Отправлено: 10.05.11 16:20. Заголовок: Тов. Чуров на Рогожском

Взято из открытых источников в нете.
Снято, как я понял, до или после концерта на Рогожском на праздник ЖМ - 2011 года

 Отправлено: 13.05.11 08:08. Заголовок: Закон, друг Игорь, и..

Закон, друг Игорь, именно закон.
Так что там про власть Бокассы?

 Отправлено: 13.05.11 08:09. Заголовок: Клава пишет: Попав ..

Клава пишет:

цитата:

Попав в любое общество, хоть в ЦК хоть в бардель

Лучше не попадать.

 Отправлено: 13.05.11 08:27. Заголовок: gerontiy пишет: Ису..

gerontiy пишет:

цитата:

Исус не призывал к социальным революциям, а наоборот говорил что не должно нарушать закона, а соблюдать его.

О революциях точно, а о законах... Не все законы в обществах угодны Богу, есть просто неугодные христианской совести - вот тут свобода выбора до пожертвования своей жизнью. В древности поклонение идолам также являлось иногда законом. Речь, повидимому, должна идти о законах прямо не противоречащих христианской совести.
А насчёт почитания власти:

 Отправлено: 13.05.11 08:29. Заголовок: Да, душу точно убьет..

Да, душу точно убьет, или покалечит.

 Отправлено: 13.05.11 09:36. Заголовок: Олег, уж ты прости м..

Олег, уж ты прости меня, безтолкового, то есть ты считаешь что власть почитать не следует (точнее ту власть, которую ты считаешь "не от Бога")? Я правильно тебя понял?

Коли так - теперяшняя власть в России, согласно писанному тобой прежде, явно не от Бога, то есть - ее почитать не следует?

В таком случае, расскажи пожалуйста в чем у тебя, человека, служившего во "внутряных" органах и вышедшего на пенсию (а не вылетевшего из них, как вылетело много приличных людей), получающего от властей пенсию (правда копеешную) выражается это "непочитание" в деле, так сказать - каковы "плоды" твоего "дерева", или же, в данном случае, ты выступаешь как комнатный теоретик и "кухонный воин", просто ради красного словца "негодуя" в виртуальном пространстве?

Прости за прямоту - но еще в совдепии, как-то приелись лозунги, провозносимые повсеместно теми, кто и НЕ ДУМАЛ их исполнять.

 Отправлено: 13.05.11 09:42. Заголовок: А в чем у меня, Игор..

А в чем у меня, Игорь, выражается почитание этой власти, может в получении пенсии? Я ее как не почитал так и не почитаю, а от моей деятельности в "органах" так уж не знаю, что власти получили, я с нее кое-что получил, да, хоть копейки.

 Отправлено: 13.05.11 09:51. Заголовок: gerontiy пишет: Ису..

gerontiy пишет:

цитата:

Исус не призывал к социальным революциям, а наоборот говорил что не должно нарушать закона, а соблюдать его.

прп.Иосиф Волоцкий пишет:

цитата:

Если же некий царь царствует над людьми, но над ним самим царствуют скверные страсти и грехи: сребролюбие и гнев, лукавство и неправда, гордость и ярость, злее же всего – неверие и хула, – такой царь не Божий слуга, но дьяволов, и не царь, но мучитель. Такого царя, за его лукавство, Господь наш Исус Христос называет не царем, а лисицей: "Пойдите, – говорит Он, – скажите этой лисице" (Лк. 13, 32).

 Отправлено: 13.05.11 10:45. Заголовок: Oleg23 пишет: А в ч..

Oleg23 пишет:

цитата:

А в чем у меня, Игорь, выражается почитание этой власти, может в получении пенсии?

Ну есть разные формы выражения отношения к власти - можно (как многие, в том числе и я) уехать в другую страну, в которой нет этой большевицкой плесени, уже почитай как 100 лет уничтожающей страну и народ.

Можно максимально удалиться от "ядра" власти - например твой знакомец Федос, Сергеич (шоб ему новый компьютер случился поскорее ), инок Максим (царствие ему Небесное!), те же "странники" (которые не из метро в магазин "странствуют" а настоящие - без паспорта и документов по миру ходящие) и пр. Оно понятно, что страна одна и власть все одно "щупальца" свои простирает, однако ж всяко подальше, нежели скажем в Москве.

А можно взять в руки "предметы, похожие на оружие" и, с громкими криками, власть попытаться сменить на "Богоугодную" (в представлении рэволюционэров), тут можно привести много всяких бунтов и революций (правда, кроме рек крови и страданий огромного числа людей, зачастую невиновных в "деяниях власти", это приводит, в основном, к замене одной группы "не Богоугодных" на другую).

Много способов выразить свое отношение к власти - было бы искреннее желание.

САП пишет:

цитата:

скажите этой лисице

Так пойди - и скажи, кто ж тебе мешает?
Люди ходят на митинги, протесты всякие выражают, их полицаи гоняют, с работ (учеб) выгоняют, в тюрьмы содют и прочие проблемы создают, только ТЫ-то для чего сии слова привел? Может я и не прав, токмо что-то не верится что ты подобным путем идешь?

Коли я ошибаюсь - прости Христа ради брат!

 Отправлено: 13.05.11 10:49. Заголовок: gerontiy пишет: Мож..

gerontiy пишет:

цитата:

Можно максимельно удалиться от "ядра"

Вот, вот в этом направлении работаем.

 Отправлено: 13.05.11 10:54. Заголовок: Oleg23 пишет: Вот, ..

Oleg23 пишет:

цитата:

Вот, вот в этом направлении работаем.

Дык когда ж ты ужо махнешь "поближе к земле"?
Я к тебе, Бог даст, в гости приеду, "Ракии" привезу - всяко употребим

 Отправлено: 13.05.11 10:58. Заголовок: Вот домик приобрел в..

Вот домик приобрел возле СС. Надо скоро ехать ремонт делать, да вот как всегда с шекелями не очень.

 Отправлено: 13.05.11 11:08. Заголовок: Oleg23 пишет: да во..

Oleg23 пишет:

цитата:

да вот как всегда с шекелями не очень.

Надо было в детстве не в "чижа" играть, а в молодости в "буёк", а монеты собирать! Где то я читал, шо дюже выгодно! Помнишь как о.Федор из 12-ти стульев пел- "Вечерний звон..."

 Отправлено: 13.05.11 11:20. Заголовок: Да уж! Коммерсант из..

Да уж! Коммерсант из меня как из гопластилина пуля.

 Отправлено: 13.05.11 11:31. Заголовок: gerontiy пишет: тол..

gerontiy пишет:

цитата:

только ТЫ-то для чего сии слова привел?

В ответ на твою реплику, смысл которой, что де Христос учил почитать всякую власть, а какое же ето почитание царя лисицей называть?

gerontiy пишет:

цитата:

токмо что-то не верится что ты подобным путем идешь?

Я-то под властью антихриста пребываю, пока из мира еще не утек, но от етого не самоабманываюсь, выдавая антихристову власть за богомданную.

 Отправлено: 13.05.11 11:37. Заголовок: САП пишет: выдавая..

САП пишет:

цитата:

выдавая антихристову власть за богомданную

А кем еще власть может быть дадена окромя Создателя?

Вспомни книгу Иова - истязал-то его сатана, НО! по попущению Господню, дабы прверить веру его и укрепить в ней!

 Отправлено: 13.05.11 11:50. Заголовок: gerontiy пишет: А к..

gerontiy пишет:

цитата:

А кем еще власть может быть дадена окромя Создателя?

Не нужно путать родное с близким

Власть антихристова богомданная?!

 Отправлено: 13.05.11 13:12. Заголовок: САП пишет: богомдан..

САП пишет:

цитата:

богомданная?!

Не данная, а ПОПУЩЕННАЯ, ты книгу Иова всеже прочти - не все же мужичков читать

САП пишет:

цитата:

Не нужно путать родное с близким

Очень остроумно, ты просто Фима Шыфрын

 Отправлено: 13.05.11 13:18. Заголовок: gerontiy пишет: ы к..

gerontiy пишет:

цитата:

ы книгу Иова всеже прочти - не все же мужичков читать

Читал, как же не читать, говорил жене в шутку, что ежели родится дочь то назовем ее Керенгапух Сергеевна

gerontiy пишет:

цитата:

Не данная, а ПОПУЩЕННАЯ

Вот и я про то, что богомданной власти нужно подчинятся, а попущенной противиться, как и Иов делал, за, что и удостоился вечного блаженства!

 Отправлено: 13.05.11 15:05. Заголовок: САП пишет: а попуще..

САП пишет:

цитата:

а попущенной противиться

Э брате, не согласный я с тобою - Иов не противился а подчинялся власти и не роптал.

Помнишь жена его подначивала - что же дескать Создатель тебя так "зачушил" - ну-тка скажи слово гневное,а он ей - дура ты баба и советы твои дурацкие, ежели такая напасть на мне, значится за дело, все одно, дескать, Бога буду славить и роптать не стану (прошу прощения за вольное изложение ).

САП пишет:

цитата:

Керенгапух Сергеевна

Вот посему, видать, Создатель и посылает тебе одних сынов, оберегает тебя - а то назовешь этак, девочке всю жизнь маяться, а тебе, в старости, тумаки от нее получать

 Отправлено: 13.05.11 15:16. Заголовок: gerontiy пишет: Иов..

gerontiy пишет:

цитата:

Иов не противился а подчинялся власти и не роптал.

Сатанинской-то?

Я те про Фому, а ты мне про Ерему!

 Отправлено: 13.05.11 19:31. Заголовок: САП пишет: Я те про..

САП пишет:

цитата:

Я те про Фому, а ты мне про Ерему!

Не - я не про Ерему, я про Иова

 Отправлено: 13.05.11 21:07. Заголовок: gerontiy пишет: я п..

gerontiy пишет:

цитата:

я про Иова

Ето я понял, сатана его искушал-искушал, а он не поддалси, за, что и прославлен Богом!

 Отправлено: 13.05.11 21:11. Заголовок: https://lh6.googleus..

 Отправлено: 13.05.11 21:19. Заголовок: САП :sm36: ..

САП

 Отправлено: 14.05.11 00:07. Заголовок: gerontiy пишет: Иов..

gerontiy пишет:

цитата:

Иов не противился а подчинялся власти

Это какой же власти, интересно, Иов подчинялся? Он сам себе в тех краях властью и был.

 Отправлено: 14.05.11 00:09. Заголовок: gerontiy пишет: про..

gerontiy пишет:

цитата:

прошу прощения за вольное изложение

Постарайся в следующий раз Священное Писание вольно не излагать. Пожалуйста. Не надо феню путать со святыней.

 Отправлено: 14.05.11 00:11. Заголовок: САП, а что в этих сн..

САП, а что в этих снимках криминального? Можно для неграмотных лекцию политпросветительскую?

 Отправлено: 14.05.11 00:13. Заголовок: Oleg23 пишет: Так Г..

Oleg23 пишет:

цитата:

Так Господь попускает существование сатаны и дел его, так, что сатане можно подчинятся? Мне почему то кажется, что надо биться пока силы есть, а ты предлагаешь покорно снять штаны и встать в удобную позицию, ведь власть?

Олег, я не об этом говорил. Никто добровольно не велит штаны снимать, но жизнь и смерть - в руке Господа. И, повторяю, если Господь по каким-то причинам не попустит того срама, о котором ты говоришь, то никто пальцем не прикоснется.

 Отправлено: 14.05.11 00:16. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..

Михаил Родин пишет:

цитата:

При чём тут наше понимание? Речь шла о цитатах из посланий апостолов Петра и Павла о том, что надо почитать царя. Апостолы вкладывали в слово "царь" тот же смысл, что и евангелисты. Сегодня мы с тобой или кто-то другой может придумать любые новые значения для имеющихся слов. Занятие интересное, но к словам апостолов и евангелистов эти наши или чьи-то ещё выдумки не имеют отношения.

Да, в понимании апостолов и Евангелия царь был один: "Царя чтите", а не десять. Еще раз (и в последний) повторяю: царем был только кесарь. И никто иной. Все остальные - шелупень.

 Отправлено: 14.05.11 00:20. Заголовок: Читатель пишет: о э..

Читатель пишет:

цитата:

о это уже исключения из правил пошли. Что ж за правила такие?

Правила простые.

цитата:

Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога? (Деян.4:19)

 Отправлено: 14.05.11 00:20. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

а что в этих снимках криминального?

В каких? С Чуровым? Так он не рукопажатный в приличном обществе, враль, что единороссам голоса приписывает, и сквозь пальцы на злостнейшие нарушения смотрит...

 Отправлено: 14.05.11 00:25. Заголовок: Тут несколько лет на..

Тут несколько лет назад белокриницкие в восторге от Коржакова были, в свои записывали. А что изменилось так вдруг? Ведь любой из чиновников - наижеланнейший гость?

 Отправлено: 14.05.11 00:26. Заголовок: САП пишет: он не ру..

САП пишет:

цитата:

он не рукопажатный

Ой, Сергие, нам он с тобой не то что руки не протянет, но и близко не подпустит. Так что какое уж там рукопожатие?

 Отправлено: 14.05.11 00:34. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Все остальные - шелупень

Ай-яй-яй, какие некрасивые слова, опять "феня"
Лучше пользоваться русским словом "шелупонь".

P.S. Для интеллигенции - "Шелупень" - мелкие пpеступники, сбpод (" Словарь воровского жаргона" )

 Отправлено: 14.05.11 00:42. Заголовок: Игорь, я не Священно..

Игорь, я не Священное Писание своими словами излагаю. Ирод никаким царем не был и быть при римском владычестве не мог. Так, посадили как актера в театральном представлении. И это очень хорошо понимали тогдашние иудеи, заявив: "Нет у нас царя, кроме кесаря". Они знали, кто настоящий.
Благодарю за ликбез. Есть у меня словарик небольшой, да в нем столько всего, что после прочтения тут же забывается.

 Отправлено: 14.05.11 00:53. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Ирод никаким царем не был и быть при римском владычестве не мог. Так, посадили как актера в театральном представлении. И это очень хорошо понимали тогдашние иудеи, заявив: "Нет у нас царя, кроме кесаря". Они знали, кто настоящий.

 Отправлено: 14.05.11 08:27. Заголовок: Oleg23 пишет: Лучше..

Oleg23 пишет:

цитата:

Лучше не попадать.

Куда уж человеку от общества деваться.
А попадать конечно ....
, лучше не попадать.

 Отправлено: 14.05.11 08:34. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Правила простые. цитата: Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога? (Деян.4:19)

В общем я так и понимаю: нужно подчиняться власти там, где нет противоречия христианской совести.
Св. прав. Иов не подчинился власти сатаны (атрибуты власти налицо: дана власть от Бога искушать пытками), который требовал похулить Бога. Вот и земным царям иногда даётся власть с такой же целью - искушать.

 Отправлено: 14.05.11 08:47. Заголовок: В том то и дело, что..

В том то и дело, что природа, само устройство нынешней власти таково, что человек желающий хоть в малой, мельчайшей толике преуспеть будет неминуемо вовлечен в дела этой власти.

 Отправлено: 14.05.11 08:49. Заголовок: САП пишет: И урку с..

САП пишет:

цитата:

И урку с заточкой в бараке?

Урку чтить как урку.
Если попал , придется учитывать обстоятельства.
Почитать урку в бараке за пустое место не получится.
И не только в бараке. Мое мнение.