Отправлено: 17.08.12 21:12. Заголовок: Тема то закрыта Жорой

Но позвольте поинтересоваться паки и паки

цитата:

Жора, может ли христианин РДЦ обучаться в никонианской семинарии?

особенно мне интересно отношение ваших христиан насчет сего и ваше мнение тоже интересно.

 Отправлено: 31.08.12 14:56. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Чтобы Кочетова сделать епископом.

Чтобы Кочетова сделать епископом, не грамота нужна, а хиротония. Грамота - ничто, кусок бумаги.

 Отправлено: 31.08.12 15:55. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Чтобы Кочетова сделать епископом, не грамота нужна, а хиротония. Грамота - ничто, кусок бумаги.

Ошибаетесь. В данном случае нужна только вера в то, что хиротония произошла.

 Отправлено: 31.08.12 16:30. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Это - к вопросу о наличии/отсутствии сомнений. И чтобы меня убедить в чьей-то правоте, а мне показать собственную неправоту, необходимо раскрыть книги, толкования, то есть привлечь авторитетные источники. Для меня авторитетные, замечу.

что бы вам показать авторитетные именно для вас источники нужно понять какие это источники и почему именно они для вас стали авторитетными. Да вы и сами должны как то понимать почему именно эти источники авторитетны для вас самих. Но и в выборе источников вы сами можете ошибочно их воспринимать как авторитетные.

 Отправлено: 31.08.12 17:15. Заголовок: Авторитетным может б..

Авторитетным может быть лишь общецерковное мнение, даже если оно когда-то было высказано отдельным человеком. Но по принятии этого мнения соборно, оно перестает быть частным и становится общим, хотя, следуя исторической традиции, может называться именем автора. Короче говоря, авторитет - записанный Закон. Открываем Кормчую, смотрим, читаем, сравниваем, сопоставляем. Никаких эмоций, чистый юридизм. Всё остальное, к сожалению, даёт повод для самых различных спекуляций.

 Отправлено: 31.08.12 17:22. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

В данном случае нужна только вера в то, что хиротония произошла.

Вера тут не при чем. Хиротония - совершившийся факт. А грамоты - всего лишь подтверждение известного узкому кругу присутствовавших факта.
Если несколько месяцев назад правящий епископ той епархии, в которой я проживаю, совершил рукоположение, то мне достаточно устного сообщения об этом. И это справедливо для любой эпохи, в том числе и для обсуждаемой в этой теме грамоты. Достаточно при тайной хиротонии, чтобы о ней знали хотя бы некоторые.
Так как для меня регистрация в условиях безбожного или еретического государства - явление терпимое, а её отсутствие - норма, то мы с Вами находимся на совершенно различных позициях.

 Отправлено: 31.08.12 19:23. Заголовок: Сергей Петрович .Але..

Сергей Петрович .Алексей Юрьевич !а эта "бумажка" относится к категории официальных бумаг или это иэ категории "кириловских часов"

 Отправлено: 31.08.12 19:33. Заголовок: Дорогой Вячеслав Сем..

Дорогой Вячеслав Семёнович! Бумажка-записка с текстом "Хлеба я уже купила" тоже свидетельствует о факте хождения в булочную и о покупке там хлеба. А грамота - о факте совершенного рукоположения. Ценность для подтверждения совершившегося факта одинаковая. Бумажка - сообщение. А в истории и фальшивые документы встречаются. Факта не было, а документ есть.

 Отправлено: 31.08.12 19:34. Заголовок: А "кириловские ч..

А "кириловские часы" поищите в другом месте, там, где вовсе никаких бумажек.

 Отправлено: 31.08.12 20:21. Заголовок: Сергей Петрович !В..

Сергей Петрович !Ваш ответ понял . Простите ,но вы сами так назвали этот документ (Грамота - ничто, кусок бумаги.)
Поэтому спросил в вашем стиле Ещё раз простите ,если обидел вас !Далее буду внимательнее !
Жду ответа от Алексея Юрьевича Хотя этот вопрос нужно задавать о .Андрею (Марченко)(где-то прочитал о его приглашении посетить архивы )

 Отправлено: 31.08.12 20:27. Заголовок: Не этот документ, а ..

Не этот документ, а любой документ. Они друг от друга ничем не отличаются. Документ - носитель информации.

 Отправлено: 31.08.12 23:20. Заголовок: slava s пишет: Серг..

slava s пишет:

цитата:

Сергей Петрович .Алексей Юрьевич !а эта "бумажка" относится к категории официальных бумаг или это иэ категории "кириловских часов"

Это официальная бумага с сайта РДЦ:

http://ancient-orthodoxy.narod.ru/memory/mihail.htm

http://ancient-orthodoxy.narod.ru/images/stavmih_1.jpg

http://ancient-orthodoxy.narod.ru/images/stavmih_2.jpg

 Отправлено: 01.09.12 15:45. Заголовок: Вот что еще вызывает..

Вот что еще вызывает недоумение. Архимандрита Михаила ставят в епископы города Тутаев Ивановской Промышленной области. Хотя эта область уже в марте разделена на Ивановскую и Ярославскую, и Тутаев должен по идее оказаться в Ярославской области.

 Отправлено: 01.09.12 20:52. Заголовок: А у меня все вызывае..

А у меня все вызывает недоумение.

 Отправлено: 01.09.12 21:12. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

А у меня все вызывает недоумение.

Вообще все?!

 Отправлено: 01.09.12 22:15. Заголовок: Вообще все?! А вед..

цитата:

Вообще все?!

А ведь некоторые вещи неприкрытое восхищение.
С одной стороны недоумение,с другой восхищение!

 Отправлено: 01.09.12 23:13. Заголовок: Oleg23 пишет: С одн..

Oleg23 пишет:

цитата:

С одной стороны недоумение,с другой восхищение!

Точнее - с одной стороны недоуменное восхищение, с другой стороны восхищенное недоумение!

 Отправлено: 01.09.12 23:14. Заголовок: :sm226: ..