Отправлено: 26.09.11 15:18. Заголовок: Рябцев предложил механизм покупки РПсЦ

http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=701
Если рябцевское предложение пройдет: возьмут пару-тройку олигархов, перечислят бабло в митрополию, сформируют из подчиненных олигархам людей списки на Собор от "щедрых" общин - и всё, РПсЦ в кармане, можно будет с ней делать всё, что угодно. Либо слить с РПЦ МП, либо вообще ликвидировать как юридическое лицо, либо храмы (и землю под ними) распродать кому нужно.

 Отправлено: 12.10.11 12:12. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

митрополия не оспаривает этого решения рогожской общины.

а может? К тому же, Сергий, давай четко определимся, это аналитика или шпионские сведения?

прослеживая поступки Рябцева, я четко вижу последовательность шагов: Избрали Титова, обвиним его друга и единомышленника Дурасова в ереси. Приняли юнца в епископском сане, объявим РДЦ самосвятами, объединение с РПЦ - подвинем Пасху. Не пойдет Корнилий на новую пасхалию. И не потому, что против её как таковой

 Отправлено: 12.10.11 12:14. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

то аналитика или шпионские сведения?

Шпионские сведения, и некое удивление от происходящего открыто.

 Отправлено: 12.10.11 12:19. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

митрополия не оспаривает этого решения рогожской общины

Каким образом это можно оспорить? Это у странников железная дисциплина, а в РПСЦ типа демократия.

 Отправлено: 12.10.11 12:20. Заголовок: Платон пишет: Каким..

Платон пишет:

цитата:

Каким образом это можно оспорить?

Ну, типа, мы признали Рябцева достойным отлучения, а вы его присылаете к нам в качество своего депутата, с ума посходили?

 Отправлено: 12.10.11 12:28. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Ну, типа, мы признали Рябцева достойным отлучения, а вы его присылаете к нам в качество своего депутата, с ума посходили?

сказать можно, а поделать нельзя. Когда Собор решил Артемьева кандидатство, то был скандал.

Думаю, что твой информатор, не очень понял. Корнилий, по нутру, человек добрый и дипломатичный. вполне возможно, что он говорил, что принципиально не против новой пасхалии, но это ничего не значит. Корнилий с Егорьевского хода, сделался марионеткой своих друзей из патриархии

 Отправлено: 12.10.11 12:34. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Корнилий, по нутру, человек добрый и дипломатичный. вполне возможно, что он говорил, что принципиально не против новой пасхалии, но это ничего не значит.

Это значит, что если Рябцев обзаведется достаточным числом сторонников, он вполне может продавить новую пасхалию, по крайней мере в тех общинах где будут его сторонники. Врядли мирополия пойдет на обострение.

 Отправлено: 12.10.11 12:40. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Это значит, что если Рябцев обзаведется достаточным числом сторонников, он вполне может продавить новую пасхалию, по крайней мере в тех общинах где будут его сторонники. Врядли мирополия пойдет на обострение.

а надо это Рябцеву? Ты думаешь, он сам в это верит? Если Собор новую пасхалию не примет, он заберет себе "в багаж" авторитет мужественного оппозиционера, а заодно и "объяснение" всему тому, что может произойти в стране и церкви в 2012-2013 годах

 Отправлено: 12.10.11 12:44. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

а надо это Рябцеву?

А почему нет? Не смотря на свою алтернативную пасхалию он с РПСЦ не рвет, в отличии от Аветяна.

 Отправлено: 12.10.11 12:52. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

А почему нет?

Потому, что год назад он ничего об этом не говорил и даже не задумывался. Рябцев прекрасно знает догмат, о богохранимости церкви и что такие ошибки возникнуть не могут.

Administrator2 пишет:

цитата:

Не смотря на свою алтернативную пасхалию он с РПСЦ не рвет

так как не верит. это политика. Сергий Аветян - человек куда более искренний. Он не только пасхалией недоволен, но и много чем в церковной жизни. Если очень внимательно читать Аветяна, то православную церковь надо воссоздать. Он прямо так не говорит, но эта мысль его не отпускает

 Отправлено: 12.10.11 12:53. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

так как не верит.

Думаешь просто людям голову морочит?

 Отправлено: 12.10.11 12:54. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Думаешь просто людям голову морочит?

Да. Более, чем уверен. А Аветян поверил ему.

 Отправлено: 12.10.11 12:58. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Думаешь просто людям голову морочит?

Ну и не совсем просто. Скорее всего в 2012 в стране, мире и РПСЦ будут потрясения. А Рябцев "предсказал на основании пасхалии".

 Отправлено: 12.10.11 13:07. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

прослеживая поступки Рябцева, я четко вижу последовательность шагов: Избрали Титова, обвиним его друга и единомышленника Дурасова в ереси. Приняли юнца в епископском сане, объявим РДЦ самосвятами, объединение с РПЦ - подвинем Пасху. Не пойдет Корнилий на новую пасхалию. И не потому, что против её как таковой

Что-то больно сложно получается. Рябцев борется с объединением с РПЦ, продвигая "новую пасхалию". Сам Рябцев в "новую пасхалию" не верит, поскольку человек он беспринципный. Но если он беспринципный, зачем он борется с объединением с РПЦ? Проще встроиться в существующую систему. В чем рябцевский интерес состоит?

 Отправлено: 12.10.11 13:08. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Скорее всего в 2012 в стране, мире и РПСЦ будут потрясения. А Рябцев "предсказал на основании пасхалии".

Кто это может предсказать? Фантастика.

 Отправлено: 12.10.11 13:17. Заголовок: http://www.edinaya-o..

http://www.edinaya-odessa.org/orthodoxy/34904-poezdka-v-luganskuyu-i-voronezhskuyu-oblasti-igumen-kirill-saharov.html
А Патер-муфтий то затейник.

"...Владыка очень тепло меня приветствует, приглашает в свою келью, где в течение трёх часов мы с ним беседуем. Делюсь с ним своими опасениями и переживаниями, а он мне говорит: «Ну что ты, отец, мы же столько лет с тобой знакомы!» Владыка подробно рассказал о недавней встрече старообрядческих архиереев в Белой Кринице, о сложностях своего служения на Дальнем Востоке. Я рассказываю о своих проблемах, о последних событиях в жизни нашего храма, об острой полемике в интернете касательно моей деятельности. Он искренне сочувствует. Говорит, что ему нравятся проповеди патриарха Кирилла. Вдруг он спрашивает меня: «Скажи, похож я на епископа?» Я мгновенно выдаю характеристику: «Простой, общительный, открытый, непосредственный, смиренный, далёкий от большой церковной политики». Действительно, что-то есть в его облике от первохристианских времён, от таких святителей, как Спиридон Тримифунтский. Запомнилась умиротворяющая тишина кельи и благоухающая чистота, исходящая от облика старообрядческого епископа. В храме мироточат несколько старинных икон, особенно большая, в рост человека, икона св.архидиакона Стефана. После трапезы тепло прощаемся..."
Налаживает контакты с будущим начальством.

 Отправлено: 12.10.11 13:27. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Кто это может предсказать? Фантастика.

Да никакой фантастики. политические аналитики сходятся в том, что следующий год чреват потрясениями. можно дать ссылки на них, а можно прикинуться магом, вычесть из древлеправославного летоисчесления иудейское, поделить на 4, помножить на 13, вычесть 7 и узнать, что это 2012-ый

 Отправлено: 12.10.11 13:29. Заголовок: Oleg23 пишет: «Ну ч..

Oleg23 пишет:

цитата:

«Ну что ты, отец, мы же столько лет с тобой знакомы!»

вот это и есть ключевая фраза, а все остальное для отвода глаз.

 Отправлено: 12.10.11 13:48. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Кто это может предсказать?

Кстатии, согласно Рябцеву, РПСЦ в 20 веке трижды отмечала Пасху с иудеями. И по мнению Рябцева, это не привело к утрате Духа Святаго, но повлекло за собой беды народные или "Войну судного дня". Именно предсказание и есть ключевое в его статье.

 Отправлено: 12.10.11 14:06. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

а все остальное для отвода глаз.

А эти перлы -

цитата:

Говорит, что ему нравятся проповеди патриарха Кирилла. Вдруг он спрашивает меня: «Скажи, похож я на епископа?»

 Отправлено: 12.10.11 14:11. Заголовок: Oleg23 пишет: А эти..

Oleg23 пишет:

цитата:

А эти перлы -

ни в какое сравнение. Где и когда подружились Патер и Сахаров? Один с Луганска, второй с Москвы? Причем, подружились задолго до недавнего рукоположения. Сахаров, небось, подсказал своему товарищу - Корнилию

 Отправлено: 12.10.11 14:15. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Где и когда подружились

Так наверное в вестибюле у уполномоченного

 Отправлено: 12.10.11 14:17. Заголовок: Oleg23 пишет: Так н..

Oleg23 пишет:

цитата:

Так наверное в вестибюле у уполномоченного

Разные страны, Патера так и посадить могут.)) Это личные связи, причем многолетние.

 Отправлено: 12.10.11 14:19. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Разные страны

Так это сейчас разные, а во времена уполномоченных одна была.

 Отправлено: 12.10.11 14:19. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Кстатии, согласно Рябцеву, РПСЦ в 20 веке трижды отмечала Пасху с иудеями. И по мнению Рябцева, это не привело к утрате Духа Святаго, но повлекло за собой беды народные или "Войну судного дня". Именно предсказание и есть ключевое в его статье.

Ему статус пророка нужен?
Читал я его статью. Так вроде там не три раза, а много раз.

 Отправлено: 12.10.11 14:20. Заголовок: Платон пишет: Ему с..

Платон пишет:

цитата:

Ему статус пророка нужен?

это лишь моя точка зрения.

 Отправлено: 12.10.11 14:21. Заголовок: Жень, скажи я похож ..

Жень, скажи я похож на епископа?

 Отправлено: 12.10.11 14:22. Заголовок: Платон пишет: Так ..

Платон пишет:

цитата:

Так вроде там не три раза, а много раз.

два года подряд уже по старому отмолились. так, что либо разочароваться в новой пасхалии, либо пережить последствия.

 Отправлено: 12.10.11 14:35. Заголовок: Oleg23 пишет: Жень,..

Oleg23 пишет:

цитата:

Жень, скажи я похож на епископа?

Креста на тебе нет! И панагии тоже.

Но если предположить, что они старые друзья, то разговор становится не таким уж и абсурдным.

 Отправлено: 12.10.11 14:38. Заголовок: Oleg23 пишет: Жень,..

Oleg23 пишет:

цитата:

Жень, скажи я похож на епископа?

 Отправлено: 12.10.11 14:42. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Рябцев прекрасно знает догмат, о богохранимости церкви и что такие ошибки возникнуть не могут.

А откуда этот догмат и где его можно прочитать?

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Да. Более, чем уверен. А Аветян поверил ему.

А зачем ему Аветян и еще кто-то? Зачем лаврами пророка с кем-то делиться? Да и проще такие политические фокусы в одиночку проворачивать.

 Отправлено: 12.10.11 15:31. Заголовок: Платон пишет: А отк..

Платон пишет:

цитата:

А откуда этот догмат и где его можно прочитать?

Мф.16:18

Платон, а вас в реальной жизни не Алексей Юрьевич зовут?

 Отправлено: 12.10.11 15:52. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Платон, а вас в реальной жизни не Алексей Юрьевич зовут?

Тут возможно два варианта ответа.
Если Платон и Рябцев одно лицо, которое хочет скрыть свое настоящее имя, то ответ будет однозначный: "Нет".
Если Платон и Рябцев разные лица, то ответ еще более однозначный: "Нет".
Выбирайте любой, какой понравится.

 Отправлено: 12.10.11 15:56. Заголовок: Платон пишет: Если ..

Платон пишет:

цитата:

Если Платон и Рябцев одно лицо, которое хочет скрыть свое настоящее имя, то ответ будет однозначный: "Нет".

Не думаю, что Алексей Юрьевич будет стесняться своего имени за ником Платона.

 Отправлено: 12.10.11 16:06. Заголовок: Платон пишет: А зач..

Платон пишет:

цитата:

А зачем ему Аветян и еще кто-то? Зачем лаврами пророка с кем-то делиться? Да и проще такие политические фокусы в одиночку проворачивать.

Так он и не делится. Вся теория Рябцева, у Аветяна позиция по поводу празднования Пасхи.

 Отправлено: 12.10.11 16:16. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Не думаю, что Алексей Юрьевич будет стесняться своего имени за ником Платона.

Тоже так не думаю, к тому же у Платона другой слог.

 Отправлено: 12.10.11 16:26. Заголовок: Платон пишет: Что-т..

Платон пишет:

цитата:

Что-то больно сложно получается. Рябцев борется с объединением с РПЦ, продвигая "новую пасхалию". Сам Рябцев в "новую пасхалию" не верит, поскольку человек он беспринципный. Но если он беспринципный, зачем он борется с объединением с РПЦ?

мало ли? Я что принципиальный, что ли? Или не борюсь?