Отправлено: 30.05.11 23:16. Заголовок: Группа Рябцева и БИ

Хочется услышать от господина Рябцева и/или его последователей недвусмысленный ответ на один вопрос:

Признают они законной Белокриницкую иерархию или нет?

Вопрос вызван, в частности, заявлением С. Аветяна о том, что он не признаёт нашего Митрополита митрополитом, потому что тот якобы празднует Пасху с июдеями.

Согласно теории А. Рябцева, уже несколько столетий в русской Церкви Пасха празднуется "неправильно". Если следовать логике Аветяна, верного последователя Рябцева, все наши святители "нарушали апостольское правило" и не являются епископами.

Прошу дать однозначный ответ: "Да, признаём (признаю)," -- или, -- "Нет, не признаём (не признаю)".

 Отправлено: 30.05.11 23:29. Заголовок: Михаил Родин так Ряб..

Михаил Родин так Рябцев же уже все разъяснил раньше, тут на форуме, до того как "впадшим в заблуждение" (сиречь нашим предкам с 15в.) не объясняли внятно и ясно время празднование Пасхи, так это им в грех и не вменялось, но когда на нынишних воссияла истина новоткрытая Рябцевым, так не осталось им извинения пребывать во тьме невежества. Стало быть, старые белокрыницкие архиреи благодатны, а начиная с Корнилия - отпавшие.
Как мне поведал Езеров, Рябцеву дали время на размышления до Троицы, если и ее дерзнет праздновать на седьмицу позже то последует официальное отлучение...

 Отправлено: 30.05.11 23:57. Заголовок: САП, охота услышать ..

САП, охота услышать однозначный ответ от них самих. У них позиция быстро меняется. Вот пример. То Рябцев отказывался отвечать на вопрос о том, когда он будет праздновать Пасху, ссылаясь на то, что не хочет раскола. А то вскоре после того стал трубить о праздновании в Крыму и позировать перед камерой Аветяна... Очень возможно, его позиция по отношению к Белокриницкой иерархии изменилась. Просто он до этого не хотел об этом открыто и прямо говорить.
Кроме того, изложенная тобой концепция нелогична. Апостолы всё давно и ясно постановили в первом веке. И если, как утверждает Рябцев, кто-то нарушает их постановления, когда празднует Пасху во время седмицы опресноков, то всё равное, мол, нарушает апостольское правило. Более того, незнание или непонимание правила не освобождает от ответственности. Если, например, латины неправильно поняли или вообще не поняли учение свв. Апостол и Отец о Божестве и стали утверждать исхождение Святаго Духа и от Сына, это неправильное понимание или незнание истинно кафолического учения их нисколько не оправдывает. Поэтому и те, кто нарушает ясные и чёткие Апостольские правила (Рябцев сюда относит всех русских), не имеют извинения -- не важно, разъяснил им Рябцев их ошибку или ещё нет.

 Отправлено: 30.05.11 23:58. Заголовок: САП пишет: Стало бы..

САП пишет:

цитата:

Стало быть, старые белокрыницкие архиреи благодатны, а начиная с Корнилия - отпавшие.

Ну, а если нынешние не поняли по невежеству?

САП пишет:

цитата:

если и ее дерзнет праздновать на седьмицу позже то последует официальное отлучение...

Да, пускай живут, чего их трогать. Тогда надо и Патермуфиев извергать за лжекрещение и еще кучу персонажей за разные не менее яркие дела и подвиги.

Вот отлучили в 2007 году кучу народа? Помогло? Только новые согласы и новые иерархии появились, а мира и покая в РПСЦ так и не настало.

 Отправлено: 31.05.11 00:04. Заголовок: Балда пишет: а если..

Балда пишет:

цитата:

а если нынешние не поняли по невежеству?

Как же по невежеству, если им все на пальцах объяснили, а они вникнуть не хочут, да еще ломпаду в никониянском капище повесили и снимать не хотят...

Михаил Родин пишет:

цитата:

Кроме того, изложенная тобой концепция нелогична. Апостолы всё давно и ясно постановили в первом веке. И если, как утверждает Рябцев, кто-то нарушает их постановления, когда празднует Пасху во время седмицы опресноков, то всё равное, мол, нарушает апостольское правило. Более того, незнание или непонимание правила не освобождает от ответственности. Если, например, латины неправильно поняли или вообще не поняли учение свв. Апостол и Отец о Божестве и стали утверждать исхождение Святаго Духа и от Сына, это неправильное понимание или незнание истинно кафолического учения их нисколько не оправдывает. Поэтому и те, кто нарушает ясные и чёткие Апостольские правила (Рябцев сюда относит всех русских), не имеют извинения -- не важно, разъяснил им Рябцев их ошибку или ещё нет.

Ну, тут ты не прав, вона иконоборцев в сущем сане принимали до 7Вс.Сб., когда на соборе им все внятно разъяснили они почти пол века в ереси коснели, так же и с прочими.

 Отправлено: 31.05.11 00:07. Заголовок: Так их и после Собор..

Так их и после Собора в сущем сане принимали. Это не аргумент. Повторяю, пущай сами скажут, как они мыслят.

 Отправлено: 31.05.11 00:10. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..

Михаил Родин пишет:

цитата:

Так их и после Собора в сущем сане принимали.

Не после уже нет...

 Отправлено: 31.05.11 00:12. Заголовок: У тебя точная статис..

У тебя точная статистика?
Только давай не будем забалтывать тему. Подождём их ответа.

 Отправлено: 31.05.11 00:17. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..

Михаил Родин пишет:

цитата:

У тебя точная статистика?

Да, Деяния 7Вс.Сб.

Умолкаю.

 Отправлено: 31.05.11 00:52. Заголовок: САП пишет: Стало бы..

САП пишет:

цитата:

Стало быть, старые белокрыницкие архиреи благодатны, а начиная с Корнилия - отпавшие.

А поскольку исключительно тот, последний, и, соответственно, тот, из числа его последователей, реформируемый епископат действительно есть ОТПАВШИЕ, то, конечно же, чтобы в стратегических целях в условиях Духовной брани усилиями противной стороны заслонить ЭТУ ИСТИНУ ДЕЛ ПО ФАКТУ ОТПАДЕНИЯ в силу конкретной раздоро-иерархической позиции лже-Священствования у лже-митрополита Корнилия, всяко придумываются надуманные буквально из пальца высосанные проблемы нео-пасхалистов и, тут же, как поганки от такогого дождичка, и ответы их противников аки правдолюбцев, а это уже от лже-попа Панкратова и от курирующих дело рук его пупа земли в Администрации Рогожского элементарным приёмчиком "отвлекающего удара"!


Балда пишет:

цитата:

Вот отлучили в 2007 году кучу народа?

Да точь-в-точь такой же раклад, волей не волей, когда даже ослица у лже-пророка не проблеяла, но! -- и исповедала Правду, и только к Славе Божьей: так, однако, и в минувший день Воскресный за Богослужением Староверие вспоминало того слепого, что был-таки отлучен лже-религиозным сообществом отступников, то есть, сообществом из числа всяко отлученных пред Богом, и вот тут-то, тем не менее, поддерживает религиозным общением прозревшего Сам Исус, и дал ему как израилю, как зрящему Господа, созерцать, вот даже и исповедать, за что и даже пострадать изгнанием из сообщества лже-Церкви, и даже вовеки проповедывать на личном примере исцеления и хождения верой в Боге как общения непреходящего и истинного истинно со Исусом-Сладким нашим.

Итак, отнюдь нет: ведь, не были отлучены те представители народа дораздорной РПСЦ и его священство, и мы по настоящее время никак не отлучены от Тела Церкви Христовой, разве только те, которые изгнали нас своим официальным актом отлучения, всяко уподобились тому сообществу книжников и фарисеев своим отлучением за Истину, еще прежде сами себя отлучив официальным подтверждением новорелигиозного курса РПСЦ и его Экуменизма в фактах лже-священничества своего раздоро-иерарха Корнилия, таки оправданных ими как нормативные в их сообществе и "богоугодные", и, выходит, "благочестивые" их метафизическому идолу вероотступников.

Михаил Родин пишет:

цитата:

Только давай не будем забалтывать тему. Подождём их ответа.

Внимание! Течет время ОЖИДАНИЯ ОТВЕТА СТОРОНЫ ГОСПОДИНА РЯБЦЕВА

 Отправлено: 31.05.11 08:34. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..

Михаил Родин пишет:

цитата:

Только давай не будем забалтывать тему. Подождём их ответа.

Так позвоните Аветяну или Рябцеву или напишите, в журнале то есть какие то координаты. Вот и вся недолга.

 Отправлено: 31.05.11 12:52. Заголовок: САП пишет: Да, Деян..

САП пишет:

цитата:

Да, Деяния 7Вс.Сб. Умолкаю.

Там по определению не может быть сказано о том, что делали ПОСЛЕ Собора.
Поговорим отдельно.

Балда пишет:

цитата:

Так позвоните Аветяну или Рябцеву или напишите, в журнале то есть какие то координаты. Вот и вся недолга.

Я ни с Рябцевым, ни с Аветяном лично не знаком и не общаюсь. Этот вопрос был задан не в рамках личной беседы и не в контексте межличностных отношений. Я спросил не о личном мнении, а об "официальной позиции", пусть скажут своё исповедание.

 Отправлено: 31.05.11 12:56. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..

Михаил Родин пишет:

цитата:

Поговорим отдельно.

Уж сколько об етом говорено было...

 Отправлено: 31.05.11 14:08. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..

Михаил Родин пишет:

цитата:

Я спросил не о личном мнении, а об "официальной позиции", пусть скажут своё исповедание.

Какие требования суровые. Сейчас даже архиереи не хотят говорить о своем исповедании, а тут мирян пытать)))))

 Отправлено: 31.05.11 14:33. Заголовок: Да не надо им делать..

Да не надо им делать рекламу,в истории такиx сборищ ,было уйма.Все решится естественным путем,помрут когда нибудь рябцов с жыдом и все иx ''прожекты'' канут в небытие.О ниx,даже и ни кто не вспомнит,ибо к тому времени появятся очередные ''правщики''.

 Отправлено: 31.05.11 18:51. Заголовок: Славин пишет: рябц..

Славин пишет:

цитата:

рябцов с жыдом

А Вы какому Славину родственник?

Константину Львовичу (Кушелю Лейбовичу)?

Лазарю Моисеевичу?

Льву Исаевичу?

Самуилу Венедиктовичу?

Ричарду (Радханатх Свами)?

Морису?

Борису Федоровичу?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BD


К сожалению, больше Славиных в Википедии не имеется. Все сплошь евреи.

 Отправлено: 31.05.11 19:55. Заголовок: рябцов,ты наивный,эт..

рябцов,ты наивный,это не есть моя истинная фамилия,а сборка первыx букв (имя,ф.о)Так ,что не ''балуй'' моряк.Так что ненавистная [МОДЕРАЦИЯ],все твои измышления мимо

 Отправлено: 31.05.11 20:28. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 31.05.11 20:40. Заголовок: Нельзя человека так ..

Нельзя человека так хаять..Ваши слова говорят в первую очередь о Вас самих. Обличайте его ересь - но не его.
Алексей не поддавайтесь на подобные выпады.
Мы прежде всего Христиане!

 Отправлено: 31.05.11 21:12. Заголовок: Cлушай,читай внимате..

Cлушай,читай внимательно,кто кого xаит.Все эти ''научные открытия'' к добру не приведут.Расколетесь еще на кучу ''сообществ'',потом молодежь разачаруется,кто уйдет к никонам,кто к католикам,кто станет безбожником.Можешь ,кричать ''брызгая слюной',что этого не будет.Увы, будет,тут 'движок' личные амбиции,мудроствавание и гордыня.МОДЕРАЦИЯ,это что цель жизни создание сект которые сгинут во ''мраке времен'.

Матерные ругательства недопустимы.

 Отправлено: 31.05.11 22:10. Заголовок: Славин пишет: Да не..

Славин пишет:

цитата:

Да не надо им делать рекламу

Здесь нет рекламы. Они сами себя уже достаточно распиарили. Нам же нужно определиться в том, как относиться к этому сообществу. Есть в Церкви люди, которые просят проявить к ним снисхождение, мол, скоро одумаются. А для некоторых очевидно, что группа Рябцева и он сам уже давно не считают нашу Церковь истинной, однако до поры до времени не заявляют об этом открыто, но используют время, чтобы увлечь за собой побольше людей.
Примечательно, что Рябцев, объявившись здесь давеча, так и не ответил на мой простой вопрос. Аветян в приведённой ссылке тоже не даёт прямого ответа Дмитрию Урушеву. Отказ от ответа -- тоже ответ. Похоже, правы те, кто считает, что рябцевцы уже не считают Церковь истинной, и тянут время, чтобы увлечь побольше сторонников.
И если они не признают нашу Церковь последних пяти веков православной и спасительной, то, очевидно, что рябцевщина представляет собой идеологический десант стерлиговцев. Все активные действующие лица хорошо знакомы со Стерлиговым, а теперь становится ясно, что и взгляды у них одинаковые.

Надеюсь, те, кто уже увлёкся рябцевщиной, быстро увидят, в чьих интересах рябцевцы подвизаются и какие цели преследуют.

П. С. А ругаться на сторонников рябцевщины не стоит. Это не метод.

 Отправлено: 31.05.11 22:14. Заголовок: Славин, за оскорблен..

Славин, за оскорбление Алексия Юрьевича - бан на трое суток

 Отправлено: 31.05.11 22:19. Заголовок: Я ничего не буду отв..

Я ничего не буду отвечать господину Родину. Ни по какому вопросу. Мой способ общения с господином Родиным (если кто еще не заметил по другим темам) - полное игнорирование.

 Отправлено: 31.05.11 22:39. Заголовок: Рябцев, Вы выбрали о..

Рябцев, Вы выбрали очень удобный способ уклонения от прямых вопросов.
Ещё бы Вас, сударь, кто-то спрашивал о Ваших способах общения!.. К Вам здесь вообще, кроме меня, никто не обращался. Кому Вы всё это рассказываете!?

цитата:

" Когда Билли указал на него, Хардинг развалился на стуле, принял важный вид и говорит потолку, а не Биббиту и Макмерфи: - Этот... Джентльмен записан на прием? - М-мистер м-Макмерфи, вы записаны на прием? Мистер Хардинг занятой человек и без за-записи никого не принимает. - Этот занятой человек Хардинг - он и есть ваш главный псих? - Смотрит на Билли одним глазом, и Билли часто-часто кивает. Доволен, что все обратили на него внимание. - Тогда скажи главному психу Хардингу, что его желает повидать Р. П. Макмерфи и что больница тесна для них двоих. Я привык быть главным. Я был главным тракторным наездником на всех лесных делянках северо-запада, я был главным картежником аж с корейской войны, и даже главным полольщиком гороха на этой гороховой ферме в пендлтоне - так что если быть мне теперь психом, то буду, черт возьми, самым отъявленным и заядлым. Скажи вашему Хардингу, что либо он встретится со мной один на один, либо он трусливый койот и чтобы к заходу солнца духу его не было в городе. Хардинг развалился еще сильнее и подцепил большими пальцами лацканы. - Биббит, сообщи этому молодому из ранних Макмерфи, что я встречусь с ним в полдень в главном коридоре и пусть два дымящихся либидо скажут последнее слово в нашем споре. - Хардинг тоже растягивал слова на ковбойский манер, как Макмерфи; но голос тонкий, задыхающийся, и получается смешно. - Можешь честно предупредить его, что я главный псих отделения уже два года и ненормальнее меня нет человека на свете. - Мистер Биббит, можешь предупредить вашего мистера Хардинга, что я такой ненормальный, что голосовал за Эйзенхауэра. - Биббит! Скажи мистеру Макмерфи, что я такой ненормальный, что голосовал за Эйзенхауэра дважды. - А ты передай в ответ мистеру Хардингу, - он кладет обе руки на стол, наклоняется и говорит тихим голосом, - я такой ненормальный, что собираюсь голосовать за Эйзенхауэра и в нынешнем ноябре!"

Впрочем, можете не отвечать. И так всё ясно. Привет Стерлигову.

 Отправлено: 31.05.11 22:42. Заголовок: Зачем вам Рябцев? По..

Зачем вам Рябцев? По делам их узнаете их. Если священство не будет давать различных поводов для разделений то и таковые будут отсутствовать, а то получается что попы все в белом а люди в гивни.

 Отправлено: 31.05.11 22:47. Заголовок: Простите, я не помню..

Простите, я не помню, когда и кто из священства дал повод Рябцеву вычислять новую пасхалию.
Ещё скажите, когда это я сказал, что попы все в белом? И вообще, при чём тут попы?
Появилось новое учение.
Хотелось уточнить некоторые аспекты этого учения.
Вот и всё.

 Отправлено: 31.05.11 22:58. Заголовок: Михаил Р РѕРґР..

Михаил Р РѕРґРёРЅ пишет:

цитата:

Простите, я не помню, когда и кто из священства дал повод Рябцеву вычислять новую пасхалию.

из живущих наверное никто, но Рябцев как то же решился этим занятся. Но вопрос не в этом, а в том что если такая ересь появилась то поднимайте вопрос на Соборе и более умно кончайте ересь. Зачем же человека то пытать.

 Отправлено: 31.05.11 23:16. Заголовок: Михаил Р РѕРґР..

Михаил Р РѕРґРёРЅ пишет:

цитата:

И вообще, при чём тут попы?

Лампадки и тому подобные темы не народные помешательства. Если бы не такие поводы то не раздерали бы Церковь.

 Отправлено: 31.05.11 23:27. Заголовок: Никто не пытает чело..

Никто не пытает человека. Ему задали простой вопрос, на который каждый легко может ответить либо "да", либо "нет" (в зависимости от убеждений).
Прежде чем затевать разбирательство на Соборе, нужно выяснить, что, собственно, предстоит разбирать. Возможно, окажется, что и разбирать нечего. А может быть, предмет разбирательства будет очень серьёзным. Это всё выясняется не на Соборе, а до. И история борьбы Церкви с различными ересями показывает, что соборному осуждению той или иной ереси всегда предшествовало внимательное исследование этой ереси.
Тут нет никакой пытки. Если человек православно мыслит и не ведёт какой-то нечестной игры, ему нечего скрывать, и он прямо отвечает на любой вопрос, и об этом говорит нам святыи Апостол Петр: "Готовы присно къ ответу всякому въпрашающему вы слово о вашемъ упованїи съ кротостїю и страхомъ, совесть имуще благу".

Вопрос: "Како веруеши?" -- в прежние века был у нас вполне обычным, заурядным, вопросом, и его очень часто задавали друг другу наши предки.

 Отправлено: 31.05.11 23:36. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Лампадки и тому подобные темы не народные помешательства. Если бы не такие поводы то не раздерали бы Церковь.

Согласен, лампаду какие-то товарисчи подсунули нам для провокации. Но я не вижу никакой прямой связи между лампадой и новой пасхалией. Если кто-то хочет раздирать Церковь, он будет делать это и без поводов. Уж в чём, в чём, а в новой пасхалии попы ну никак не виноваты.

 Отправлено: 01.06.11 09:01. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..

Михаил Родин пишет:

цитата:

Согласен, лампаду какие-то товарисчи подсунули нам для провокации.

1)На соборе, её установления упорно требовали о.Леонтий Пименов и митрополит Корнилий.
2)И сразу было ясно, где будет висеть, и как её будут использовать и возжегать.
3) Никто, из тех что ездили в делегации, публично не признали своей ошибки.
4) Рябцев был против установки и активно доказывал свою позицию.

 Отправлено: 01.06.11 10:40. Заголовок: Вот друзья читаю и д..

Вот друзья читаю и делаю вывод- "лампада-енто не хорошо! и за енто вам всем новый календарь!" всё логично!

 Отправлено: 01.06.11 11:15. Заголовок: ну, конечно намного..

ну, конечно намного логичнее, если новый календарь - енто нехорошо и за это отлучить, а лампада тоже нехорошо и за енто похвалить

 Отправлено: 01.06.11 13:14. Заголовок: двойный стандарты, о..

двойные стандарты, оттого и рвут Церковь на части не думая какой ответ держать будут

 Отправлено: 01.06.11 15:46. Заголовок: Алексею Рябцеву Это..

Алексею Рябцеву

Это вам попадалось?

"...Невежествующие из евреев, живущие в рассеянии по вселенной, по неразумению считают первым месяцем тот, в который случается быть весеннему равноденствию, нисколько не заботясь о том, прежде или после его возсияет луна полным своим светом, ни о том, вполне ли вступило солнце в знак равноденствия или нет. Поэтому многие неосторожно совершали Пасху еще до равноденствия. О них-то, мне кажется, и определяет 7-е правило божественных апостолов, угрожая извержением из сана, если кто из принадлежащих к клиру будет праздновать святый день Пасхи вместе с иудеями, прежде весеннего равноденствия: именно, правило повелевает так наказывать не просто празднующего Пасху с иудеями, но прибавляет: "Празднующего с иудеями прежде весеннего равноденствия".

Синтагма Матфея Властаря. Глава 7-я. - о Святой Пасхе

 Отправлено: 01.06.11 18:25. Заголовок: Georg пишет: Это ва..

Georg пишет:

цитата:

Это вам попадалось?

Разумеется.

Если возьмете на себя труд посмотреть тему о Пасхе, то там всё это объяснялось.

Коротко повторю, что Синтагма в нынешнем виде (по крайней мере, раздел о Пасхе) - это текст не старше 16 века, оправдывающий выработанный незадолго до того порядок расчетов.

Раздел о Пасхе из Синтагмы представляет собой противоречивую смесь нескольких текстов разной степени древности, составленную человеком, ничего в данном вопросе не понимавшем. Там достаточно много грубых фактических ошибок.

 Отправлено: 01.06.11 21:35. Заголовок: Главного не заметили..

Главного не заметили, что первое Воскресение случилось на третий день опресночной седьмицы (сиречь того, что нынешние жыды называют Пасхой), а дальше все ровно излагают...

PS Замечательно, что и с вопросом о Кагоре Рябцев к жыдам о кошерности сего напитка обратился, они для него законный ориентир! Так держать капитан!

 Отправлено: 01.06.11 22:21. Заголовок: САП пишет: Главного..

САП пишет:

цитата:

Главного не заметили

Конечно не заметили!
Главное-то (по САПу) что? Главное - это вопрос, в какой САП нынче конфессии. А народ подлый этого в упор видеть не хочет! Ну, не обращает внимания - и всё! Ему (народу) до лампочки, в ИПХСе САП состоит или ОБХСе... Так обидно...

 Отправлено: 01.06.11 22:25. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Главное-то (по САПу) что? Главное - это вопрос, в какой САП нынче конфессии. А народ подлый этого в упор видеть не хочет! Ну, не обращает внимания - и всё! Ему (народу) до лампочки, в ИПХСе САП состоит или ОБХСе... Так обидно...

Ой, не отводите глаза от главного, САП хоть агностиком бы был, а вас бы за сию очевидную несуразность бы задел, зело вы любы ему!

 Отправлено: 01.06.11 22:35. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Я ничего не буду отвечать господину Родину.

Мне сие льстит, Родину не будете, а какому-то, алкоголику ( с ваших слов), недержащемуся не в одной конфессии больше года (с ваших слов), и уроду супротив его жены (с ваших слов), будете! Ето вдохнавляет! Пишите капитан, пишите!!!

 Отправлено: 01.06.11 23:02. Заголовок: А вот интересно, буд..

А вот интересно, будет завтра на "Самстаре" поздравление с Вознесением, али через неделю?!

 Отправлено: 01.06.11 23:10. Заголовок: Димитрiй пишет: А в..

Димитрiй пишет:

цитата:

А вот интересно, будет завтра на "Самстаре" поздравление с Вознесением, али через неделю?!

Ирина как обычно (с недавних пор, виной всему Рябцев ), дифференцирует свое и общестарообрядческое празднование...

 Отправлено: 02.06.11 00:47. Заголовок: А я, дык, руки вам б..

А я, дык, руки вам больше не подам, я не злопамятныый , но вас не прощу до смерти, идите в Ад уроды!

 Отправлено: 02.06.11 05:40. Заголовок: САП пишет: А я, дык..

САП пишет:

цитата:

А я, дык, руки вам больше не подам, я не злопамятныый , но вас не прощу до смерти, идите в Ад уроды!

А кто Вам руку-то подавать собирался?
"Я не злопамятный"... Злопамятный, злопамятный!
А злопамятный потому, что закомплексованный, неудачливый и малоспособный (а самомнение-то - ого-го!).

 Отправлено: 02.06.11 07:17. Заголовок: САП пишет: Ирина ка..

САП пишет:

цитата:

Ирина как обычно (с недавних пор, виной всему Рябцев ), дифференцирует свое и общестарообрядческое празднование

Задурили голову бедной неофитке...
Кто сооблазнит одного из малых сих...

 Отправлено: 02.06.11 09:55. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Коротко повторю, что Синтагма в нынешнем виде (по крайней мере, раздел о Пасхе) - это текст не старше 16 века, оправдывающий выработанный незадолго до того порядок расчетов.

Кто и когда проводил археографическое и палеографическое исследование Синтагмы?
Когда и где были опубликованы результаты исследований?

Поскольку Вы утверждаете противное общепринятному в исторической науке касаемо Синтагмы, то Вы должны первые следовать словам С. Аветяна

"Для дальнейшей проработки этого вопроса требуются немалые труды. Нужна серьёзная работа небезразличных христиан. С привлечением языковедов, переводчиков, архивных работников, математиков, экспертов, способных установить подлинность документов и имеющих доступ к российским и зарубежным хранилищам древних текстов."

С.Аветян "Апостольские заповеди и современная церковная практика", стр. 17

 Отправлено: 02.06.11 10:00. Заголовок: Александр пишет: ар..

Александр пишет:

цитата:

археографическое и палеографическое исследование Синтагмы?

Имеющегося в наличии письменного источника?
Он точно не периода первых соборов и даже не времени владимирского крещения.

 Отправлено: 02.06.11 10:07. Заголовок: САП-ушка, отставить ..

САП-ушка, отставить макать капитана. У него еще впереди десяток дней наличествует, да и по форме не хорошо(Матф. 5:22)

 Отправлено: 02.06.11 10:23. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

А злопамятный потому, что закомплексованный, неудачливый и малоспособный (а самомнение-то - ого-го!).

С тем, что малоспособный соглашусь, мог бы и больше сделать, да ленив зело, а все остальное мимо...

PS Поясню, дело в том, что нельзя о людях думать, что они бестолочи и говно, люди много лучше если к ним найти подход. И с чужих слов нельзя поносить незнакомого тебе человека, ето в высшей степени оскорбительно и не извинительно...
Ну уж зело ваша персоналия в старообрядчестве мне полюбилась, больше Аветяна, и Федоса, заклятых моих "друзей"...

 Отправлено: 02.06.11 10:42. Заголовок: http://portal-credo...

http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=84397
РПЦ МП ничто не мешает перейти на григорианский календарь, и через некоторое время она "вернется" к этому вопросу, заявил митрополит Иларион.

 Отправлено: 02.06.11 11:17. Заголовок: alexa пишет: Имеюще..

alexa пишет:

цитата:

Имеющегося в наличии письменного источника? Он точно не периода первых соборов и даже не времени владимирского крещения.

Вот, собственно, исследование происхождения источника и есть предмет исследований палеографов и археографов и шире источниковедов.

 Отправлено: 02.06.11 22:13. Заголовок: Александр пишет: Во..

Александр пишет:

цитата:

Вот, собственно, исследование происхождения источника и есть предмет исследований палеографов и археографов и шире источниковедов.

Это не метод Рябцева. Его метода проста, как колун: Выдвинуть экстравагантную гипотезу, а потом подгонять под неё исторические и псевдоисторические материалы. Впрочем, это не рябцевское ноу-хау -- до него данный метод опробовали, например, Дарвин и опять же Носовский.

 Отправлено: 03.06.11 23:19. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..

Михаил Родин пишет:

цитата:

Метода Дарвина-Носовского-Рябцева:

Вот за подобные методы, вы, к сожалению, и приобрели одиозный имидж в старообрядчестве.

 Отправлено: 04.06.11 00:20. Заголовок: Нужно заметить, что ..

Нужно заметить, что той же методой пользуются беглопоповцы, когда говорят о незаконности Белокриницкой иерархии.

Я даже как-то назвал это методом Рябченко (или Рябцева-Марченко), потому что все опусы о. Андрея Марченко построены по тому же принципу, что и письмена Рябцева.

А про "одиозный имидж" балда, наверное, лучше знает...

 Отправлено: 04.06.11 11:33. Заголовок: Вам, эволюционистам,..

Вам, эволюционистам, должно быть по пути с Носовским и Рябцевым. Все эти "миллионы лет эволюции" так же высосаны из пальца, как и Москва=Иеросалим. Бурная фантазия, однако.

 Отправлено: 04.06.11 12:14. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..

Михаил Родин пишет:

цитата:

Вам, эволюционистам, должно быть по пути с Носовским и Рябцевым. Все эти "миллионы лет эволюции" так же высосаны из пальца, как и Москва=Иеросалим. Бурная фантазия, однако.

Значит практически вся сегодняшняя наука это фантазия. Что не мешает вам пользоваться её плодами в чисто потребительском виде.

 Отправлено: 04.06.11 13:20. Заголовок: 1. Кроме некоторых н..

1. Кроме некоторых направлений в биологии и геологии, никакие научные дисциплины не имеют с гипотезой эволюции ничего общего. Более того, такое широкое распространение в биологии эта гипотеза получила только в СССР, а в научных кругах других стран к ней относятся со сдержанным недоверием. Я спрашивал и наших биологов об их отношении к эволюции, и они мне сказали дословно: "Эту гипотезу давно опровергли". ВСЯ НАУКА строится на фактах, поэтому она не фантазия. А "миллионы лет эволюции" были придуманы для того, чтобы обосновать эволюционное возникновение видов. Надеюсь, Вам известно, что до сих пор вообще не найдено ни одного переходного звена? Хотя было сделано множество попыток. И фальсификаций. А ВСЯ НАУКА строится НА ФАКТАХ и подтверждается фактами.

2. Я не пользуюсь плодами эволюционной гипотезы. Я их просто нигде не вижу.

 Отправлено: 04.06.11 14:15. Заголовок: Уважаемые, вы сначал..

Уважаемые, вы сначала определитесь, что опровергаете или поддерживаете: классический дарвинизм, неодарвинизм, постдарвинизм или все в одном флаконе. После этого будет проще беседу вести.
Кстати про дарвинизм, где-то была отдельная темка.

[Вы всё правильно говорите. К другим спорщикам: не ругайтесь и в сторону не уходите. При чём здесь критика Дарвина, какова связь с темой? Почистил тему. alexa ]

 Отправлено: 04.06.11 15:31. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..

Михаил Родин пишет:

цитата:

Я даже как-то назвал это методом Рябченко (или Рябцева-Марченко)

а метод уродования фамилий методом Уродина

 Отправлено: 04.06.11 18:49. Заголовок: Cирин............и т..

Cирин............и ты Брут... Дураки,Родин говорит правильно.Ладно,я не вашего упования,но ''незримая нить'' нас связывала, так держать ''неуважаемые товарищи-коммунисты и политруки''.На потеxу всем ''друзьям'' староверов.

[Славин, Сирин! Без оскорблений. - alexa ]

 Отправлено: 04.06.11 19:26. Заголовок: сирин, дорогой, Вы ж..

сирин, дорогой, Вы же себя выпороли...
Даже о. Андрей Марченко, когда услышал о "Методе Рябченко", посмеялся от души.

["не оскорблять участников форума" - обязательно в правилах любого форума. Неужели на древлеправославном стоит об этом напоминать? - alexa]

 Отправлено: 04.06.11 20:06. Заголовок: Михайло! Михаил! Ох..

Михайло! Михаил!

Охота вам друзья с болящими связываться? Г-на Рябцева все равно не переубедишь, если человек на любой вопрос отвечает по типу "сам дурак", и оппонента с фекалиями мешает...
А некая птица сюда по ходу дела прилетает токмо чтоб свой моцион справить. Ажно хочется ея наименование по ея методе переделать

 Отправлено: 04.06.11 20:35. Заголовок: Ой, а что сие зна..

цитата:

["не оскорблять участников форума" - обязательно в правилах любого форума. Неужели на древлеправославном стоит об этом напоминать? - alexa]

Ой, а что сие значит???

Я кого-то оскорбил, что ли?

Игорь_Яров, понимаешь, здесь вопрос касается активной вербовки последователей. Если вербовщики скрывают существенный момент своего учения (в частности, это не признание законности всей русской иерархии за последние пять веков), то потенциальные жертвы вербовки должны знать об этом. Конечно, ты прав, Рябцева переубедить я не намерен.

 Отправлено: 04.06.11 20:45. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..

Михаил Родин пишет:

цитата:

существенный момент своего учения (в частности, это не признание законности всей русской иерархии за последние пять веков)

Вряд ли так, это абсурдно.
Рябцев такое заявлял?

 Отправлено: 04.06.11 20:47. Заголовок: Ты знаешь, я честно ..

Ты знаешь, я честно говоря сильно сомневаюсь, что у них есть некое сформировавшееся учение. Во всяком случае беседа с некоторыми знакомыми мне единомышленниками группы Аветяна дает право думать именно так. Пока по-моему это игра в неокружников с элементами фоменковщины. Даже для секты как-то жидковато.

 Отправлено: 04.06.11 20:49. Заголовок: Aleksey пишет: Вряд..

Aleksey пишет:

цитата:

Вряд ли так, это абсурдно. Рябцев такое заявлял?

Это логический вывод, Алексей
Конечно если господа решат остановиться на новой пасхалии, возможно, этим все и ограничится. Логическое же завершение их мыслей, - вероучение аля Стерлигов.

 Отправлено: 04.06.11 20:52. Заголовок: Aleksey пишет: Вряд..

Aleksey пишет:

цитата:

Вряд ли так, это абсурдно. Рябцев такое заявлял?

Он, как и Аветян, уклоняется от прямого ответа на данный вопрос. А логика их рассуждений и тесная связь со Стерлиговым приводит именно к этому.

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Ты знаешь, я честно говоря сильно сомневаюсь, что у них есть некое сформировавшееся учение. Во всяком случае беседа с некоторыми знакомыми мне единомышленниками группы Аветяна дает право думать именно так. Пока по-моему это игра в неокружников с элементами фоменковщины. Даже для секты как-то жидковато.

Да, возможно, ты прав. Мне тут один поп из Подмосковья сказал, что эта группа теперь находится в поиске самоидентификации. Вот и хочется внести хоть какую-то ясность.

 Отправлено: 04.06.11 20:57. Заголовок: Славин, Вам мало был..

Славин, Вам мало было трёхсуточного бана? Можете получить и пожизненный.

 Отправлено: 04.06.11 21:07. Заголовок: А вообще, по поводу ..

А вообще, по поводу ДЦХБИ, Аветяновцев, "непоминающих" и пр. подобных групп возникает следующий вопрос.
Вот вы господа в той или иной мере аргументированно, но все же как правило, убедительно доказали, что митр.Корнилий - еретик, и РПсЦ еретическое сонмище. Хорошо, обычно человек сделавший такие выводы (как скажем поношаемый г-ном Рябцевым САП), приходит в то упование которое он счел Христовой Церковью, и интерес к своей прошлой конфессии как правило теряет. Вы же изобретя нечто принципиально новое ( в плане отсутствия какой-либо приемственности с известными согласиями), продолжаете питать болезненный интерес к тем, кто уже не касается вас ни с какого бока. Взять например опусы о. Черногора... Нечто похожее можно наблюдать при ссоре двух супругов, вроде и словами обидными друг-друга обозвали, и развод + тапочки по почте, но друг без друга никуда...

 Отправлено: 04.06.11 21:17. Заголовок: Ясно, что Рябцев дру..

Ясно, что Рябцев другой путь выбрал. Не уходить из белокриницкого согласия. Считает истинной церковью РПСЦ.
Действовать хочет по апостольским правилам. Отвергая уклонившихся, а не бросая церкви.
Мое мнение.
А.Ю. Рябцев ответит?

 Отправлено: 04.06.11 21:28. Заголовок: Aleksey пишет: Ясно..

Aleksey пишет:

цитата:

Ясно, что Рябцев другой путь выбрал. Не уходить из белокриницкого согласия.

Тогда ему придется отказаться (по крайней мере на словах) от своих убеждений. РПсЦ конечно богата специфически мыслящими старцами, но всему есть предел.

Aleksey пишет:

цитата:

Считает истинной церковью РПСЦ.

Вот опять же вопрос, как можно считать "истинной церковью" сонмище жрущее пасху с жидами ( по логике сабжа )?

Aleksey пишет:

цитата:

Действовать хочет по апостольским правилам.

Да все еретики позиционируют себя приемниками апостолов, - и католики, и протестанты, и адепты "церкви апостола путина"

Aleksey пишет:

цитата:

Отвергая уклонившихся

Ну так по ихней логике вси уклонишася вкупе, неключими быша.

Aleksey пишет:

цитата:

А.Ю. Рябцев ответит?

С нетерпением ждем.

 Отправлено: 04.06.11 23:45. Заголовок: Игорь_Яров пишет: с..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

сюда по ходу дела прилетает чтоб свой моцион справить

исключительно на "мундиры" доморощенных фашиков...Михаил Родин пишет:

цитата:

дорогой, Вы же себя выпороли...

ну,что Вы,родной,мне так же весело,как и Вам...я сюда только для веселого времяпровождения захожу

 Отправлено: 05.06.11 14:38. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Х..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Хорошо, обычно человек сделавший такие выводы (как скажем поношаемый г-ном Рябцевым САП), приходит в то упование которое он счел Христовой Церковью, и интерес к своей прошлой конфессии как правило теряет. Вы же изобретя нечто принципиально новое ( в плане отсутствия какой-либо приемственности с известными согласиями), продолжаете питать болезненный интерес к тем, кто уже не касается вас ни с какого бока. Взять например опусы о. Черногора...

Как раз старообрядцы больше всего пишут про никониан. Неважно плохого или хорошего, но последние им не дают спокойно жить ни часу, хотя не вместе уже 350 лет...

 Отправлено: 05.06.11 18:25. Заголовок: Игорь_Яров пишет: ж..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

жидковато

Точно!
Большинство раздорников жидковаты.
До жидовствующих еще не опустились.
Но за букву цепляются, как книжники с фарисеями.

 Отправлено: 05.06.11 19:23. Заголовок: Игорь_Яров пишет: В..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Вот вы господа в той или иной мере аргументированно, но все же как правило, убедительно доказали, что митр.Корнилий - еретик

Это где ж я такое высказывал?

У меня на эту тему много высказываний было (и устных. и письменных, и кулуарных, и соборных). И все они сводились к одному: митрополит Корнилий физиологически никакую ересь исповедовать не может. Просто потому, что любая ересь - это сложное и изощренное учение.

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Г-на Рябцева все равно не переубедишь, если человек на любой вопрос отвечает по типу "сам дурак", и оппонента с фекалиями мешает...

Меня уж тут как только не обозвали: и "урод", и "гнида совдеповская" и т.д. и т.п.
А оказывается, это я всех обижаю...

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Логическое же завершение их мыслей, - вероучение аля Стерлигов.

Уж и публично (см. интервью на "Кредо.ру") и здесь на форуме отвечал, что со Стерлиговым не знаком и никаких его "учений" не разделяю. А что он у меня спер (через Артемьева) и без ссылок опубликовал в апреле, опошлив до примитивизма - Бог ему судья.

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Пока по-моему это игра в неокружников с элементами фоменковщины. Даже для секты как-то жидковато.

Это кто вещает? Адамант веры?
Представитель многомиллионного согласия "бегунов САПелковских"?

 Отправлено: 05.06.11 19:50. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

митрополит Корнилий физиологически никакую ересь исповедовать не может. Просто потому, что любая ересь - это сложное и изощренное учение.

Зачем же так лукавите? Для того чтоб быть ересиархом, действительно нужно обладать интеллектом выше среднего, а еретиком может и не особо одаренный разумом человек быть.

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Меня уж тут как только не обозвали: и "урод", и "гнида совдеповская" и т.д. и т.п. А оказывается, это я всех обижаю...

Первое, Алексей Юрьевич, САП как я понимаю написал не лично про Вас, а про движение неопасхалистов в целом, и то, после того как Вы очень долго и упорно писали про него гадости. А второго словосочетания я чего-то не припомню, оно где?

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Уж и публично (см. интервью на "Кредо.ру") и здесь на форуме отвечал, что со Стерлиговым не знаком и никаких его "учений" не разделяю. А что он у меня спер (через Артемьева) и без ссылок опубликовал в апреле, опошлив до примитивизма - Бог ему судья.

Алексей Юрьевич, у меня нет не малейшего желания устраивать на этот счет дискуссию, однако замечу, что выше я писал, что стерлиговщина, или нечто подобное, на мой взгляд вполне логическое завершение Вашей экклезиалогии ИМХО. Я не утверждал, что Вы придете именно к таким выводам, однако они мне кажутся вполне логичными, в духе Ваших изследований. Просто на мой взгляд, неокружничество к которому Вы аппелируете внутренне противоречиво, и по сути не совместимо с принятием беглых еретических попов, а ими митр.Амвросия.

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Это кто вещает? Адамант веры?

Ну я себя таковым не позиционирую
Все вышесказанное я считаю своим собственным мнением, и никому, тем более Вам его не пытаюсь навязать.

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Представитель многомиллионного согласия "бегунов САПелковских"?

Вот из-за чего у Вас Алексей Юрьевич возникают конфликтные ситуации. Зачем же так цинично передергивать факты? ИПХ, к которым как Вы могли заметить по моему профилю я пока не имею чести принадлежать, ведут свое приемство от християн, не принявших еретических новин XVIIв., и еретических попов
САП не является ни основоположником, не видным деятелем этого общества.
У Вас же ситуация в корне другая, Вы-то как раз и являетесь идеологом и основателем своего собственного общества не имеющего приемства по отношению к историческим согласиям.
От РПсЦ Вы по сути отлучены, своим фактическим безпоповством, и неприятием общепризанных для данного общества соборных правил, посему раздел осталось только оформить де юре, что как я подозреваю в скором времени и произойдет. Касательно же Вашей принадлежности к РПсЦ, об этом будем спрашивать не у Вас, а у иерархов этой организации. Вы можете на сей счет фантазировать что хотите, ценным является мнение церкви.
А по поводу "многомилионности", это Вам надо к WO обратиться. Впрочем, боюсь что Вы вместе со своими нынешними и потенциальными единомышленниками не выдержите конкуренции по численности даже с какой нибудь захудалой протестантской сектой.

 Отправлено: 05.06.11 20:25. Заголовок: Игорь_Яров пишет: О..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

От РПсЦ Вы по сути отлучены

Это Вы определять будете?

Игорь_Яров пишет:

цитата:

своим фактическим безпоповством

И это Вы решили?

Игорь_Яров пишет:

цитата:

посему раздел осталось только оформить де юре

Вы будете оформлять?

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Касательно же Вашей принадлежности к РПсЦ, об этом будем спрашивать не у Вас, а у иерархов этой организации.

Вы будете спрашивать?

Игорь_Яров пишет:

цитата:

ценным является мнение церкви.

Какая я же церковь для Вас авторитетна, если "честь принадлежать" у Вас обозначена пока только для "ИПХ"?

Игорь_Яров пишет:

цитата:

не выдержите конкуренции по численности даже с какой нибудь захудалой протестантской сектой.

А вот это уже выражает некие ценности!
Значит, оказывается, надо "конкуренцию выдерживать"? Вот оно что!
А Вы-то с кем конкуренцию выдерживаете? Поделитесь! Вы-то одежду "национальную" да мундирчики характерные не просто же так носите. Конкурируете с кем-то? (это при весьма узнаваемой внешности)

 Отправлено: 05.06.11 20:34. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Это Вы определять будете?

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

И это Вы решили?

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Вы будете спрашивать?

Ну вот Вы и показали свое неумение вести диалог. Кто что будет решать и определять я выше написал. Вы видимо читаете как-то избирательно. А вот спрашивать буду я, если меня заинтересует Ваша принадлежность к РПсЦ, интересоваться об этом я буду не у Вас, а у иерархов данной организации.
Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Какая я же церковь для Вас авторитетна

Смотря в каких вопросах. Если речь идет о Вашей принадлежности к РПсЦ, мнение священноначалия последней для меня вполне авторитетно.

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

А вот это уже выражает некие ценности!

Совершенно верно Алексей Юрьевич, Ваши ценности. Вы же пишете:
Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Это кто вещает? Адамант веры? Представитель многомиллионного согласия "бегунов САПелковских"?

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

А Вы-то с кем конкуренцию выдерживаете? Поделитесь! Вы-то одежду "национальную" да мундирчики характерные не просто же так носите. Конкурируете с кем-то? (это при весьма узнаваемой внешности

вот Вы и начали переходить на личности, а еще САПа укоряли.

Что и требовалось доказать:
Игорь_Яров пишет:

цитата:

Г-на Рябцева все равно не переубедишь, если человек на любой вопрос отвечает по типу "сам дурак", и оппонента с фекалиями мешает...

На сем позвольте откланяться.

 Отправлено: 05.06.11 22:55. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

А что он у меня спер (через Артемьева) и без ссылок опубликовал в апреле, опошлив до примитивизма - Бог ему судья.

Я тоже такой плагиат заметил.
Кошелькам везде у нас дорога.
Даже веру. коли захотят. у других воруют.

 Отправлено: 08.06.11 18:22. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Н..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

На сем позвольте откланяться.

Друзья! Я тут встретил старого товарища (не буду писать какого он согласия), он меня и спрашивает-"...Слушай, а я тут слышал про новую Пасхалию!И в принципе с етим согласен. Вот только я не понял, мне что сначала в РПСЦ нужно вступить, а потом к группе новой Пасхалии??? Так чтоль? Я к Белокрыницким не хочу!"
А я вот и не нашёлси чаво ответить.

 Отправлено: 08.06.11 18:31. Заголовок: mihail пишет: (не б..

mihail пишет:

цитата:

(не буду писать какого он согласия)

Даже боязно предположить.

А он не говорил, что Рябцев через какого-нибудь Васю Пупкина у него новую пасхалию спер, до безобразия опошлив?

 Отправлено: 08.06.11 18:42. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Д..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Даже боязно предположить.

Да ето не главное!Если логически рассуждать, то на самом деле в группе новой Пасхалии могут быть только белокрыницкие?

 Отправлено: 08.06.11 19:44. Заголовок: mihail пишет: Если ..

mihail пишет:

цитата:

Если логически рассуждать, то на самом деле в группе новой Пасхалии могут быть только белокрыницкие?

Логика всё-таки небезупречная. Для того, чтобы быть сторонником какой-то идеи (например, идеи соблюдения апостольских правил), вовсе не обязательно быть членом конкретной организации.

Игорь_Яров пишет:

цитата:

А он не говорил, что Рябцев через какого-нибудь Васю Пупкина у него новую пасхалию спер, до безобразия опошлив?

Да что Вы беспокоитесь? Выше же по теме откланялись уже...
Пойдите прогуляйтесь, по барахолкам пройдитесь. Может и черненький эсэсовский мундирчик посчастливится приобрести по дешевке. Наденьте, перед зеркалом повертитесь, сфотографируйтесь. Аватарку обновите. Заодно и кризис идентичности попытаетесь преодолеть. Преодолеть-то, конечно, не преодолеете... Но всё полегче будет.

 Отправлено: 08.06.11 19:52. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Да что Вы беспокоитесь?

Да я вообще то не с Вами разговаривал.

 Отправлено: 08.06.11 20:02. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Для того, чтобы быть сторонником какой-то идеи (например, идеи соблюдения апостольских правил), вовсе не обязательно быть членом конкретной организации.

Ну здесь,всё проще! Каждый соглас считает что только он соблюдает апостольские правила.А слово "организация" как то не очень! В логике вопроса моего приятеля конечно есть подковырка, но в чём то он прав!? Например спасовец или беглопоповец переходит на новое исчисление празднования, Вы же не сможете вместе молиться?!

 Отправлено: 08.06.11 20:26. Заголовок: mihail пишет: Напри..

mihail пишет:

цитата:

Например спасовец или беглопоповец переходит на новое исчисление празднования, Вы же не сможете вместе молиться?!

Скорее всего, нет. Способ расчета Пасхи - вопрос второстепенный. Само Апостольское правило никаких способов расчета не предлагает. Оставляя это, видимо, на Соборное рассмотрение. Правил требует только не праздновать с иудеями.
Моё предложение исходило из необходимости сохранения традиционных пасхальных пределов (22-е марта - 25-е апреля), чтобы не вносить изменений в богослужебные книги. Кроме того, это привело бы к возвращению Александрийской пасхалии вместо нынешней, неизвестно откуда взявшейся.

Если бы у нас была полноценная Соборность, то можно было бы принять для обеспечения исполнения Апостольского правила любой разумный вариант расчетов (мой ли, другой ли).

Еще раз повторю, что способ расчета - вопрос второстепенный. Есть более важные вещи.

 Отправлено: 08.06.11 20:39. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Еще раз повторю, что способ расчета - вопрос второстепенный. Есть более важные вещи.

Алексей Юрич, ну дык и он не про расчет, а ... ну например- "бегун-странник" поддерживает идею новой Пасхалии, в его сообществе его не поняли и не приняли, что ему делать? Идти к белокрыницким сначала и т.д. или быть одиночкой и искать соратников в среде ИПХ? (пример привёл от балды )

 Отправлено: 08.06.11 20:55. Заголовок: mihail пишет: Идти ..

mihail пишет:

цитата:

Идти к белокрыницким сначала и т.д. или быть одиночкой и искать соратников в среде ИПХ? (пример привёл от балды

Я так понял, что это более широкий вопрос, чем заявленная тема?

Я считаю (в соответствии со Священным Писанием), что всему своё время.

"Время разбрасывать камни и время складывать камни"

Так вот. Я считаю, что сейчас время разбрасывать. Очень многие со мной несогласны (и регулярно получают с разных сторон и по разным причинам булыжником по бащке).

Некоторые малограмотные и корыстолюбивые попы (а также слабодушные и трусливые миряне) пытаются превратить Староверие в банку с консервами, сохраняющую образ Церкви накануне Раскола (образ, разумеется, абсолютно искаженный). Сохранить, само собой, ничего не получается, но говорить о сохранении (и ничего не делать) можно же до бесконечности.

Сейчас нет гонений. Господь дал нам время таких возможностей добывания и обсуждения огромных массивов исторической и догматической информации, что спустить это время и возможности в канализацию (под завывания о том, что у нас всё уже есть и ничего трогать не надо) - есть явное богохульство.

 Отправлено: 08.06.11 21:00. Заголовок: Так что надо работат..

Так что надо работать, искать, разбираться, обсуждать. И нет никакой необходимости замыкаться при этом в узких рамках "согласий" (часто просто придуманных).
А молиться можно и без огромных толп.
"Где двое или трое собраны во имя Мое - там и Я посреди них".

 Отправлено: 08.06.11 22:13. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Так что надо работать, искать, разбираться, обсуждать. И нет никакой необходимости замыкаться при этом в узких рамках "согласий" (часто просто придуманных).

Друзья беспоповцы, вы поняли сигнал?

Я так понимаю, что в этих словах есть и ответ на мой изначальный вопрос, заданный вначале этой темы. Алексей, это так? (Нет-нет, я не забыл, что отвечать мне -- ниже Вашего достоинства, но, может, Вы хоть подмигнёте в знак согласия или любезно качнёте головой, мол, не угадал?)

 Отправлено: 08.06.11 22:21. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..

Михаил Родин пишет:

цитата:

Друзья беспоповцы, вы поняли сигнал?

а какой сигнал-то? типа Рябцев как Тайд теперь идет к нам.
лично я понял, что от РПСЦ вскоре уйдет еще часть прихожан.

 Отправлено: 09.06.11 00:03. Заголовок: Савл пишет: а какой..

Савл пишет:

цитата:

а какой сигнал-то? типа Рябцев как Тайд теперь идет к нам.

Вот-вот. Тонко чувствуете.

Савл пишет:

цитата:

лично я понял, что от РПСЦ вскоре уйдет еще часть прихожан.

Они уже ушли. Только остаётся официально оформить развод. Я думаю, у них теперь простой выбор: 1. ждать официального отлучения, которое может создать образ "гонимых", и 2., не дожидаясь отлучения, взять инициативу в свои руки и объявить о своём выходе и призвать к себе "всех сторонников соблюдения апостольских правил" (лозунг, надо сказать, громкий и яркий). Нам приходится гадать, но мне кажется, первый вариант не в характере Рябцева...

 Отправлено: 09.06.11 09:00. Заголовок: Савл: Сообщение: 66..

Савл:

цитата:

Сообщение: 666

Зловеще!

 Отправлено: 09.06.11 17:59. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Так что надо работать, искать, разбираться, обсуждать. И нет никакой необходимости замыкаться при этом в узких рамках "согласий" (часто просто придуманных).

От великой ревности о чистоте белокриницкого священства до чего-то наподобие экуменизма - оказывается, один шаг.

 Отправлено: 09.06.11 18:45. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

От великой ревности о чистоте белокриницкого священства до чего-то наподобие экуменизма - оказывается, один шаг.

Дык о том и речь, что они, похоже, больше не считают РПСЦ истинной Церковью, а Белокриницкую иерархию законной.
Вон как искусно Рябцев уклоняется от ответа на этот вопрос. Именно отказ от признания законности БИ позволяет рябцевцам распахнуть свои объятия всем согласиям и толкам. Так что это не шаг, а сальто.
В итоге, думаю, всё придёт "под омофор" Стерлигова.

 Отправлено: 09.06.11 18:50. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

От великой ревности о чистоте белокриницкого священства до чего-то наподобие экуменизма - оказывается, один шаг.

Это до глупых утверждений один шаг. А до разумного восприятия самых простых слов - ой, как далеко! (не для всех, конечно, но для некоторых - точно!)

Это ж какие мозги надо иметь, чтобы за призывом к обсуждению с участием представителей разных старообрядческих согласий увидеть экуменизм?!

А сами-то Вы на форумах чем занимаетесь? "Экуменизьмом", оказывается...

 Отправлено: 09.06.11 19:59. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Это ж какие мозги надо иметь, чтобы за призывом к обсуждению с участием представителей разных старообрядческих согласий увидеть экуменизм?! А сами-то Вы на форумах чем занимаетесь? "Экуменизьмом", оказывается...

Нет, не экуменизмом. Я четко провожу православную и церковную линию.
Алексей Рябцев пишет:

цитата:

в узких рамках "согласий" (часто просто придуманных).

Кому-то рамки РПсЦ узки, а кому - нет.

 Отправлено: 09.06.11 20:01. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..

Михаил Родин пишет:

цитата:

Вон как искусно Рябцев уклоняется от ответа на этот вопрос.

Кстати, да. Вопрос-то простой.

 Отправлено: 09.06.11 20:48. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Алексей Рябцев пишет: цитата: в узких рамках "согласий" (часто просто придуманных). Кому-то рамки РПсЦ узки, а кому - нет.

Георгий, гляньте, как Рябцев умело переводит разговор! Это просто песня! Ему указали на то, что он считает согласия часто просто придуманными, т. е. не признаёт разделение реальным и релевантным. А он "включает дурачка" (пардон, не подберу другого выражения) и начинает петь про "обсуждение с участием представителей разных старообрядческих согласий". Мол, все дурачки и не понимают, что, признавая согласий "просто придуманными", Рябцев просто призывает к обсуждению его новой Пасхалии.
Ага.
Специалист! Я лично просто восхищаюсь такой изворотливостью.

 Отправлено: 09.06.11 21:05. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Я четко провожу православную и церковную линию.

Слава Богу, появилось наконец четкое определение "православной и церковной линии"!

"Православная и церковная линия - это та линия, которую проводит Георгий Лоскутов."

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Кстати, да. Вопрос-то простой.

И сколько раз на дню я должен отвечать на этот вопрос?
"А теперь заслушаем начальника транспортного цеха!"