Отправлено: 30.05.11 23:16. Заголовок: Группа Рябцева и БИ

Хочется услышать от господина Рябцева и/или его последователей недвусмысленный ответ на один вопрос:

Признают они законной Белокриницкую иерархию или нет?

Вопрос вызван, в частности, заявлением С. Аветяна о том, что он не признаёт нашего Митрополита митрополитом, потому что тот якобы празднует Пасху с июдеями.

Согласно теории А. Рябцева, уже несколько столетий в русской Церкви Пасха празднуется "неправильно". Если следовать логике Аветяна, верного последователя Рябцева, все наши святители "нарушали апостольское правило" и не являются епископами.

Прошу дать однозначный ответ: "Да, признаём (признаю)," -- или, -- "Нет, не признаём (не признаю)".

 Отправлено: 30.05.11 23:29. Заголовок: Михаил Родин так Ряб..

Михаил Родин так Рябцев же уже все разъяснил раньше, тут на форуме, до того как "впадшим в заблуждение" (сиречь нашим предкам с 15в.) не объясняли внятно и ясно время празднование Пасхи, так это им в грех и не вменялось, но когда на нынишних воссияла истина новоткрытая Рябцевым, так не осталось им извинения пребывать во тьме невежества. Стало быть, старые белокрыницкие архиреи благодатны, а начиная с Корнилия - отпавшие.
Как мне поведал Езеров, Рябцеву дали время на размышления до Троицы, если и ее дерзнет праздновать на седьмицу позже то последует официальное отлучение...

 Отправлено: 30.05.11 23:57. Заголовок: САП, охота услышать ..

САП, охота услышать однозначный ответ от них самих. У них позиция быстро меняется. Вот пример. То Рябцев отказывался отвечать на вопрос о том, когда он будет праздновать Пасху, ссылаясь на то, что не хочет раскола. А то вскоре после того стал трубить о праздновании в Крыму и позировать перед камерой Аветяна... Очень возможно, его позиция по отношению к Белокриницкой иерархии изменилась. Просто он до этого не хотел об этом открыто и прямо говорить.
Кроме того, изложенная тобой концепция нелогична. Апостолы всё давно и ясно постановили в первом веке. И если, как утверждает Рябцев, кто-то нарушает их постановления, когда празднует Пасху во время седмицы опресноков, то всё равное, мол, нарушает апостольское правило. Более того, незнание или непонимание правила не освобождает от ответственности. Если, например, латины неправильно поняли или вообще не поняли учение свв. Апостол и Отец о Божестве и стали утверждать исхождение Святаго Духа и от Сына, это неправильное понимание или незнание истинно кафолического учения их нисколько не оправдывает. Поэтому и те, кто нарушает ясные и чёткие Апостольские правила (Рябцев сюда относит всех русских), не имеют извинения -- не важно, разъяснил им Рябцев их ошибку или ещё нет.

 Отправлено: 30.05.11 23:58. Заголовок: САП пишет: Стало бы..

САП пишет:

цитата:

Стало быть, старые белокрыницкие архиреи благодатны, а начиная с Корнилия - отпавшие.

Ну, а если нынешние не поняли по невежеству?

САП пишет:

цитата:

если и ее дерзнет праздновать на седьмицу позже то последует официальное отлучение...

Да, пускай живут, чего их трогать. Тогда надо и Патермуфиев извергать за лжекрещение и еще кучу персонажей за разные не менее яркие дела и подвиги.

Вот отлучили в 2007 году кучу народа? Помогло? Только новые согласы и новые иерархии появились, а мира и покая в РПСЦ так и не настало.

 Отправлено: 31.05.11 00:04. Заголовок: Балда пишет: а если..

Балда пишет:

цитата:

а если нынешние не поняли по невежеству?

Как же по невежеству, если им все на пальцах объяснили, а они вникнуть не хочут, да еще ломпаду в никониянском капище повесили и снимать не хотят...

Михаил Родин пишет:

цитата:

Кроме того, изложенная тобой концепция нелогична. Апостолы всё давно и ясно постановили в первом веке. И если, как утверждает Рябцев, кто-то нарушает их постановления, когда празднует Пасху во время седмицы опресноков, то всё равное, мол, нарушает апостольское правило. Более того, незнание или непонимание правила не освобождает от ответственности. Если, например, латины неправильно поняли или вообще не поняли учение свв. Апостол и Отец о Божестве и стали утверждать исхождение Святаго Духа и от Сына, это неправильное понимание или незнание истинно кафолического учения их нисколько не оправдывает. Поэтому и те, кто нарушает ясные и чёткие Апостольские правила (Рябцев сюда относит всех русских), не имеют извинения -- не важно, разъяснил им Рябцев их ошибку или ещё нет.

Ну, тут ты не прав, вона иконоборцев в сущем сане принимали до 7Вс.Сб., когда на соборе им все внятно разъяснили они почти пол века в ереси коснели, так же и с прочими.

 Отправлено: 31.05.11 00:07. Заголовок: Так их и после Собор..

Так их и после Собора в сущем сане принимали. Это не аргумент. Повторяю, пущай сами скажут, как они мыслят.

 Отправлено: 31.05.11 00:10. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..

Михаил Родин пишет:

цитата:

Так их и после Собора в сущем сане принимали.

Не после уже нет...

 Отправлено: 31.05.11 00:12. Заголовок: У тебя точная статис..

У тебя точная статистика?
Только давай не будем забалтывать тему. Подождём их ответа.

 Отправлено: 31.05.11 00:17. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..

Михаил Родин пишет:

цитата:

У тебя точная статистика?

Да, Деяния 7Вс.Сб.

Умолкаю.

 Отправлено: 31.05.11 00:52. Заголовок: САП пишет: Стало бы..

САП пишет:

цитата:

Стало быть, старые белокрыницкие архиреи благодатны, а начиная с Корнилия - отпавшие.

А поскольку исключительно тот, последний, и, соответственно, тот, из числа его последователей, реформируемый епископат действительно есть ОТПАВШИЕ, то, конечно же, чтобы в стратегических целях в условиях Духовной брани усилиями противной стороны заслонить ЭТУ ИСТИНУ ДЕЛ ПО ФАКТУ ОТПАДЕНИЯ в силу конкретной раздоро-иерархической позиции лже-Священствования у лже-митрополита Корнилия, всяко придумываются надуманные буквально из пальца высосанные проблемы нео-пасхалистов и, тут же, как поганки от такогого дождичка, и ответы их противников аки правдолюбцев, а это уже от лже-попа Панкратова и от курирующих дело рук его пупа земли в Администрации Рогожского элементарным приёмчиком "отвлекающего удара"!


Балда пишет:

цитата:

Вот отлучили в 2007 году кучу народа?

Да точь-в-точь такой же раклад, волей не волей, когда даже ослица у лже-пророка не проблеяла, но! -- и исповедала Правду, и только к Славе Божьей: так, однако, и в минувший день Воскресный за Богослужением Староверие вспоминало того слепого, что был-таки отлучен лже-религиозным сообществом отступников, то есть, сообществом из числа всяко отлученных пред Богом, и вот тут-то, тем не менее, поддерживает религиозным общением прозревшего Сам Исус, и дал ему как израилю, как зрящему Господа, созерцать, вот даже и исповедать, за что и даже пострадать изгнанием из сообщества лже-Церкви, и даже вовеки проповедывать на личном примере исцеления и хождения верой в Боге как общения непреходящего и истинного истинно со Исусом-Сладким нашим.

Итак, отнюдь нет: ведь, не были отлучены те представители народа дораздорной РПСЦ и его священство, и мы по настоящее время никак не отлучены от Тела Церкви Христовой, разве только те, которые изгнали нас своим официальным актом отлучения, всяко уподобились тому сообществу книжников и фарисеев своим отлучением за Истину, еще прежде сами себя отлучив официальным подтверждением новорелигиозного курса РПСЦ и его Экуменизма в фактах лже-священничества своего раздоро-иерарха Корнилия, таки оправданных ими как нормативные в их сообществе и "богоугодные", и, выходит, "благочестивые" их метафизическому идолу вероотступников.

Михаил Родин пишет:

цитата:

Только давай не будем забалтывать тему. Подождём их ответа.

Внимание! Течет время ОЖИДАНИЯ ОТВЕТА СТОРОНЫ ГОСПОДИНА РЯБЦЕВА

 Отправлено: 31.05.11 08:34. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..

Михаил Родин пишет:

цитата:

Только давай не будем забалтывать тему. Подождём их ответа.

Так позвоните Аветяну или Рябцеву или напишите, в журнале то есть какие то координаты. Вот и вся недолга.

 Отправлено: 31.05.11 12:52. Заголовок: САП пишет: Да, Деян..

САП пишет:

цитата:

Да, Деяния 7Вс.Сб. Умолкаю.

Там по определению не может быть сказано о том, что делали ПОСЛЕ Собора.
Поговорим отдельно.

Балда пишет:

цитата:

Так позвоните Аветяну или Рябцеву или напишите, в журнале то есть какие то координаты. Вот и вся недолга.

Я ни с Рябцевым, ни с Аветяном лично не знаком и не общаюсь. Этот вопрос был задан не в рамках личной беседы и не в контексте межличностных отношений. Я спросил не о личном мнении, а об "официальной позиции", пусть скажут своё исповедание.

 Отправлено: 31.05.11 12:56. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..

Михаил Родин пишет:

цитата:

Поговорим отдельно.

Уж сколько об етом говорено было...

 Отправлено: 31.05.11 14:08. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..

Михаил Родин пишет:

цитата:

Я спросил не о личном мнении, а об "официальной позиции", пусть скажут своё исповедание.

Какие требования суровые. Сейчас даже архиереи не хотят говорить о своем исповедании, а тут мирян пытать)))))

 Отправлено: 31.05.11 14:33. Заголовок: Да не надо им делать..

Да не надо им делать рекламу,в истории такиx сборищ ,было уйма.Все решится естественным путем,помрут когда нибудь рябцов с жыдом и все иx ''прожекты'' канут в небытие.О ниx,даже и ни кто не вспомнит,ибо к тому времени появятся очередные ''правщики''.

 Отправлено: 31.05.11 18:51. Заголовок: Славин пишет: рябц..

Славин пишет:

цитата:

рябцов с жыдом

А Вы какому Славину родственник?

Константину Львовичу (Кушелю Лейбовичу)?

Лазарю Моисеевичу?

Льву Исаевичу?

Самуилу Венедиктовичу?

Ричарду (Радханатх Свами)?

Морису?

Борису Федоровичу?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BD


К сожалению, больше Славиных в Википедии не имеется. Все сплошь евреи.

 Отправлено: 31.05.11 19:55. Заголовок: рябцов,ты наивный,эт..

рябцов,ты наивный,это не есть моя истинная фамилия,а сборка первыx букв (имя,ф.о)Так ,что не ''балуй'' моряк.Так что ненавистная [МОДЕРАЦИЯ],все твои измышления мимо

 Отправлено: 31.05.11 20:28. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 31.05.11 20:40. Заголовок: Нельзя человека так ..

Нельзя человека так хаять..Ваши слова говорят в первую очередь о Вас самих. Обличайте его ересь - но не его.
Алексей не поддавайтесь на подобные выпады.
Мы прежде всего Христиане!

 Отправлено: 31.05.11 21:12. Заголовок: Cлушай,читай внимате..

Cлушай,читай внимательно,кто кого xаит.Все эти ''научные открытия'' к добру не приведут.Расколетесь еще на кучу ''сообществ'',потом молодежь разачаруется,кто уйдет к никонам,кто к католикам,кто станет безбожником.Можешь ,кричать ''брызгая слюной',что этого не будет.Увы, будет,тут 'движок' личные амбиции,мудроствавание и гордыня.МОДЕРАЦИЯ,это что цель жизни создание сект которые сгинут во ''мраке времен'.

Матерные ругательства недопустимы.

 Отправлено: 31.05.11 22:10. Заголовок: Славин пишет: Да не..

Славин пишет:

цитата:

Да не надо им делать рекламу

Здесь нет рекламы. Они сами себя уже достаточно распиарили. Нам же нужно определиться в том, как относиться к этому сообществу. Есть в Церкви люди, которые просят проявить к ним снисхождение, мол, скоро одумаются. А для некоторых очевидно, что группа Рябцева и он сам уже давно не считают нашу Церковь истинной, однако до поры до времени не заявляют об этом открыто, но используют время, чтобы увлечь за собой побольше людей.
Примечательно, что Рябцев, объявившись здесь давеча, так и не ответил на мой простой вопрос. Аветян в приведённой ссылке тоже не даёт прямого ответа Дмитрию Урушеву. Отказ от ответа -- тоже ответ. Похоже, правы те, кто считает, что рябцевцы уже не считают Церковь истинной, и тянут время, чтобы увлечь побольше сторонников.
И если они не признают нашу Церковь последних пяти веков православной и спасительной, то, очевидно, что рябцевщина представляет собой идеологический десант стерлиговцев. Все активные действующие лица хорошо знакомы со Стерлиговым, а теперь становится ясно, что и взгляды у них одинаковые.

Надеюсь, те, кто уже увлёкся рябцевщиной, быстро увидят, в чьих интересах рябцевцы подвизаются и какие цели преследуют.

П. С. А ругаться на сторонников рябцевщины не стоит. Это не метод.

 Отправлено: 31.05.11 22:14. Заголовок: Славин, за оскорблен..

Славин, за оскорбление Алексия Юрьевича - бан на трое суток

 Отправлено: 31.05.11 22:19. Заголовок: Я ничего не буду отв..

Я ничего не буду отвечать господину Родину. Ни по какому вопросу. Мой способ общения с господином Родиным (если кто еще не заметил по другим темам) - полное игнорирование.

 Отправлено: 31.05.11 22:39. Заголовок: Рябцев, Вы выбрали о..

Рябцев, Вы выбрали очень удобный способ уклонения от прямых вопросов.
Ещё бы Вас, сударь, кто-то спрашивал о Ваших способах общения!.. К Вам здесь вообще, кроме меня, никто не обращался. Кому Вы всё это рассказываете!?

цитата:

" Когда Билли указал на него, Хардинг развалился на стуле, принял важный вид и говорит потолку, а не Биббиту и Макмерфи: - Этот... Джентльмен записан на прием? - М-мистер м-Макмерфи, вы записаны на прием? Мистер Хардинг занятой человек и без за-записи никого не принимает. - Этот занятой человек Хардинг - он и есть ваш главный псих? - Смотрит на Билли одним глазом, и Билли часто-часто кивает. Доволен, что все обратили на него внимание. - Тогда скажи главному психу Хардингу, что его желает повидать Р. П. Макмерфи и что больница тесна для них двоих. Я привык быть главным. Я был главным тракторным наездником на всех лесных делянках северо-запада, я был главным картежником аж с корейской войны, и даже главным полольщиком гороха на этой гороховой ферме в пендлтоне - так что если быть мне теперь психом, то буду, черт возьми, самым отъявленным и заядлым. Скажи вашему Хардингу, что либо он встретится со мной один на один, либо он трусливый койот и чтобы к заходу солнца духу его не было в городе. Хардинг развалился еще сильнее и подцепил большими пальцами лацканы. - Биббит, сообщи этому молодому из ранних Макмерфи, что я встречусь с ним в полдень в главном коридоре и пусть два дымящихся либидо скажут последнее слово в нашем споре. - Хардинг тоже растягивал слова на ковбойский манер, как Макмерфи; но голос тонкий, задыхающийся, и получается смешно. - Можешь честно предупредить его, что я главный псих отделения уже два года и ненормальнее меня нет человека на свете. - Мистер Биббит, можешь предупредить вашего мистера Хардинга, что я такой ненормальный, что голосовал за Эйзенхауэра. - Биббит! Скажи мистеру Макмерфи, что я такой ненормальный, что голосовал за Эйзенхауэра дважды. - А ты передай в ответ мистеру Хардингу, - он кладет обе руки на стол, наклоняется и говорит тихим голосом, - я такой ненормальный, что собираюсь голосовать за Эйзенхауэра и в нынешнем ноябре!"

Впрочем, можете не отвечать. И так всё ясно. Привет Стерлигову.

 Отправлено: 31.05.11 22:42. Заголовок: Зачем вам Рябцев? По..

Зачем вам Рябцев? По делам их узнаете их. Если священство не будет давать различных поводов для разделений то и таковые будут отсутствовать, а то получается что попы все в белом а люди в гивни.

 Отправлено: 31.05.11 22:47. Заголовок: Простите, я не помню..

Простите, я не помню, когда и кто из священства дал повод Рябцеву вычислять новую пасхалию.
Ещё скажите, когда это я сказал, что попы все в белом? И вообще, при чём тут попы?
Появилось новое учение.
Хотелось уточнить некоторые аспекты этого учения.
Вот и всё.

 Отправлено: 31.05.11 22:58. Заголовок: Михаил Р РѕРґР..

Михаил Р РѕРґРёРЅ пишет:

цитата:

Простите, я не помню, когда и кто из священства дал повод Рябцеву вычислять новую пасхалию.

из живущих наверное никто, но Рябцев как то же решился этим занятся. Но вопрос не в этом, а в том что если такая ересь появилась то поднимайте вопрос на Соборе и более умно кончайте ересь. Зачем же человека то пытать.

 Отправлено: 31.05.11 23:16. Заголовок: Михаил Р РѕРґР..

Михаил Р РѕРґРёРЅ пишет:

цитата:

И вообще, при чём тут попы?

Лампадки и тому подобные темы не народные помешательства. Если бы не такие поводы то не раздерали бы Церковь.

 Отправлено: 31.05.11 23:27. Заголовок: Никто не пытает чело..

Никто не пытает человека. Ему задали простой вопрос, на который каждый легко может ответить либо "да", либо "нет" (в зависимости от убеждений).
Прежде чем затевать разбирательство на Соборе, нужно выяснить, что, собственно, предстоит разбирать. Возможно, окажется, что и разбирать нечего. А может быть, предмет разбирательства будет очень серьёзным. Это всё выясняется не на Соборе, а до. И история борьбы Церкви с различными ересями показывает, что соборному осуждению той или иной ереси всегда предшествовало внимательное исследование этой ереси.
Тут нет никакой пытки. Если человек православно мыслит и не ведёт какой-то нечестной игры, ему нечего скрывать, и он прямо отвечает на любой вопрос, и об этом говорит нам святыи Апостол Петр: "Готовы присно къ ответу всякому въпрашающему вы слово о вашемъ упованїи съ кротостїю и страхомъ, совесть имуще благу".

Вопрос: "Како веруеши?" -- в прежние века был у нас вполне обычным, заурядным, вопросом, и его очень часто задавали друг другу наши предки.

 Отправлено: 31.05.11 23:36. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Лампадки и тому подобные темы не народные помешательства. Если бы не такие поводы то не раздерали бы Церковь.

Согласен, лампаду какие-то товарисчи подсунули нам для провокации. Но я не вижу никакой прямой связи между лампадой и новой пасхалией. Если кто-то хочет раздирать Церковь, он будет делать это и без поводов. Уж в чём, в чём, а в новой пасхалии попы ну никак не виноваты.

 Отправлено: 01.06.11 09:01. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..

Михаил Родин пишет:

цитата:

Согласен, лампаду какие-то товарисчи подсунули нам для провокации.

1)На соборе, её установления упорно требовали о.Леонтий Пименов и митрополит Корнилий.
2)И сразу было ясно, где будет висеть, и как её будут использовать и возжегать.
3) Никто, из тех что ездили в делегации, публично не признали своей ошибки.
4) Рябцев был против установки и активно доказывал свою позицию.

 Отправлено: 01.06.11 10:40. Заголовок: Вот друзья читаю и д..

Вот друзья читаю и делаю вывод- "лампада-енто не хорошо! и за енто вам всем новый календарь!" всё логично!

 Отправлено: 01.06.11 11:15. Заголовок: ну, конечно намного..

ну, конечно намного логичнее, если новый календарь - енто нехорошо и за это отлучить, а лампада тоже нехорошо и за енто похвалить

 Отправлено: 01.06.11 13:14. Заголовок: двойный стандарты, о..

двойные стандарты, оттого и рвут Церковь на части не думая какой ответ держать будут

 Отправлено: 01.06.11 15:46. Заголовок: Алексею Рябцеву Это..

Алексею Рябцеву

Это вам попадалось?

"...Невежествующие из евреев, живущие в рассеянии по вселенной, по неразумению считают первым месяцем тот, в который случается быть весеннему равноденствию, нисколько не заботясь о том, прежде или после его возсияет луна полным своим светом, ни о том, вполне ли вступило солнце в знак равноденствия или нет. Поэтому многие неосторожно совершали Пасху еще до равноденствия. О них-то, мне кажется, и определяет 7-е правило божественных апостолов, угрожая извержением из сана, если кто из принадлежащих к клиру будет праздновать святый день Пасхи вместе с иудеями, прежде весеннего равноденствия: именно, правило повелевает так наказывать не просто празднующего Пасху с иудеями, но прибавляет: "Празднующего с иудеями прежде весеннего равноденствия".

Синтагма Матфея Властаря. Глава 7-я. - о Святой Пасхе

 Отправлено: 01.06.11 18:25. Заголовок: Georg пишет: Это ва..

Georg пишет:

цитата:

Это вам попадалось?

Разумеется.

Если возьмете на себя труд посмотреть тему о Пасхе, то там всё это объяснялось.

Коротко повторю, что Синтагма в нынешнем виде (по крайней мере, раздел о Пасхе) - это текст не старше 16 века, оправдывающий выработанный незадолго до того порядок расчетов.

Раздел о Пасхе из Синтагмы представляет собой противоречивую смесь нескольких текстов разной степени древности, составленную человеком, ничего в данном вопросе не понимавшем. Там достаточно много грубых фактических ошибок.

 Отправлено: 01.06.11 21:35. Заголовок: Главного не заметили..

Главного не заметили, что первое Воскресение случилось на третий день опресночной седьмицы (сиречь того, что нынешние жыды называют Пасхой), а дальше все ровно излагают...

PS Замечательно, что и с вопросом о Кагоре Рябцев к жыдам о кошерности сего напитка обратился, они для него законный ориентир! Так держать капитан!

 Отправлено: 01.06.11 22:21. Заголовок: САП пишет: Главного..

САП пишет:

цитата:

Главного не заметили

Конечно не заметили!
Главное-то (по САПу) что? Главное - это вопрос, в какой САП нынче конфессии. А народ подлый этого в упор видеть не хочет! Ну, не обращает внимания - и всё! Ему (народу) до лампочки, в ИПХСе САП состоит или ОБХСе... Так обидно...

 Отправлено: 01.06.11 22:25. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Главное-то (по САПу) что? Главное - это вопрос, в какой САП нынче конфессии. А народ подлый этого в упор видеть не хочет! Ну, не обращает внимания - и всё! Ему (народу) до лампочки, в ИПХСе САП состоит или ОБХСе... Так обидно...

Ой, не отводите глаза от главного, САП хоть агностиком бы был, а вас бы за сию очевидную несуразность бы задел, зело вы любы ему!

 Отправлено: 01.06.11 22:35. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Я ничего не буду отвечать господину Родину.

Мне сие льстит, Родину не будете, а какому-то, алкоголику ( с ваших слов), недержащемуся не в одной конфессии больше года (с ваших слов), и уроду супротив его жены (с ваших слов), будете! Ето вдохнавляет! Пишите капитан, пишите!!!

 Отправлено: 01.06.11 23:02. Заголовок: А вот интересно, буд..

А вот интересно, будет завтра на "Самстаре" поздравление с Вознесением, али через неделю?!