ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

Показать: все голоса без новичков ветераны

 1.Амбросий Босно-Сараевский получил благодать святительства до присоединения к старообрядцам.

     3 (23.0769%)
 
 2.Амбросий Босно-Сараевский получил благодать святительства после присоединения к старообрядцам.

     7 (53.8461%)
 
 3.Не знаю.

     3 (23.0769%)
 
Всего голосов: 13

АвторСообщение
Administrator2



Сообщение: 448
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 14:54. Заголовок: Vote: Вопрос белокриницким.


Не белокриницким просьба не голосовать.

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 302 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Сергей Петрович





Сообщение: 4741
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 15:34. Заголовок: mihail пишет: У Пе..


mihail пишет:

 цитата:
У Петровича была температура, кады он спрашивал?

36,6. Устраивает?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 3866
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 15:45. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
А я тебе ответ дал с 1666г. восточные патриархи отпали, а в след за ними и их епископы, а в след за ними и миряне, и иноки.


дык отпадали и ранее патриярхи о чем я писал в начале темы. Куды дел начало? Возверни в зад, немедля.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 3867
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 15:47. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Konstantino, Евгений Иванов - спаси Христос. Позиции ясны.


Во Славу Божию Сергей Петрович, вы уж не обижайтесь на нас грешных коли чего не совсем как хотелось бы.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 3868
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 15:48. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
отпевание - не таинство и не пропуск в Небесное Царствие, отпевание - молитва, мольба к Богу о прощении грехов и милости к усопшему в будущем веце. Само по себе отпевание ничего не дает. Всё предается на суд Божий. И если праведника не отпеть, ничего с ним не приключится, и если безбожника отпеть - никакой ему пользы не будет.


о это как раз по мне такие толкования

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 3869
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 15:53. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Не белокриницким просьба не голосовать.


вороти тему в изначальное русло а то логический бредок выходит. Ты гляди поудалял то что ему не удобно.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Клава



Сообщение: 652
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: РФ, Ха
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 15:59. Заголовок: Administrator2 пише..


Administrator2 пишет:

 цитата:
...видимо не сразу (все греки/сербы/грузины и пр. отпали), примерно как с латынами, сначала проклятия, а потом оскудение благодати,...отпадение в ересь динамический процесс


Вот примерно так, как здесь написано, и я понимаю.
Процесс оскудения продолжается, даже у латинян.

Хорошо ешь - сытый и упитанный.
Плохо ешь - начал худеть
и даже можно помереть.

Ответ на вопрос-
Амбросий благодать имел.
Во время присоединения благодать получил.




мы теперь дети Божии; но еще не открылось , что будем. Спаси Христос: 0 
Профиль
gerontiy



Сообщение: 1009
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 16:01. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Я так полагаю, что тебе нужно выйти из разговора.


He раз ТЫ полагаешь - не стану досаждать своим присутствием

Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Если тебе безразлично


А , это ты уж позволь мне судить - что мне безразлично, а что - нет, одно могу сказать точно - вопросы о каноничности других "религиозных организаций" мне безразличны.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Сергей Петрович





Сообщение: 4742
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 16:32. Заголовок: Клава пишет: Ответ ..


Клава пишет:

 цитата:
Ответ на вопрос-
Амбросий благодать имел.
Во время присоединения благодать получил.

Спаси Христос! Ваш ответ мне особо ценен.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Сергей Петрович





Сообщение: 4743
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 16:34. Заголовок: gerontiy пишет: воп..


gerontiy пишет:

 цитата:
вопросы о каноничности

Здесь не поднимаются. Не фантазируй.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Сергей Петрович





Сообщение: 4744
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 16:36. Заголовок: Konstantino, с какой..


Konstantino, с какой стати мне обижаться? В моем вопрошании всё предельно ясно: одни говорят одно, другие - совершенно противоположное. Имею ли я право поинтересоваться, что есть официальная позиция, а что - народное творчество? Потому что ориентироваться нужно на первое.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Сергей Петрович





Сообщение: 4745
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 16:37. Заголовок: Честно говоря, голос..


Честно говоря, голосование мне не нравится. Это искажает смысл задуманного мною.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 452
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 16:41. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
Куды дел начало? Возверни в зад, немедля... Ты гляди поудалял то что ему не удобно.


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Честно говоря, голосование мне не нравится. Это искажает смысл задуманного мною.


Все сообщения на месте, заголовок поменял на голосовалку и все. А то флуда больше чем конкретики...

Konstantino пишет:

 цитата:
дык отпадали и ранее патриярхи о чем я писал в начале темы


Не так отпадали, каждый случай нужно рассматривать отдельно.



САП Спаси Христос: 0 
Профиль
Ivan





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 13.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:01. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
я с чистою совестью хочу явиться пред лице Божие,


Боюсь Вас огорчить, но - не получится. Пред Богом ни у кого чистой совести нет. Он всех спасает только из милости, а не по обязанности (перед какой-нибудь "чистой совестью", например).

В ответе на поставленный вопрос присоединяюсь к уважаемым Павлу Васильевичу и gerontiy . А если Вы скажете, что - увиливаю, сошлюсь на современных физиков, которые учат о корпускулярно-волновой природе света. Вы же физиков, которые говорят, что свет есть одновременно и частицы, и волны, не подозреваете, что они хотят Вас надуть? Стало быть, и чада РПсЦ - так же.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгений Иванов





Сообщение: 4772
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:06. Заголовок: Ivan пишет: сошлюсь..


Ivan пишет:

 цитата:
сошлюсь на современных физиков, которые учат о корпускулярно-волновой природе света. Вы же физиков, которые говорят, что свет есть одновременно и частицы, и волны, не подозреваете, что они хотят Вас надуть? Стало быть, и чада РПсЦ - так же.


корпускулярно-волновая теория описывает природу света, т.е. свет есть. Нас же четко спросили: есть ли свет или до определенного момента была тьма.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Нина



Сообщение: 220
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:12. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Вот вас и вопросили о вашем уповании: благодать священства была у Амвросия до присоединения к старообрядцам-беглопоповцам или нет?



мы веруем и уповаем как свв.отцы научили, это ж не выдумка белокриницких,что на все три чина ереси наложена анафема от святых отцов-Дух Святой в еретических сообществах не действует,Таинства не благодатны и не спасительны, там существует только форма,пустой сосуд,но при покаянии еретиков 2-го и 3-го чина, и определенном чиноприеме обратно в лоно Церкви,Дух Святой наполняет и освящает выстроенный в еретических сообществах второго и третьего чина пустой сосуд



Спаси Христос: 0 
Профиль
Нина



Сообщение: 221
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:15. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Отпевание - таинство.


в семь Таинств отпевание не входит

Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 6830
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:17. Заголовок: Нина , так и проголо..


Нина , так и проголосуйте - благодати не было! Так?

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
Ivan





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 13.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:22. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Нас же четко спросили: есть ли свет или до определенного момента была тьма.


Я имел в виду, что есть вопросы, на которые невозможно ответить однозначно. Например: "Ты перестала пить коньяк по утрам?"

Спаси Христос: 0 
Профиль
Нина



Сообщение: 222
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:22. Заголовок: благодати не было,од..


благодати не было,однозначно.но сам вопрос поставлен несколько некорректно...как бы здесь хочется получить ответ сразу на два вопроса,или так мне видится?
считаете ли вы его святителем? и благодатно ли его святительство до перехода к вам?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 3870
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:24. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
В моем вопрошании всё предельно ясно: одни говорят одно, другие - совершенно противоположное. Имею ли я право поинтересоваться, что есть официальная позиция, а что - народное творчество? Потому что ориентироваться нужно на первое.


Ох Сергей Петрович, еже ли бы официальная позиция была априори правильно, а то она же людишками строится. Лампадка в Иерусалиме это тоже официальная позиция да вот только я в опозиции к этой позиции.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 3871
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:25. Заголовок: Нина пишет: в семь ..


Нина пишет:

 цитата:
в семь Таинств отпевание не входит


семь таинств это латинское учение. Таинств намного больше.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 3872
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:26. Заголовок: Oleg23 пишет: Нина ..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Нина , так и проголосуйте - благодати не было! Так?


предельно просто.
Нина пишет:

 цитата:
благодати не было,однозначно


тогда и крещения не было и рукоположения не было и я тож архиерей только тайный А вы случаем не безпоповка провокаторша?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Нина



Сообщение: 223
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:27. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
семь таинств это латинское учение. Таинств намного больше.



простите,читала старинный православный дораскольный Катехизис, там 7 Таинств

Спаси Христос: 0 
Профиль
Михайло





Сообщение: 1296
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:29. Заголовок: Ivan пишет: Я имел ..


Ivan пишет:

 цитата:
Я имел в виду, что есть вопросы, на которые невозможно ответить однозначно. Например: "Ты перестала пить коньяк по утрам?"



На этот вопрос можно ответить однозначно без затруднений, только вот беда - отвечать неудобно.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 3873
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:29. Заголовок: Нина пишет: простит..


Нина пишет:

 цитата:
простите,читала старинный православный дораскольный Катехизис, там 7 Таинств


на форуме это оговаривали. САП любит говорить о дораскольном идеализме, вам же и ссылочку подскажет.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Нина



Сообщение: 224
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:31. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
тогда и крещения не было и рукоположения не было и я тож архиерей только тайный


грешно смеяться над церковным вероучением

крещение,рукоположение были,но еретические,как пустой сосуд,который наполняется благодатию лишь при переходе в Церковь
Церковь принимает эту форму от еретиков,если они ее неповрежденно соблюдают в последовательности молитв,действий,преемственность если не нарушена


Спаси Христос: 0 
Профиль
Георгий Лоскутов
постоянный участник


Сообщение: 1545
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:34. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
с какого момента у митрополита появился этот дар? Просто и конкретно: с такого-то.


От вопроса сего веет безбожным рационалистическим духом Вольтера, Бертрана Рассела и Емельяна Ярославского.

Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Вопрос этот будет преследовать меня до тех пор пока не получу на него ясный и предельно точный ответ, без размазывания и словоблудия, без вокруг да около.


За предельно точными (но при этом не обязательно верными) ответами - к Расселу.
Сергей Петрович пишет:

 цитата:
А то все говорят, что между нами нет различий, я и хотел бы знать, что их действительно нет.


Есть! Белокриницкие не заражены скрытым вольтерьянством. (И не подправляют церковные каноны согласно документам КПСС).
gerontiy пишет:

 цитата:
Поясню ответ - благодать Святаго Духа - не портки и не метка на лоб, и кому, как и когда она дается - дело Божие, не нашим (во всяком случае, не моим) умом сии вещи понять пытаться, нам бы жить как должно определиться. И, ежели 28 октября 1846 года к старообрядческой Церкви присоединился греческий митрополит Амвросий, значится так оно и есть, так тому и быть должно. Тако и веруем как наши предки нам и передали.


Аминь.

Древлеправославие - это Русская Православная старообрядческая Церковь. Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 6831
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:34. Заголовок: Нина пишет: мы прин..


Нина пишет:

 цитата:
мы принимает форму


Великое учение о самоваре.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
Нина



Сообщение: 225
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:36. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
на форуме это оговаривали. САП любит говорить о дораскольном идеализме, вам же и ссылочку подскажет.


простите,я доверяю Катехизису,опровергнуть можно только ссылками на Кормчую и постановлениями Вселенских и Поместных Соборов по этому поводу

Спаси Христос: 0 
Профиль
mihail



Сообщение: 4085
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:36. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Чтобы иметь чистую совесть и не обличаться в день судный, надо еще при земной жизни всё правильно узнать, как на самом деле обстоит, а не предаваться собственным домыслам и фантазиям. Я предпочитаю знания от первоисточника. Никакого подвоха, просто попытка (увы, очередная) разобраться.



Ты хошь сказать, шо ежили больше народу проголосует за что нибудь, так ты и делать будешь, шоб потом не обличатьси!?
Ууух, надо было всё таки ,на симпозиуме, пачпорт у табе конфисковать!

Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 6832
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:37. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
От вопроса сего веет безбожным рационалистическим духом Вольтера, Бертрана Рассела и Емельяна Ярославского.


А так же Емельяна Пугачева и Феликса Дзержинского.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
Нина



Сообщение: 226
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:42. Заголовок: Oleg23 пишет: Велик..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Великое учение о самоваре.



причем тут самовар?
все подробно объяснено у свв.отцов,христиане обязаны знать вероучение Церкви,а не шутить серьезными вещами

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 3875
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:42. Заголовок: Михайло пишет: На э..


Михайло пишет:

 цитата:
На этот вопрос можно ответить однозначно без затруднений, только вот беда - отвечать неудобно.


откуда такая 100% уверенность? Сам Господь открыл?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 3876
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:43. Заголовок: Нина пишет: грешно ..


Нина пишет:

 цитата:
грешно смеяться над церковным вероучением


дык это ваше учение а не Церковное.


Спаси Христос: 0 
Профиль
Нина



Сообщение: 227
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:47. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
дык это ваше учение а не Церковное.



с чего это оно мое? если вы не знакомы с учениями свв.отец по этому поводу,так надо ознакомиться,а не обвинять тут меня с налета...

Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 6833
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:52. Заголовок: Нина пишет: причем ..


Нина пишет:

 цитата:
причем тут самовар?
все подробно объяснено у свв.отцов


Что-то про пустые кастрюли автоматически наполняемые при присоединении у отцов не видно. Может только у отца Ф.Е.Мельникова.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
Михайло





Сообщение: 1297
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:53. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
откуда такая 100% уверенность? Сам Господь открыл?



Нет, Астрид Линдгрен. А если говорить о вопросе топистартера, то он тоже имеет ответ, но с этим ответом придется дальше жить. А вот лавировать между двумя берегами будет уже не так вольготно.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 3877
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:55. Заголовок: Михайло пишет: А во..


Михайло пишет:

 цитата:
А вот лавировать между двумя берегами будет не так вольготно.


согласен, поэтому для себя я ответ нашел как и берег

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 3878
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:58. Заголовок: Нина пишет: с чего ..


Нина пишет:

 цитата:
с чего это оно мое? если вы не знакомы с учениями свв.отец по этому поводу,так надо ознакомиться,а не обвинять тут меня с налета...


Впервые учение о семи (и не более) таинствах в том виде, в котором оно существует в русском “академическом” богословии, встречается в XII в. на Западе, как следствие схоластического принципа, приводящего к мертвящей схематизации и формализации всего церковного вероучения. Первым из известных источников, в котором говорится о седмеричности таинств и о разделении церковных священнодействий на таинства и обряды, является так называемое завещание католического епископа Оттона Бамбергского (+1139) к жителям Померании. Несколько позднее это учение повторяет другой латинский писатель Гуго Виктор (+1141). Но многие протестантские исследователи считали оба эти свидетельства подложными, настаивая на том, что первым утвердившуюся схему семи таинств изложил знаменитый католический богослов Петр Ломбард (+1164).
http://www.kiev-orthodox.org/site/faithbasis/540/

В инете много найдете ссылок если постараетесь

можно почитать тут Сколько в Церкви Христовой таинств? http://www.consensuspatrum.ru/index.php?topic=1007.0

Спаси Христос: 0 
Профиль
Нина



Сообщение: 228
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 18:03. Заголовок: Oleg23 пишет: Что-т..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Что-то про пустые кастрюли автоматически наполняемые при присоединении у отцов не видно. Может только у отца Ф.Е.Мельникова.



а как могут быть еретические кастрюльки наполнены благодатью,если они еретические? вы утверждаете,что у еретиков есть благодать,действительны Таинства и их путь-спасителен???
чем же тогда Церковь Христова-Единая Святая Апостольская отличается от еретических пустозвонных сообществ????

Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 302 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет