Автор | Сообщение |
Евгений Иванов
|
| |
Сообщение: 4616
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|

Отправлено: 21.10.11 12:15. Заголовок: Отлучили Артемьева
цитата: | Во второй половине дня Собор перешел к рассмотрению вопроса о деятельности мирянина А.И. Артемьева, который в течение прошлого года обратился в различные органы юстиции, в прокуратуру, Следственный комитет и ФСБ с жалобами на Московскую митрополию РПСЦ, результатом чего явились многочисленные инспекционные проверки. В процессе обсуждения выяснилось, что Артемьев в течение долгого времени являлся сторонником "неопасхализма" Алексея Рябцева, осужденного Собором 18 октября, а также выступал "с оригинальными мнениями", чуждыми церковному учению. Собор принял решение отлучить мирянина Артемьева от Церкви. |
| http://portal-credo.ru
|
 |
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|
Евгений Иванов
|
| |
Сообщение: 4617
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|

Отправлено: 21.10.11 12:21. Заголовок: Пожалуй, самое коми..
Пожалуй, самое комичное в этой истории, то, что Артемьеву удалось получить ответ из Прокуратуры, что на Рогожском никакого Духовного Училища нет.(!) Автор открытия был отлучен, а собор обсудил вопрос функционирования ДУ.
|
 |
|
Евгений Иванов
|
| |
Сообщение: 4618
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|

Отправлено: 21.10.11 12:22. Заголовок: Показательно и то, ..
Показательно и то, что Собор попутно запретил деятельность казачей общины, которая изгоняла священников ДЦХ БИ с Рогожского в 2007 году.
|
 |
|
Konstantino
|
| |
Сообщение: 3673
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|

Отправлено: 21.10.11 12:28. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: цитата: | Показательно и то, что Собор попутно запретил деятельность казачей общины, которая изгоняла священников ДЦХ БИ с Рогожского в 2007 году. |
| попользовались и в унитаз. Еще одни примеряли шкурку на себя. А может пришло время разогнать трутнев, ибо казачки могли бы митрополита в Белую Криницу отправить и плетями угостить, а видать это не казачки были а клоуны ряженные раз ими так легко попользовались.
|
 |
|
Евгений Иванов
|
| |
Сообщение: 4621
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|

Отправлено: 21.10.11 12:28. Заголовок: Естественно, Артемье..
Естественно, Артемьев приглашается в ДЦХ БИ. Новопасхалии не будет, но и каких-то судилищ тоже. У меня есть личный интерес в формировании московской обзины ДЦХ БИ.
|
 |
|
АлексейК
|
| |
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 14.09.11
|
|

Отправлено: 21.10.11 12:43. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | А может пришло время разогнать трутнев, ибо казачки могли бы митрополита в Белую Криницу отправить и плетями угостить, а видать это не казачки были а клоуны ряженные раз ими так легко попользовались. |
| Херню писать не надо. Всё что они делали, это носили тяжёлые рогожские хоругви во время крестных ходов, и следили, чтобы во время службы в Покровский храм не заходили женщины в штанах и без платков и вообще люди в неподобающем виде, причем делали они это довольно вежливо, и чуть менее вежливо с староверами которые сильно нарушали дресс-код.
|
 |
|
Нина
|
| |
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 15.10.11
|
|

Отправлено: 21.10.11 13:43. Заголовок: молодец Артемьев, пр..
молодец Артемьев, православное письмо написал! Это уже исповедание,я б еще добавила-вино не пьют,на праздниках и даже поминках предпочитают сикеру,что вообще запрещено какие там экстремистские высказывания углядела редакция?? обвинение в экстремизме очень серьезное,редакция занимается явно провокационной клеветой,вопрос-зачем???? письмо Артемьева
|
 |
|
Евгений Иванов
|
| |
Сообщение: 4627
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|

Отправлено: 21.10.11 13:56. Заголовок: Нина пишет: письмо ..
Нина пишет: пункты 2, 6 - глупость полная. А остально, остальное
|
 |
|
Евгений Иванов
|
| |
Сообщение: 4628
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|

Отправлено: 21.10.11 13:59. Заголовок: Также непонятно, что..
Также непонятно, что подразумевает под экстремизмом редакция Старообрад.ру?
|
 |
|
Нина
|
| |
Сообщение: 44
Зарегистрирован: 15.10.11
|
|

Отправлено: 21.10.11 14:10. Заголовок: кагор-его нельзя исп..
кагор-его нельзя использовать,он крепленный,ну насчет бычьей крови перегнул ))))))
|
 |
|
Евгений Иванов
|
| |
Сообщение: 4629
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|

Отправлено: 21.10.11 14:14. Заголовок: Нина пишет: кагор-е..
Нина пишет: цитата: | кагор-его нельзя использовать,он крепленный |
| его уже более ста лет используют, тем более, что его именно используют для евхаристии, причащают Телом и Кровью.
|
 |
|
Константин
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 20.10.11
|
|

Отправлено: 21.10.11 14:27. Заголовок: в принципе,и в остал..
в принципе,и в остальных пунктах очень много чуши... и почему все, кто хочет что-то доказать,сразу начинают с провозглашения проклятий на оппонента???
|
 |
|
|
Нина
|
| |
Сообщение: 45
Зарегистрирован: 15.10.11
|
|

Отправлено: 21.10.11 14:29. Заголовок: ну неправильное може..
ну неправильное может и побольше,чем 100 лет присутствовать,правым от длительности лет не становясь)))))) кагор от никониан научились применять,м.Тимон когда на Рогожку приезжал,очень ругал за это,рассказывали
|
 |
|
Нина
|
| |
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 15.10.11
|
|

Отправлено: 21.10.11 14:33. Заголовок: Константин пишет: и..
Константин пишет: цитата: | и в остальных пунктах очень много чуши... |
| да ладно,просто к этой "чуши" все давно привыкли и не замечают.... а вот перед Господом не становимся ли мы сами "чушами",нарушая то,что заповедано?-вот чего боюсь(( грехи неведения-вот что страшно
|
 |
|
Андрей
|
| |
Сообщение: 95
Упование: Русская Церковь (РПсЦ)
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Россия, Ярополч
|
|

Отправлено: 21.10.11 22:03. Заголовок: Артемий лживо решил ..
Артемий лживо решил покаятся, положил три поклона пред престолом, развернулся и плюнул в лицо влыдыке Викентию. Вот такой христианин!
|
 |
|
Savonarola
|
| |
Сообщение: 29
Упование: Вышел из РПЦ
Зарегистрирован: 29.09.11
Откуда: Москва
|
|

Отправлено: 21.10.11 22:10. Заголовок: Подскажите,где он в..
Подскажите,где он взял эту цитату:6. Растите волосы глав ваших, одобряете это даже соборно, Господь же рече «Безумен муж растящий власы»; ???
|
 |
|
Andrei
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|

Отправлено: 21.10.11 22:11. Заголовок: Артемий лживо решил ..
Артемий лживо решил покаятся, положил три поклона пред престолом, развернулся и плюнул в лицо влыдыке Викентию. Вот такой христианин!
|
 |
|
Oleg23
|
| |
Сообщение: 6509
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|

Отправлено: 21.10.11 22:28. Заголовок: Andrei пишет: полож..
Andrei пишет: цитата: | положил три поклона пред престолом, развернулся и плюнул в лицо влыдыке Викентию. |
|  Весело у вас там..., а на старшенького слюны не хватило?
|
 |
|
АлексейК
|
| |
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 14.09.11
|
|

Отправлено: 21.10.11 22:53. Заголовок: Андрей пишет: Артем..
Андрей пишет: цитата: | Артемий лживо решил покаятся, положил три поклона пред престолом, развернулся и плюнул в лицо влыдыке Викентию. Вот такой христианин! |
| +1000
|
 |
|
Олег Хохлов
|
| |
Сообщение: 507
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|

Отправлено: 21.10.11 23:59. Заголовок: Нина пишет: молодец..
Нина пишет: цитата: | молодец Артемьев, православное письмо написал! |
| Вот за что всегда людей ценю, так это за самокритику! Надо же столько против себя написать... Вот еще одно письмо, если кто не читал http://i031.radikal.ru/1105/56/9f65e92ce495.jpg (потом было и еще одно в прокуратуру, и в нем указано было, что предыдущее письмо уплыло в интернет, и ссылка даже приведена на наш форум, так что прокуроры тут тоже бывают...) Вот история вопроса: http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-17-0-00000002-000-0-0-1306842686 Раб Божий Артемий, с братией пишет: цитата: | 3. Сбираетесь на совет нечестивых, даже в капищах их, и празднуете с ним, и дары их приемлете, и дружите с ними и путем их ходите, Господь же рече «Блажен муж иже нейде на совет нечестивых»; |
| ...."Честивым" прокуратуре, торгинспекции, потребнадзору и миграционной службе посвящается... Раб Божий Артемий, с братией пишет: цитата: | 5. Богоотступников и коммунистов почитаете паче праведников Господь же рече «Христов отметник во всем житии своем да кается»; |
| "Нелицемерной" коммунистке-депутату всех созывов, "блюдущей закон и гражданские права верующих", пламенный привет!!!! (на фото она у Артемия на венчании)
|
 |
|
Агния
|
| |
Сообщение: 2309
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
|
|

Отправлено: 22.10.11 00:15. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..
Олег Хохлов пишет: Коммунистка-депутат всех созывов цитата: | (на фото она у Артемия на венчании) |
| Свое бревно не считается. А можно фотографию в тему про свадьбы разместить, без указания имен? Что бы ни произошло в прошлом и в будущем, но крещены и венчаны они как староверы и фото очень красивое. Многая лета молодым!
|
 |
|
Балда
|
| |
Сообщение: 244
Зарегистрирован: 07.02.11
|
|

Отправлено: 22.10.11 00:34. Заголовок: Andrei пишет: Артем..
Andrei пишет: цитата: | Артемий лживо решил покаятся, положил три поклона пред престолом, развернулся и плюнул в лицо влыдыке Викентию. Вот такой христианин! |
| Да, сцена некрасивая. если признаешь РПСЦ еретиками, зачем требуешь допустить на моление в храм? Если не хочешь каяться, зачем притворно кланяться делегатами, молить о прощении, а потом плюнуть в лицо епископу? Хотел бы плюнуть - плюнул бы на улице. Очевидно, что Артемий человек душевно нездоровый.
|
 |
|
|
art
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|

Отправлено: 22.10.11 13:50. Заголовок: Тлько душевно нездор..
Тлько душевно нездоровый ненавидит колдунопидоров. Здоровые их целуют и называют - владыкой.
|
 |
|
Игорь_Яров
|
| |
Сообщение: 2443
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|

Отправлено: 22.10.11 17:58. Заголовок: По большинству пункт..
По большинству пунктов Артемий написал совершенно справедливо. Другое дело, что он был не прав, пытаясь примерить християнские правила к современным старообрядцам. Последним они давно уже чужды,как и исповедание себя Христовым именем перед еретиками, отсюда и обвинения в "чуши" автора письма. Вполне закономерен конец рогожских казаков, возможно это послужит им хорошим уроком, и пищей для размышления.
|
 |
|
володимipъ
|
| |
Сообщение: 1264
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
|
|

Отправлено: 22.10.11 19:58. Заголовок: У вас РПСЦ какойто в..
|
 |
|
ZYX
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|

Отправлено: 22.10.11 21:29. Заголовок: володимipъ пишет: п..
володимipъ пишет: цитата: | почему например не отлучили Леонида Севастьянова,который чтец, и папе Римскому ручку целует |
| У него таньга много, значит имеет гибкую совесть, а из таких состоит и на таких опирается ММ (не может разделиться царство в самом себе, иначе упадёт).
|
 |
|
Балда
|
| |
Сообщение: 247
Зарегистрирован: 07.02.11
|
|

Отправлено: 22.10.11 23:56. Заголовок: Игорь_Яров пишет: П..
Игорь_Яров пишет: цитата: | По большинству пунктов Артемий написал совершенно справедливо. |
| Ну не Артемий конечно, а Стерлигов. И не написал, а сказал уже как 10 лет назад.
|
 |
|
art
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 22.10.11
|
|

Отправлено: 24.10.11 03:06. Заголовок: ждем конкретных возр..
ждем конкретных возрожений
|
 |
|
Евгений Иванов
|
| |
Сообщение: 4637
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|

Отправлено: 24.10.11 09:02. Заголовок: art пишет: ждем кон..
art пишет: цитата: | ждем конкретных возрожений |
| По поводу кагора и волос священников. Это уже лет 100-150, как минимум. Если это столь важно, то нас не покрестили. ибо не поппы, а еретики были. А в остальном, жму руку.
|
 |
|
Нина
|
| |
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 15.10.11
|
|

Отправлено: 24.10.11 09:39. Заголовок: Евгений,от количеств..
Евгений,от количества лет неправильное не становится правильным,вспомните,что ересь Оригена была анафематствована только через 200 лет,что,по-вашему,вся Церковь уже тогда стала еретическая,а если никто 200 лет не замечал отступлений Оригена,все читали и учились на его книгах,а когда заметили,только тогда анафематствовали?? а про обливательное крещение на Руси не читали у Мельникова статью,когда очень задолго до никонианства в требник было включено пояснение как крестить младенцев,становя их в чан с водой и поливая на голову?,по-моему лет 50 поливали,потом исправили......а ведь кто-то из этих политых младенцев стал священником,епископом,как тогда это понимать? произошел грех неведения,что поделаешь-то? всякое бывало,но это не значит,что нарушения после 100 лет применения не надо исправлять!и это не значит,что мы еще со времен Оригена еретики. насчет длинных волос,было исследование в старообрядческой литературе на эту тему,доказывали,что надо всем мужчинам,в том числе и священникам,их стричь,но у Христа ,как назорея были длинные волосы,думаю,что здесь есть священникам извинение
|
 |
|
Евгений Иванов
|
| |
Сообщение: 4638
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|

Отправлено: 24.10.11 10:17. Заголовок: Нина пишет: насчет ..
Нина пишет: цитата: | насчет длинных волос,было исследование в старообрядческой литературе на эту тему,доказывали,что надо всем мужчинам,в том числе и священникам,их стричь,но у Христа ,как назорея были длинные волосы,думаю,что здесь есть священникам извинение |
| Я читал эти статьи. Знаете, может они и правильные, но нам даже до священников века 20, как земле до солнышка. Сохранить, хотя бы то, что есть. Страшно делается, одни интегрируются, другие ревизии устраивают, а результат - пустой сарай.
|
 |
|
Нина
|
| |
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 15.10.11
|
|

Отправлено: 24.10.11 10:33. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: цитата: | Страшно делается, одни интегрируются, другие ревизии устраивают, а результат - пустой сарай. |
| с этим полностью согласна
|
 |
|
|
Нарьян-Мар
|
| |
Сообщение: 306
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 18.05.11
Замечания:
|
|

Отправлено: 24.10.11 13:26. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
|
 |
|
Евгений Иванов
|
| |
Сообщение: 4649
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|

Отправлено: 24.10.11 13:28. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: Ч..
Нарьян-Мар пишет: Ничего. Артемьев
|
 |
|
Игорь_Яров
|
| |
Сообщение: 2444
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|

Отправлено: 24.10.11 13:29. Заголовок: Христос не был Назор..
Христос не был Назореем в ветхозаветном смысле этого слова. Он так именовался лишь по месту своего жительства.
|
 |
|
Игорь_Яров
|
| |
Сообщение: 2445
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|

Отправлено: 24.10.11 13:37. Заголовок: Нина пишет: ересь ..
Нина пишет: Здесь есть существенное отличие. До осуждения данной ереси можно было оставаться православным придерживаясь оных заблуждений, когда же был вынесен конечный соборный суд, сие стало невозможным. В случае с ращением волос священнослужителями, есть конкретное запрещение в кормчей, святые пустозерские и соловецкие мученики зазирали этот богомерзкий обычай, поэтому Ваши "попы" уже за одно это отступление праздны всякой святыни.
|
 |
|
Евгений Иванов
|
| |
Сообщение: 4650
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|

Отправлено: 24.10.11 13:40. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Х..
Игорь_Яров пишет: цитата: | Христос не был Назореем в ветхозаветном смысле этого слова. Он так именовался лишь по месту своего жительства. |
| Первенец. Игорь_Яров пишет: цитата: | святые пустозерские и соловецкие мученики зазирали этот богомерзкий обычай |
| соловецкие были монахами. Причем клириками. Им длинные волосы даже в 14 веке были положены. Аввакум в своем жити вспоминает, что его вокруг головы стригли, когда "извергали".
|
 |
|
Игорь_Яров
|
| |
Сообщение: 2446
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|

Отправлено: 24.10.11 13:53. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: И что дальше? И как в таком случае объяснить, что Госполь бланословлял и вкушал вино на браке в Кане Галиллейской? Евгений Иванов пишет: цитата: | Им длинные волосы даже в 14 веке были положены. |
| Св.Геронтий Соловецкий наверное не знал об этом, когда в своем Послании обличал никониянских клириков за рощение волос. Евгений, если ты обратишь внимание на изображения преподобных ( как в св. сане, так и простых ), то несомненно увидишь, что длинные волосы наблюдаются только у преп.Сергия Радонежского. Вот последний, так как он начинал свой подвиг как пустынножитель, мог их носить, согласно с правилами Кормчей для пустынножителей, носящих власы во образ Предотечи. В киновии же канон предписывает стричься и носить общепринятую иноческую одежду. Евгений Иванов пишет: Это действие было символическим, своего рода антиподом пострижения в священники.
|
 |
|
Евгений Иванов
|
| |
Сообщение: 4653
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|

Отправлено: 24.10.11 13:56. Заголовок: Игорь_Яров пишет: И..
Игорь_Яров пишет: цитата: | И что дальше? И как в таком случае объяснить, что Госполь бланословлял и вкушал вино на браке в Кане Галиллейской? |
| Он Царь славы, чего хочет, то и делает. Назорей - просто, первенец, посвященный Богу.
|
 |
|
Игорь_Яров
|
| |
Сообщение: 2447
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|

Отправлено: 24.10.11 13:56. Заголовок: Кстати, насчет гумец..
Кстати, насчет гумеца ты как-то стыдливо умолчал. Насчет него есть прямое, "непротиворечивое" установление. Почему его нет у старообрядческих клириков?
|
 |
|
Игорь_Яров
|
| |
Сообщение: 2448
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|

Отправлено: 24.10.11 14:00. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: Поэтому Он наверное и сказал, что не рпзорить пришел закон, а исполнить Ладно, допустим ты прав, вернемся к нашей теме; как сие извиняет прямое преступление церковных законов старообрядческими "священнослужителями"?
|
 |
|
Евгений Иванов
|
| |
Сообщение: 4654
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|

Отправлено: 24.10.11 14:03. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Л..
Игорь_Яров пишет: цитата: | Ладно, допустим ты прав, вернемся к нашей теме; как сие извиняет прямое преступление церковных законов старообрядческими "священнослужителями"? |
| они же сами того не нарушали. Идет не пойми с какого века. Они так приняли от преждеживших священников. вероятно, что в 14 веке все было не так. А как вот взять и изменить за столько веков? Если это, действительно, существенно, то они не священники, а если нет, то от смены проблем больше будет
|
 |
|
|
Евгений Иванов
|
| |
Сообщение: 4655
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|

Отправлено: 24.10.11 14:07. Заголовок: Игорь_Яров пишет: П..
Игорь_Яров пишет: цитата: | Поэтому Он наверное и сказал, что не рпзорить пришел закон, а исполнить |
| к обсуждаемому вопросу и вправду никакого отношения не имеет. Только, Христос и есть сам Закон. Все пророки, законоучредители его приход готовили. Поэтому, Закон он по-большому, счету не разрушил, а исполнил.
|
 |
|
Нина
|
| |
Сообщение: 64
Зарегистрирован: 15.10.11
|
|

Отправлено: 24.10.11 14:13. Заголовок: да,насчет гуменца во..
да,насчет гуменца вопрос очень правильный,тоже не понимаю с какой стати это допускается,вроде у БМ соблюдают?
|
 |
|
Евгений Иванов
|
| |
Сообщение: 4656
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|

Отправлено: 24.10.11 14:14. Заголовок: Нина пишет: да,насч..
Нина пишет: цитата: | да,насчет гуменца вопрос очень правильный,тоже не понимаю с какой стати это допускается,вроде у БМ соблюдают? |
| если кто-то реально соблюдает, то можно и вернуть
|
 |
|
Нина
|
| |
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 15.10.11
|
|

Отправлено: 24.10.11 14:17. Заголовок: вообще-то должно вер..
вообще-то должно вернуть,это же для того делается,чтоб Св.Чашу ставить не на волосы,я правильно понимаю? кто пояснит?
|
 |
|
Игорь_Яров
|
| |
Сообщение: 2449
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|

Отправлено: 24.10.11 14:47. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Ну почему же, насчет выстрижения гуменца, известно, что при древлем благочестии оное практиковалось. Известно, что даже никониянские попы стригли его еще в восемнадцатом веке. Следовательно, преступление этого обычая произошло уже в недрах самой поповщины.
|
 |
|
Игорь_Яров
|
| |
Сообщение: 2450
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|

Отправлено: 24.10.11 14:51. Заголовок: Нина пишет: правиль..
Нина пишет: А плешь для святой чаши более удобна чем волосья? Гуменце выстригалось во образ Христова венца.
|
 |
|
Нина
|
| |
Сообщение: 67
Зарегистрирован: 15.10.11
|
|

Отправлено: 24.10.11 14:53. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Г..
Игорь_Яров пишет: цитата: | Гуменце выстригалось во образ Христова венца. |
| да вроде в Ветхом Завете его еще выстригали,а там для чего?
|
 |
|
Игорь_Яров
|
| |
Сообщение: 2451
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|

Отправлено: 24.10.11 14:59. Заголовок: То есть, в сухом ост..
То есть, в сухом остатке можно подитожить: Не на один из Артемьевых зазоров старообрядцы не могут аргументированно ответить. Собственно, до раскола иноки и церковно-священнослужители стригли гуменце, служили литоргию на сухом фряжском вине, не добавляли в просфорЫ странные ингридиенты, не называли себя какими либо странными названиями заместо Христова имени, носили однорядки а не двубортные пальто, отступников от веры в священные степени не возводили, "вечному огню" не кланялись, "старообрядческие" лампадки в еретических капищах не возжигали. Выходит, что считать себя преемницей дораскольной Церкви у РПСЦ нет ни малейшего основания.
|
 |
|
володимipъ
|
| |
Сообщение: 1265
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
|
|

Отправлено: 24.10.11 15:00. Заголовок: Кто-нибудь может ска..
Кто-нибудь может сказать:Отлучение Артемьева,это временное или полное-анафема как еретика? Когда отлучали было ди предъявлено обвинение? То есть Артемьев нарушил такие-то и такие-то правила Вселенских соборов. Как можно совершать суд без подсудимого и не предъявив ему до суда обвинений? То есть получается можно анафематствовать кого угодно,не выслушав человека. Что-то сделал,что-то сказал,что-то где-то написал и сразу -анафема? Так что ли получается?
|
 |
|
Игорь_Яров
|
| |
Сообщение: 2452
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|

Отправлено: 24.10.11 15:01. Заголовок: Игорь_Яров пишет: д..
Игорь_Яров пишет: цитата: | да вроде в Ветхом Завете его еще выстригали,а там для чего? |
| Чего-то я такого не припомню.
|
 |
|
Евгений Иванов
|
| |
Сообщение: 4657
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|

Отправлено: 24.10.11 15:56. Заголовок: Игорь_Яров пишет: л..
Игорь_Яров пишет: цитата: | литоргию на сухом фряжском вине |
| а вино предварительно отмаливали, а то еретики давили, под их приглядом бродило. Про пальто, тоже как-то несерьезно. Длина волос серьезно, но не вчера началась. А вот этого чуда и вправду не было: Игорь_Яров пишет: цитата: | отступников от веры в священные степени не возводили, "вечному огню" не кланялись, "старообрядческие" лампадки в еретических капищах не возжигали. Выходит, что считать себя преемницей дораскольной Церкви у РПСЦ нет ни малейшего основания. |
| 
|
 |
|
Игорь_Яров
|
| |
Сообщение: 2453
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|

Отправлено: 24.10.11 17:32. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: цитата: | вино предварительно отмаливали, |
| Зачем же? Это придуманная федосеевцами ересь про "торжищные брашна", хотя апостол прямо разрешает вкушать купленное на торгу. Евгений Иванов пишет: цитата: | Про пальто, тоже как-то несерьезно. Длина волос серьезно, но не вчера началась |
| Я не считаю возможным разсуждать, о том что из этого важно, а что не очень. Господь сказал, что тот кто не верен в малом, неверен и в большом. Все вышеперечисленные пункты являются нарушениями известных, установленных на Соборах канонов, а ввиду того, что многие из этих отступлений в РПСЦ утверждена соборно, это является очевидной ересью.
|
 |
|
Severo
|
| Постоянный участник
|
Сообщение: 6079
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
|
|

Отправлено: 24.10.11 18:04. Заголовок: Игорь_Яров пишет: ..
|
 |
|
Severo
|
| Постоянный участник
|
Сообщение: 6080
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
|
|

Отправлено: 24.10.11 18:10. Заголовок: Игорь_Яров пишет: ..
Игорь_Яров пишет: цитата: | носили однорядки а не двубортные пальто |
|
Однорядки и безпоповцы не носят, а вот поповские иноки некоторые носят. Очень сильно сомневаюсь, что если собор РПсЦ в один день постановит, что нужно волосы стричь и гуменце и однорядки носить и т.д...кто то сопротивляться будет, соборяне "хавают" все и даже не думают почему так, а не иначе и откуда это вообще...Что власти велят...
|
 |
|
art
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 22.10.11
|
|

Отправлено: 24.10.11 18:41. Заголовок: В статье только част..
В статье только часть нарушений.Написана наспех.
|
 |
|
Урушевъ
|
| |
Сообщение: 425
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.07.10
|
|

Отправлено: 24.10.11 19:52. Заголовок: Мы живем в смешные в..
Мы живем в смешные времена. История повторяется как фарс. Все, ну просто все, кинулись играть в «огнепальных протопопов», мучеников и исповедников. Куда ни плюнь, везде истинная вера, порционно разложенная по светлым головам. И все всё знают… Как гуменцо стричь, как Пасху справлять, как наон петь. Просто не старообрядчество, а какой-то заповедник «Сказка». От обилия таких истинных вер голова ни у кого не трещит? Шизофрению заказывали?
|
 |
|
Нина
|
| |
Сообщение: 68
Зарегистрирован: 15.10.11
|
|

Отправлено: 24.10.11 20:19. Заголовок: Урушевъ пишет: Прос..
Урушевъ пишет: цитата: | Просто не старообрядчество, а какой-то заповедник «Сказка». От обилия таких истинных вер голова ни у кого не трещит? Шизофрению заказывали? |
| голова трещит от невежества тех,кому все по-фигу,кто верит,как "начальницы прикажут",да всему миру лгут,что все в чистоте сохранили
|
 |
|
Олег Хохлов
|
| |
Сообщение: 519
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|

Отправлено: 24.10.11 20:45. Заголовок: Игорь_Яров сообщи, п..
Игорь_Яров сообщи, пожалуйста, общественности диаметр гуменца священника, к которому ты на исповедь ходишь. Нет ли нарушений там по форме или размеру? Подстригут гуменце - пуговицы на рубахах да портках считать начнут, это процесс безконечный..... Поддерживаю Величайшего русского писателя, только это не заповедник у нас, а зоопарк...
|
 |
|
mihail
|
| |
Сообщение: 3988
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|

Отправлено: 24.10.11 20:49. Заголовок: Урушевъ пишет: Прос..
Урушевъ пишет: цитата: | Просто не старообрядчество, а какой-то заповедник «Сказка» |
| Вчера рассказал очевидец- етот "герой", сначала признал свою неправоту, попросил прощения, обещал вернуть деньги, на которые пострадала Митрополия и после того как в Святом для всех староверов месте, Святым Именем его хотели благословить, он взял и плюнул в священника. Что нужно ещё сделать, чтоб вам борцам за правду, рты прикрыть?
|
 |
|
Игорь_Яров
|
| |
Сообщение: 2454
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|

Отправлено: 24.10.11 20:58. Заголовок: mihail пишет: Вчер..
mihail пишет: А я вот от другого очевидца слышал иную версию произошедшего. mihail пишет: цитата: | признал свою неправоту, попросил прощения, обещал вернуть деньги, на которые пострадала Митрополия |
| Это наверное "очевидец" словоизлившийся выше постом в своем больном воображении родил. И плюнул он не в "священника", а в "епископа" Новожилова. Правильно сделал, поддерживаю
|
 |
|
Урушевъ
|
| |
Сообщение: 426
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.07.10
|
|

Отправлено: 24.10.11 20:59. Заголовок: Те, кому все по фигу..
Те, кому все по фигу, сидят и молчат. Шумят те, кто как раз и явилась «правда-матка» во всем ее многообразии. Имя этой «истине» легион. И неокрепшие умы она заполоняет весьма охотно. Как известно, природа не терпит пустоты. Там, где обнаруживаются мозговые пустоты, там поселяется пестрая и пегая «истина».
|
 |
|
Игорь_Яров
|
| |
Сообщение: 2455
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|

Отправлено: 24.10.11 21:00. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..
Олег Хохлов пишет: цитата: | пуговицы на рубахах да портках считать начнут, это процесс безконечный... |
| Тебе видней. Правда любителей этого увлекательного занятия расформировали на прошедшем пленуме ЦК, так что теперь тебе одному за всех отдуваться придется.
|
 |
|
Урушевъ
|
| |
Сообщение: 427
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.07.10
|
|

Отправлено: 24.10.11 21:01. Заголовок: Вот я и говорю – оче..
Вот я и говорю – очень удобно теперь играть в «протопопа Аввакума». Плюнул, топнул, гаркнул и всё – Москва за нами! Истина за твоими плечами! Самое главное – запастись аудиторией в и-нете, чтоб было кому ругать и кому хвалить.
|
 |
|
АлексейК
|
| |
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 14.09.11
|
|

Отправлено: 24.10.11 21:21. Заголовок: Урушевъ пишет: Вот ..
Урушевъ пишет: цитата: | Вот я и говорю – очень удобно теперь играть в «протопопа Аввакума». Плюнул, топнул, гаркнул и всё – Москва за нами! Истина за твоими плечами! Самое главное – запастись аудиторией в и-нете, чтоб было кому ругать и кому хвалить. |
| Так это пошёл чистый ревизионизм, но это такой способ преодолеть разложение. Какая-нибудь алхимическая формула должна привести русское старообрядчество в порядок.
|
 |
|
Урушевъ
|
| |
Сообщение: 428
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.07.10
|
|

Отправлено: 24.10.11 21:30. Заголовок: На этом форуме, наве..
На этом форуме, наверное, с десяток бывших сынов РПСЦ, которые нашли себе «новую» истину и вслед за ней текоша. Даже умница Рябцев, как оказалось, не застрахован от скитания по мысленной пустыни в поисках чего-то самого правильного. И что мы имеем? Мы имеем утечку мозгов, разброд и шатание. Сколько начитанных мужиков и баб – столько и мнений. Наверное, все эти люди думают, что, найдя свою «истину», от спасут староверие (например, РПСЦ) от разложения. Но на самом деле они просто разлагают староверие на микрочастицы, на ионы, на протоны. И никого они не спасают, ничего нового не открывают, а только разрушают и без того хлипкое церковное здание.
|
 |
|
АлексейК
|
| |
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 14.09.11
|
|

Отправлено: 24.10.11 22:06. Заголовок: Урушевъ пишет: а то..
Урушевъ пишет: цитата: | а только разрушают и без того хлипкое церковное здание. |
| Да ладно, здание стоит, епископов наставили разнообразных, попов всяких интересных - не хуже чем у других. Почти все убежавшие (несколько десятков) неофиты. Куда ещё делись десятки тысяч бекокриницких, то же интернет-форумы перечитали и испугались:)
|
 |
|
Нина
|
| |
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 15.10.11
|
|

Отправлено: 24.10.11 22:43. Заголовок: Урушевъ пишет: Но н..
Урушевъ пишет: цитата: | Но на самом деле они просто разлагают староверие на микрочастицы, на ионы, на протоны. И никого они не спасают, ничего нового не открывают, а только разрушают и без того хлипкое церковное здание. |
| как вы ловко все переворачиваете с больной головы на здоровую.. те,кто пытается сохранить традиции православия,по-вашему его и разрушают,а те,кто ,как раз и привносят новшества-вешают лампады у никониан в храме,молятся с ними,чаи гоняют да лобызаются,да идоложертвенное с мусульманами едят,те его хранители оказывается..... может уже честно сольетесь с еретиками в экстазе,да и голову остальным морочать не будете? мы ж для вас обрядоверы,шли б уже в открытую,братались бы с единомысленными своими не обрядоверами,в чем проблема? тем так же пофигу с католиками обниматься,да мусульман братьями называть
|
 |
|
Урушевъ
|
| |
Сообщение: 429
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.07.10
|
|

Отправлено: 24.10.11 23:02. Заголовок: Нина пишет: мы ж дл..
Нина пишет: Пардон, мадам, но вы для меня никто. Я ж не имею счастья знать вас И вообще, мадам, у вас восприятием окружающего мира все в порядке? Я про мусульман и про лампаду пишу? Или вы просто невнимательно читаете?
|
 |
|
Нина
|
| |
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 15.10.11
|
|

Отправлено: 24.10.11 23:26. Заголовок: Урушевъ пишет: Пард..
Урушевъ пишет: цитата: | Пардон, мадам, но вы для меня никто. |
| не надо мне ваших пардонов,вы для меня также никто. вы в уничижительном тоне пишите о тех,кому не безразличны древлеправославные традиции,называя их разрушителями и "без того хлипкого церковного здания",а о тех,кто истинно сделал это здание хлипким,стыдливо умалчиваете. Это,месье,от лукавого восприятия мира, или от рассеянности,присущей величайшему русскому писателю?
|
 |
|
Нина
|
| |
Сообщение: 71
Зарегистрирован: 15.10.11
|
|

Отправлено: 24.10.11 23:37. Заголовок: Игорь_Яров пишет: И..
Игорь_Яров пишет: цитата: | И плюнул он не в "священника", а в "епископа" Новожилова. Правильно сделал, поддерживаю |
| в лице "епископа" Новожилова он плюнул в переродившегося монстра-старообрада,который впитал в себя все мерзости земные: содомитство,глумление над святыней,предательство святой веры,горделивое любование ложью о "неизменном сохранении" церковных преданий плюнул за все! поддерживаю
|
 |
|
Урушевъ
|
| |
Сообщение: 430
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.07.10
|
|

Отправлено: 25.10.11 06:28. Заголовок: Нам же борцы за «пра..
Нам же борцы за «правду» объяснили, кто сделал церковное здание хлипким – мировая закулиса (греки-униаты), 500 лет назад навязавшая Святой Руси жидовскую пасхалию. Символ веры и богослужебные книги мы сами себе тогда же испортили по невежеству и тупости. И это нам борцы за «истину» объяснили. Так что плевать надо не в современных епископов, а в тех, что были прежде. Пускай Артемьев пойдет в Успенский собор и там поплюется Кстати, вы мужчина или женщина? И каково ваше вероисповедание? Из беспоповцев?
|
 |
|
mihail
|
| |
Сообщение: 3989
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|

Отправлено: 25.10.11 07:57. Заголовок: Урушевъ пишет: Кста..
Урушевъ пишет: цитата: | Кстати, вы мужчина или женщина? |
| Оно!  Бздит назваться. Да и вообще, ети правдорубы, по большому счету - протестанты! Ну не хотят они десятину давать и быть смиренными!Ну и флаг в руки и попутный ветер! Но им же надо воздух подпортить, а то как же!?
|
 |
|
ZYX
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|

Отправлено: 25.10.11 09:03. Заголовок: Модераторы-администр..
Модераторы-администраторы, почему не пропускаете?! Одних гнобите, а другим всё можно? --------------------- Урушевъ пишет: цитата: | Кстати, вы мужчина или женщина? И каково ваше вероисповедание? Из беспоповцев? |
| Это чета Якушевых, самые знаменитые защитники пгавославия. В невероятных условиях гонений на пгавославие вынуждены скрываться под многими масками, но яркий "талант" выдаёт. Не сомневайтесь!
|
 |
|
ZYX
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|

Отправлено: 25.10.11 09:03. Заголовок: Урушевъ пишет: Кста..
Урушевъ пишет: цитата: | Кстати, вы мужчина или женщина? И каково ваше вероисповедание? Из беспоповцев? |
| Это чета Якушевых, самые знаменитые защитники пгавославия. В невероятных условиях гонений на пгавославие вынуждены скрываться под многими масками, но яркий "талант" выдаёт. Не сомневайтесь!
|
 |
|
Нина
|
| |
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 15.10.11
|
|

Отправлено: 25.10.11 12:20. Заголовок: Урушевъ mihail ZYX ..
Урушевъ, mihail, ZYX господа,да вы звери....
|
 |
|
Oleg23
|
| |
Сообщение: 6547
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|

Отправлено: 25.10.11 13:34. Заголовок: Урушевъ пишет: Пард..
Урушевъ пишет: Нина пишет: Эх! Так красиво - мадам, месье, пардон, бонжюр, абажюр! Шарман наконец! Вот вам беседовать в таком тоне, а тут нате здрасти: ругаются некрасиво, фи! Мусью Урушев, Вы как светило русской словесности задайте красивый тон! Плиззз....  Тем паче дама, мадам!
|
 |
|
Урушевъ
|
| |
Сообщение: 431
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.07.10
|
|

Отправлено: 25.10.11 14:08. Заголовок: Голубчик! Кто же зде..
Голубчик! Кто же здесь ругается? Мы с мадам мирно беседуем со всеми положенными великосветскими книксенами и реверансами. Я вообще сотрясаю воздух риторическими фразами о падении нравов. Никакой грубости! Сплошной глянец, гламур и шарман
|
 |
|
Олег Хохлов
|
| |
Сообщение: 520
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|

Отправлено: 25.10.11 23:00. Заголовок: Игорь_Яров пишет: А..
Игорь_Яров пишет: Дорогой, я, кажется, задал конкретный вопрос: каков диаметр гуменца у твоего батюшки, али ты и впрямь протестаном стал и напрямую с Богом общаясь откровения черпаешь? Нина Вас спросили какого Вы упования будете и заодно полу какого?. Извольте ответ держать.
|
 |
|
Jora
|
| |
Сообщение: 3704
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
|
|

Отправлено: 25.10.11 23:06. Заголовок: Так-с! Опять грыземс..
Так-с! Опять грыземся. Давайте, ребята, отдохните, а то уж слишком увлеклись.
|
 |
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|