианством и утверждена Калининским самосвятством.

В общем, сборище никонианоподобных, возникшее на обломках Старообрядческого согласия, - беглопоповцев.

 Отправлено: 15.02.11 13:48. Заголовок: А.Гоголев пишет: на..

А.Гоголев пишет:

цитата:

наблюдаются все тоталитарные признаки.

Не заметил.
Общался с о.Георгием из кафедрального собора.
У него - ну никакой скрытности.

Если Вы про "скрытность" более высокопоставленных иерархов...
Так и Вы, полагаю, лично с Вашим митрополитом не общались.
Как "скрытность/открытость" архи-попов оцениваете, из чего?

 Отправлено: 15.02.11 13:50. Заголовок: Severo пишет: а теб..

Severo пишет:

цитата:

а тебе какое дело внешний???

Так, или почти так, только о.Андрей отвечает и только на форуме РДЦ и только на те вопросы, на подобные которым иерархи РПСЦ, например, отвечать вообще не намерены.

 Отправлено: 15.02.11 15:23. Заголовок: А.Гоголев пишет: вс..

А.Гоголев пишет:

цитата:

всячески вытравляет Русскую культуру и духовность, фактически, отказалась от своих Старообрядческих корней.

Ваш конёк

 Отправлено: 15.02.11 18:29. Заголовок: ВСЁ ЖЕ, - НУЖНО БЫТЬ ВНИМАТЕЛЬНЫМ И ОБЪЕКТИВНЫМ

.Гоголев пишет:
«…наблюдаются все тоталитарные признаки».

На это alexa пишет:

цитата:

Не заметил.

Даже, на данном форуме, когда представители РДЦ начинают критиковать свою конфессию, попы и их приближенные адепты, скопом, начинают третировать «вольнодумца».

А, как проводятся соборы, и т. д.?

Да, и в самой церковной организации, правит не закон, а культ личности самосвятного патриарха.

 Отправлено: 15.02.11 19:09. Заголовок: А.Гоголев пишет: А,..

А.Гоголев пишет:

цитата:

А, как проводятся соборы, и т. д.?

Смешно читать Вы на них присутствовали? А на "т.д." тоже были свидетелем?

 Отправлено: 15.02.11 20:45. Заголовок: Severo Не могу с Ва..

Severo
Не могу с Вами согласиться. Я как-то тут тему открывал, вопрошал членов РПсЦ, како они веруют, уж как слова старался подбирать, так, наверное, ни с кем не подбирал. И что? Ответа на вопрошания не получил, а тема... исчезла. Но я всё равно не сделал выводов, что в РПсЦ - одни скрытники.

 Отправлено: 15.02.11 20:46. Заголовок: P.S. Ответы отдельны..

P.S. Ответы отдельных людей были, но, увы, не те. И не тех (не в обиду отвечавшим).

 Отправлено: 15.02.11 21:21. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

одни скрытники.

Партизаны!

 Отправлено: 15.02.11 22:03. Заголовок: И поезда под откос п..

И поезда под откос пускают?

(Сейчас Виталий меня за нарушения правил форума накажет, ох, накажет!)

 Отправлено: 16.02.11 00:44. Заголовок: А.Гоголев пишет: фа..

А.Гоголев пишет:

цитата:

фактически, отказалась от своих Старообрядческих корней. В общем, сборище никонианоподобных, возникшее на обломках Старообрядческого согласия, - беглопоповцев.

А я вот позволю себе не согласиться, по крайней мере внешне, общение с представителями РДЦ (особенно в регионах) оставляет куда больше положительных эмоций чем общение с представителями РПСЦ (хотя конечно адекватные и не очень есть везде). По крайней мере по отношению к безпоповцам белокриницкие более агрессивны.

 Отправлено: 16.02.11 07:46. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

И поезда под откос пускают?

Не знают бедняги что война закончилась!
Ты бы им рассказал чтолича, что мол мир,дружпа, жувачка!
Ну и "Гитлер капут!"

 Отправлено: 16.02.11 08:35. Заголовок: Severo пишет: Вы, о..

Severo пишет:

цитата:

Вы, о. Андрей...в душу заглянуть не можете.

В душу не могу, именно поэтому всегда при первом знакомстве с человеком отвечаю на его вопросы прямо и открыто, это Вам множество людей сможет подтвердить. Но когда человек публично засвидетельствовал свое нерасположение к РДЦ, то и информацию он получает лишь ту, которую ему посчитают уместным предоставить. Впрочем, если какие-то вопросы возникли конкретно у Вас, то в профиле указан мой e-mail. Спрашивайте. Отвечу.

 Отправлено: 16.02.11 09:24. Заголовок: Jora пишет: Смешно ..

Jora пишет:

цитата:

Смешно читать

На самом деле не смешно. Человек серьезно болен, ему нужна срочная госпитализация. А ты смеешься.

 Отправлено: 16.02.11 12:27. Заголовок: АДЕКВАТНО, - ВСЕМ СЕСТРАМ ПО СЕРЬГАМ

Aleko пишет:

цитата:

общение с представителями РДЦ (особенно в регионах) оставляет куда больше положительных эмоций чем общение с представителями РПСЦ (хотя конечно адекватные и не очень есть везде).

Вы видимо человек, у которого положительные эмоции базируются больше не на истине, а на всяческих приятностях.

Поверьте, некоторые угождения выстраиваются на шкурных интересах и богаты лицемерием.

Здесь стоит заметить, что в глубинке, члены РДЦ, попрежнему, считают себя Староверами (Беглопоповцами).

Они, родёмые, и не ведают, что иерархия их, уже не Старообрядцы, а самосвяты, древлеверы.

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

На самом деле не смешно. Человек (Гоголев) серьезно болен, ему нужна срочная госпитализация. А ты смеешься.

Скрытый текст

Ну, эти жидовские штучки, выставление оппонента - сумасшедшим, известный приём недалёких, плосколобых «интеллектуалов». Прельстившись значимостью личного убожества и явной несостоятельности в полемике, они, таким образом, выказывают богатство своего заднего ума. Ещё необходимо добавить, что высказывания Григория Богослова, «красят», лукавые речи SS, как корову, - седло.

 Отправлено: 16.02.11 13:33. Заголовок: Ох, Гоголев как же В..

Ох, Гоголев как же Вы себя хорошо сейчас описали, жаль нет возможности Вас процитировать.

 Отправлено: 16.02.11 14:29. Заголовок: Знаком только с Дуби..

Знаком только с Дубининым, вл. Аполлинарий, он конечно не совсем ваш, но родился и воспитывался в традиции РДЦ. На мой взгляд совершенно открытый и доброжелательный человек .
А САПа в лавке на Павелецкой даже Патриарх обслужил (книжку продал, т.к. в лавке не было продавца). Куда уж открытей?

 Отправлено: 16.02.11 14:34. Заголовок: Oleg23 пишет: Патри..

Oleg23 пишет:

цитата:

Патриарх обслужил

Это вообще должно войти в анналы истории христианства!

 Отправлено: 16.02.11 14:44. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Я как-то тут тему открывал, вопрошал членов РПсЦ, како они веруют, уж как слова старался подбирать, так, наверное, ни с кем не подбирал. И что? Ответа на вопрошания не получил, а тема... исчезла. Но я всё равно не сделал выводов, что в РПсЦ - одни скрытники.

Может ответа не знали просто? ну вот Михаил Р. на форуме РДЦ спросил о. Андрея о поставлениях попов епископами кроме п. Александра. В ответ: а вам то что?
Михаил: Просто интересно...так то и так.
о. Андрей: Не верю я вам!
Т.е. свои личные подозрения. А может Михаил тихо прощупывает путь к РДЦ (ну например), а ему в лоб: Не верю я вам!

Человек: Меня интересуют такие то вопросы.
Ему: А вам то что?
Человек: Ну вот в РДЦ решил креститься...возможно.
Ему: Не верим мы тебе и ты внешний и отвечать ничего не будем. Покреститесь, а там мы вам киселя нальем какого хотите. А до этого - ни ни....низя! Внешний!

 Отправлено: 16.02.11 14:46. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

(Сейчас Виталий меня за нарушения правил форума накажет, ох, накажет!)

Я не занимаюсь этим почти)) Да и причин не вижу))

 Отправлено: 16.02.11 14:49. Заголовок: Aleko пишет: По кра..

Aleko пишет:

цитата:

По крайней мере по отношению к безпоповцам белокриницкие более агрессивны.

Так это признак крепковерия их. Эт мы тут все перемешались в экуменистических пьянках))). А если что вы для нас, мы для вас - еретики. Вот они агресивно и относятся...все по честному. А если РДЦ и в регионах хорошо относятся, то им и там уже все равно безпоповец или жид или муслим к ним придет и ест и дружит.

 Отправлено: 16.02.11 14:52. Заголовок: Severo пишет: Да и ..

Severo пишет:

цитата:

Да и причин не вижу))

За "лирические отступления". Неисправим.

 Отправлено: 16.02.11 14:53. Заголовок: Oleg23 пишет: А САП..

Oleg23 пишет:

цитата:

А САПа в лавке на Павелецкой даже Патриарх обслужил (книжку продал, т.к. в лавке не было продавца). Куда уж открытей?

Я когда в лавку приходил (и захаживаю) тож ни раз на п. Александра натыкался)). Спросил, что то помню по поводу устава Арсения Уральского, ну типа: Чтож у вас в лавке книга еретика продается?
Посмотрел на книгу как первый раз увидел и ничего толком не ответил Больше ничего такого не спрашивал, только по делу - цена и т.д.))

 Отправлено: 16.02.11 15:05. Заголовок: Severo пишет: Может..

Severo пишет:

цитата:

Может ответа не знали просто? ну вот Михаил Р. на форуме РДЦ спросил

Здесь несколько иной сюжет, Вы не путайте нового интересующегося человека, который собирает информацию для себя, чтобы определиться, от человека, вопрошающего из праздного любопытства (что еще безобидно) или вопрошающего с подвохом. За каждым конкретным человеком частенько стоит определенная история и особые отношения, а иногда и другие люди. Ваш пример не отражает общей тенденции, общего отношения к любому новому интересующемуся человеку.
Если некто, уже в чем-то себя зарекомендовавший, без задних мыслей чисто и честно задает вопрос, то к нему отношение всё равно будет предвзятым, это как из басни про лгуна, когда мальчик кричал "волк, волк!" Ему верили и прибегали на помощь. Когда же случилась настоящая беда, то на крики о помощи никто уже не откликнулся. Нельзя доводить до состояния недоверия, иначе и чистое вопрошание сочтется подвохом.
Мне пришлось однажды столкнуться с выражением, обращенным ко мне лично: "Да я РДЦ знаю лучше тебя!" В итоге выяснилось, что человек этот из РДЦ знает только меня и еще одного не очень активного, хоть и давнего прихожанина одного из храмов РДЦ. В таком случае зарождается сомнение, что человек готов получать истинную информацию. Мне сразу стало ясно, какими слухами и предрассудками он предпочел пользоваться, какие искажения информации его устраивают. Ну и информанты его в моих глазах резко упали.

 Отправлено: 16.02.11 15:06. Заголовок: Severo пишет: Может..

Severo пишет:

цитата:

Может ответа не знали просто?

Простите, не сразу понял. Может, и не знали. Всяко бывает.

 Отправлено: 16.02.11 15:09. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Здесь несколько иной сюжет, Вы не путайте нового интересующегося человека, который собирает информацию для себя, чтобы определиться, от человека, вопрошающего из праздного любопытства (что еще безобидно) или вопрошающего с подвохом. За каждым конкретным человеком частенько стоит определенная история и особые отношения, а иногда и другие люди.

Хочу только два слова на это написать: Савл-Павел.
Ему могли тоже не поверить в итоге и не принять.
Ну вот кто его знает, что у человека случится и что на него снизойдет, сегодня он РДЦ гнобит, а завтра захочет туда....Но за его прошлое его пнут, а потом за это спросят ТАМ с кого?

 Отправлено: 16.02.11 15:12. Заголовок: Severo пишет: Посмо..

Severo пишет:

цитата:

Посмотрел на книгу как первый раз увидел и ничего толком не ответил

Может и в первый, он же не продавец.
Вот САП сказал ему то же самое про сочинения пезпоповцев, как он говорит, после этого эти книги из лавки исчезли.

 Отправлено: 16.02.11 15:13. Заголовок: Ну может быть и так..

Ну может быть и так

 Отправлено: 16.02.11 15:14. Заголовок: Severo пишет: Хочу ..

Severo пишет:

цитата:

Хочу только два слова на это написать: Савл-Павел. Ему могли тоже не поверить в итоге и не принять. Ну вот кто его знает, что у человека случится и что на него снизойдет, сегодня он РДЦ гнобит, а завтра захочет туда....Но за его прошлое его пнут, а потом за это спросят ТАМ с кого?

А Савла поначалу очень остерегались, не доверяли и боялись. Об этом в Деяниях написано. И он сам это очень хорошо понимал. Или, простите, если неточен, он об этом в одном из посланий пишет, когда он говорит, что в Аравию пошел.
За прошлое пинать нельзя, но и осознавший свои ошибки человек как-то старается пояснить, а где-то и извиниться. Со всех нас за всё спросят, от этого мы не уйдем.

 Отправлено: 16.02.11 15:49. Заголовок: 13 Анания отвечал: Г..

цитата:

13 Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме; 14 и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое. (Деян.9:13,14)

цитата:

26 Савл прибыл в Иерусалим и старался пристать к ученикам; но все боялись его, не веря, что он ученик. 27 Варнава же, взяв его, пришел к Апостолам и рассказал им, как на пути он видел Господа, и что говорил ему Господь, и как он в Дамаске смело проповедывал во имя Иисуса. (Деян.9:26,27)

цитата:

22 Церквам Христовым в Иудее лично я не был известен, 23 а только слышали они, что гнавший их некогда ныне благовествует веру, которую прежде истреблял, - 24 и прославляли за меня Бога. (Гал.1:22-24)

 Отправлено: 16.02.11 15:58. Заголовок: А.Гоголев, за оскорб..

А.Гоголев, за оскорбление ССС

 Отправлено: 16.02.11 16:02. Заголовок: о. Андрей пишет: ог..

о. Андрей пишет:

цитата:

огда человек публично засвидетельствовал свое нерасположение к РДЦ, то и информацию он получает лишь ту, которую ему посчитают уместным предоставить.

Severo пишет:

цитата:

А может Михаил тихо прощупывает путь к РДЦ

Михаил как раз не единожды выказывал враждебное отношение к РДЦ. Если кто ищет в РДЦ действительно спасения души, то прямо скажет об этом, не станет стесняться: ведь цена вопроса - ДУША!
Потому о. Андрей и сказал, что по стилю вопроса хорошо видно цель человека.

 Отправлено: 16.02.11 18:24. Заголовок: ВСЯКОЕ РАЗУМНОЕ СЛОВО, - ЦЕННО ИСТИННОЙ

Severo пишет:

цитата:

Так это признак крепковерия их. Эт мы тут все перемешались в экуменистических пьянках))). А если что вы для нас, мы для вас - еретики. Вот они агресивно и относятся...все по честному.

Воистину, деликатно и тонко сказано…

Ситуация, как видите, не простая и весьма щекотливая.

Перезнакомившись, некоторые разлимонились, заразились беспринципностью и толерантностью.

Качествами, явно, не свойственными Старообрядцам.

Jora пишет:

цитата:

А.Гоголев, за оскорбление SSS – замечание.

Если бы, вы, жили по Евангелию, то не сделали такого вывода.

Ибо, в Божественном Писании, - сказано:

«А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной».

(От Матфея, 5, 22.)

 Отправлено: 17.02.11 07:28. Заголовок: Severo пишет: Хочу ..

Severo пишет:

цитата:

Хочу только два слова на это написать: Савл-Павел. Ему могли тоже не поверить в итоге и не принять. Ну вот кто его знает, что у человека случится и что на него снизойдет, сегодня он РДЦ гнобит, а завтра захочет туда....Но за его прошлое его пнут, а потом за это спросят ТАМ с кого?

Не пнут, ни Вас, ни Родина, ни другого кого, когда вы действительно захотите в РДЦ и свои вопросы будете задавать, сопровождая оные соответствующим пояснением об их цели. В настоящее же время ни Вы, ни Михаил такого намерения явно не имеете. Или имеете?

 Отправлено: 17.02.11 11:13. Заголовок: Aleko пишет: По кра..

Aleko пишет:

цитата:

По крайней мере по отношению к безпоповцам белокриницкие более агрессивны.

Это потому, что РДЦ никогда не действовала на территории, где традиционно проживают поморцы.
А если и действовала, то это приводило к переходу попов РДЦ в безпоповство - пример ССС.