Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 1275
Упование: благорасположен к РДЦ
Зарегистрирован: 23.10.07
|
|
Отправлено: 18.06.12 01:51. Заголовок: У липован брадобритость стала нормой???
Вот в этой статье мне на глаза попалась прелюбопытнейшая картинка: Двое из изображенных мужчин — российские дипломаты в Австралии, а один — председатель Христорождественской общины РПсЦ в Сиднее М. М. Овчинников. Я, честно говоря, был очень сильно удивлен тем фактом, что брадобрийца является председателем старообрядческой общины. На что получил следующий ответ: цитата: | Все догматы старой веры сосредоточены в бороде? Борода – это камень и утвержение истины :) Если так, то тогда все липоване-миряне – вне истины. Здесь все бритые. Все председатели общин также бритые. Здесь людей с бородой считают неряхами и лодырями (что даже бриться лень). Таких на работу не берут, а в бизнесе относятся с недоверием. |
| Аргументация сильно напомнила никонианскую, ну да ладно... Но вот фраза из следующего комментария цитата: | видимо, ты совершенно не знаком с зарубежным старообрядчеством. дальше своей деревни носа не высовывал? в румынии, да и во всей европе ВСЕ мужчины-старообрядцы бритые. и попы их допускают и ко кресту и к причастию. |
| меня просто поставила в тупик. Т.е., вне России нарушение закона уже поставлено в норму. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но полагаю, что подобное деяние называется "ересью"
|
|
|
Ответов - 30
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 150
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 15.04.12
|
|
Отправлено: 18.06.12 07:05. Заголовок: Cocpucm пишет: . По..
Cocpucm пишет: цитата: | . Поправьте меня, если я ошибаюсь, но полагаю, что подобное деяние называется "ересью" |
| Мало того, многие русского языка не знают. Наверное считают- крестик носит, значит старовер!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 698
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.06.12 08:51. Заголовок: Cocpucm пишет: У ли..
*PRIVAT*
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5779
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.06.12 09:10. Заголовок: К сожалению, в очен..
К сожалению, в очень многих краях брадобритие у староверов стало нормой. Москва и Область - счастливое исключение.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 192
Упование: Дiаконово
Зарегистрирован: 17.12.10
Откуда: Русь
|
|
Отправлено: 18.06.12 09:46. Заголовок: Как-то видел передач..
Как-то видел передачу про липован, там мужик сказал, что он с пятницы не бреется, чтобы к воскресной службе быть с некоей растительностью на лице, а к понедельнику опять всё сбривает.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 18.06.12 11:38. Заголовок: Кошмар!..
Кошмар!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 24
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 08.04.11
Откуда: Украина, Черновцы
|
|
Отправлено: 18.06.12 12:41. Заголовок: У нас в Черновицком ..
У нас в Черновицком приходе (Украина) брадобрийцы даже на клиросе служат. В других приходах не знаю насчет клироса, но на мужской половине стоят спокойно. А меня простите Христа ради. р.Б.Сергій
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8897
Зарегистрирован: 18.01.10
|
|
Отправлено: 18.06.12 12:56. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: цитата: | К сожалению, в очень многих краях брадобритие у староверов стало нормой. Москва и Область - счастливое исключение. |
| В Москве многие краснофонтанские стригут бороды и усы, а попы и у РПСЦ и у РДЦ в большинстве растят волосы на голове. На иных посмотришь - грива как у льва... бррр
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.06.12 13:45. Заголовок: В Сиднее приход ММ,н..
В Сиднее приход ММ,но он фактически прекратил свое существование. Странно, но ММ уцепилась за этого председателя. Когда там был митрополит Корнилий, то он подростил, тот уехал и бороду М.О. сбрил. В приходе, в настоящее время, молятся редко 5-6 человек.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 702
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.06.12 13:57. Заголовок: Сергий Савчук пишет:..
Сергий Савчук пишет: цитата: | У нас в Черновицком приходе (Украина) брадобрийцы даже на клиросе служат. |
| А на Рогожском -- даже в олтаре, причем, как добрым Христианам, клирикам такого рода благословляет даже облачаться "Корнилий-в-Митрополитах".
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8898
Зарегистрирован: 18.01.10
|
|
Отправлено: 18.06.12 13:59. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..
иер.Алексан.Черногор пишет: Это кто же?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 704
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.06.12 14:24. Заголовок: И из числа диаконов,..
И из числа диаконов, и из числа иереев. А чтецы, так те уже с конца 90-х таковым любодейным образом гарцуют , как при параде, в служебном облачении Староверия... Такому первенец, помнится, из московской епархии на уровне её священства -- тот самый общеизвестный голубой поп корнилианской иерархии (храм которого м.Корнилий подарил никонианам г.Егорьевска, вскоре за тем, как тот уже и сам возвернулся в Никонианство), когда на Рогожском облачился со своим брадобритием на праздник жен-мироносиц... В это время среди священников одни, чуть не сплёвывая с досады, отводили глаза: ведь в тот раз митр. Корнилий особливо не спешно благословлял сего голубого из Алёшино якобы священно-настоятеля. Другие же -- отшучивались, или просто с растянутыми ртами как от улыбки стояли по сторонам Святого престола. Я подошел к престолу и говорю такому митрополиту: "Владыко, прошу Христа ради не-благословлять такому брадобрийцу облачаться в священническое ну, хотя бы здесь и сегодня, в такой праздник - пред Богом же жертва!" Да и пред народом -- стыдоба... Ну, а реакция у м.Корнилия на это была типичная для молчаливых экуменистов (наподобие иезуитов).
Или еще один первенец явления, ныне уже значительнее распространенного -- протоиерей Сергий с Украины (который учился у никониан в Одесской). Тот, как приехал с щетиной до 1 см. на Собор РПСЦ 2008 г., так и шлындал тудынь-сюдынь, из зала заседаний в самые разные концы мимо меня на паперти. Я ж -- ему, стоя ради Христа на паперти-той подле лже-Собора-того, говорю: вмести, батюшка, хотя бы про бороду слово -- а тот, мол-де: он в Благочестии, а вы не в Церкви((
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1276
Упование: благорасположен к РДЦ
Зарегистрирован: 23.10.07
|
|
Отправлено: 18.06.12 23:21. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: цитата: | К сожалению, в очень многих краях брадобритие у староверов стало нормой. Москва и Область - счастливое исключение. |
| Ну, насколько я знаю, о. Александр Панкратов гололицых до причастия не допускает, о. Андрей Марченко — тоже. Я думал, что в РПСЦ это общее правило. Или в БМ оно уже отменено?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 729
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
|
|
Отправлено: 20.06.12 21:06. Заголовок: Cocpucm пишет: У ли..
Cocpucm пишет: цитата: | У липован брадобритость стала нормой??? |
| Нет, по-счастью! Об этом есть здесь: http://www.nita-press.de/down/o-48.html (Прости Христа ради, что так и "пробирался" выписать оттуда текст, и опубликовать здесь против брадобрийцев-тех.) Впрочем, опять же, как-то неблагообразно звучит наименование: "липоване": ведь, всё-таки лучше о братской поместной церкви Митрополия Белокриницкая...
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.06.12 22:18. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..
иер.Алексан.Черногор, так все-таки Белокриницкая митрополия для Вас братская поместная церковь или раздорники?! Простите Христа ради!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8911
Зарегистрирован: 18.01.10
|
|
Отправлено: 20.06.12 22:50. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..
иер.Алексан.Черногор пишет: цитата: | что так и "пробирался" выписать оттуда текст, и опубликовать здесь против брадобрийцев-тех.) |
| И до чего "пробрался"? Текст то где? В ссылке ничего нет. Ну "nita" и чего?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 185
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
|
|
Отправлено: 20.06.12 22:57. Заголовок: Вопрос: А те, кто по..
Вопрос: А те, кто подстригает бороду , относятся к брадобрийцам?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5649
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 20.06.12 23:14. Заголовок: Относятся. Брадостри..
Относятся. Брадострижцы в какой-то степени в худшем положении находятся, ибо мнят себя брадатыми, зазирают босорылых, а сами при этом ущербны.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 731
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
|
|
Отправлено: 20.06.12 23:22. Заголовок: Oleg23 пишет: иер.А..
Oleg23 пишет: цитата: | иер.Алексан.Черногор пишет: цитата: что так и "прособирался" |
| Прости Христа ради, что выпали буквы из набора по причине весьма старой клавиатуры: частень то... (О, уже "ко" выпало(((( андрей ю. пишет: цитата: | Вопрос: А те, кто подстригает бороду , относятся к брадобрийцам? |
| А как же... Это и есть разновидность нечестия -- бритье бороды своей религиозным человеком. Остается только определить применительно к конкретному брадобрийцу: у него сие грех, или ересь? -- Ну, и относиться соответствующим образом, да созидаются условия к его покаянию... d пишет: цитата: | иер.Алексан.Черногор, так все-таки Белокриницкая митрополия для Вас братская поместная церковь или раздорники?! |
| Много раз отвечали на этот вопрос (см. в предыдущих рубриках, где подробнее, да и точнее). А вот чтобы лично Вам, как новому нику, легче вникнуть в суть позиции по отношению к весьма Смутному да двусмысленному положению вещей за границей, нам весьма неведомой за дальностью расстояния и тамошней неосведомленностью о здешнем, в России, Раздоре корнилиан, упреждаю пояснением: ответ ищите отнюдь не в рамках дилеммы, когда само решение обусловлено от дальнейшего, уже столько времени ожидаемого слова митрополия Леонтия: -- либо он открыто скажет "За!" ереси м.К.Титова, чем и выразит себя как подобный еретик; -- либо отнесется к ним как к ересям, соответственно, будет действовать в вероисповедных границах канонических определений в отношений всякой, какой бы то ни было ереси -- и разорвет открыто-гласно церковное общение как с еретиком и его, увы, со-еретиками... http://evharistia.com/postanovl_osv.sobora_2010.html Однако! -- с 2010 года следующее в силе: 13. О взаимоотношениях с братской Белокриницкой митрополией 13.1. Разъяснить для наших братьев из Белокриницкой митрополии истинную позицию русской поместной церкви по отношению к раздору митрополита Корнилия и кризису РПСЦ последних лет. 13.2. Разъяснить, что мы временно вынуждены оставаться вне канонического общения с Белокриницкой митрополией до времени определения действительной ее позиции по отношению к раздору митрополита Корнилия. 13.3. Направить митрополиту Леонтию делегацию от нашей церкви для установления взаимопонимания по вышеуказанным предметам. 13.4. Освященный Собор делегирует право Духовному Совету сформировать состав делегации для поездки в административный центр Белокриницкой митрополии проводить переговоры от имени Церкви. 13.5. Освященный Собор делегирует право Духовному Совету оповестить общины ДЦХБИ о возможности литургического поминовения первоиерарха Белокриницкой митрополии после того, как Белокриницкой митрополией на общецерковном уровне будет выражена православная позиция по отношению к раздору Московского митрополита Корнилия и его последователей. 1. На текущий момент нет оснований для разрыва церковного общения с братской юрисдикцией Белокриницкой митрополии. 2. Нет оснований и для актуализации литургического поминовения и, в целом, общения с первоиерархом Белокриницкой митрополии и его со-Священством по причине отсутствия у них православной позиции в отношении общеизвестных фактов беззаконий м.К.Титова и его ересей, и еретических постановлений и позиции веры лже-православных Соборов РПСЦ 2007--2011 гг.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 187
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
|
|
Отправлено: 20.06.12 23:33. Заголовок: Вопрос: Имеет ли пра..
Вопрос: Имеет ли право брадобрийца, по канонам, подходить к кресту, не говоря уже о причастии? Если можно ссылки на правила. (лично нужно)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 526
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.07.10
|
|
Отправлено: 21.06.12 06:58. Заголовок: Нет, не относятся...
Нет, не относятся.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 25
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 08.04.11
Откуда: Украина, Черновцы
|
|
Отправлено: 21.06.12 09:20. Заголовок: андрей ю. Насколько..
андрей ю. Насколько, я знаю, брадобрийцы считаются законоприступниками и должны стоять в притворе. Но к кресту допускают всех (на усмотрение священника) дабы они окончательно не откололись от Церкви Христовой. А меня простите Христа ради. р.Б.Сергій
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8915
Зарегистрирован: 18.01.10
|
|
Отправлено: 21.06.12 09:33. Заголовок: http://s40.radikal.r..
Чтец-подстриганец из РПСЦ.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 272
Зарегистрирован: 21.05.12
|
|
Отправлено: 21.06.12 10:31. Заголовок: Oleg23 пишет: Чтец-..
Oleg23 пишет: цитата: | Чтец-подстриганец из РПСЦ. |
| И просто красивый мужчина!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 295
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 10.09.11
Откуда: РФ, Ижевск
|
|
Отправлено: 21.06.12 14:25. Заголовок: :sm54: ..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8918
Зарегистрирован: 18.01.10
|
|
Отправлено: 21.06.12 21:16. Заголовок: Причем о-о-о-чень ро..
Причем о-о-о-чень родовитый!!!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 193
Упование: Дiаконово
Зарегистрирован: 17.12.10
Откуда: Русь
|
|
Отправлено: 22.06.12 01:30. Заголовок: В храмах РДЦ видел о..
В храмах РДЦ видел объявления, запрещающие брадобривцам и "брадострижцам" проходить дальше притвора.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 746
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
|
|
Отправлено: 22.06.12 14:21. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..
иер.Алексан.Черногор пишет: цитата: | Нет, не смотря на многочисленные примеры личного жития в грехе брадобриятия, потому что как раз нормой и не стало, Слава Богу: нет ни одного одобрительного постановления либо официальной проповеди ратификации брадобрития как якобы не греховного деяния. |
| Вопрос открытый: Еще ли, относящимся к Церкви по сию или по ту сторону отношения к брадобрийцу, будет относиться пример, увы, неподобный, когда образы и символы при Крещении в новое творение преподаются епископом Антипой двум откровенным брадобрийцам: и таковое не является ли легализацией, как минимум, на уровне тамошней епархии БМ? -- Приглашаю обдумать совместно... Факт остается фактом:
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5821
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 22.06.12 15:06. Заголовок: Отче, а что с двупер..
Отче, а что с двуперстием у Антипы на фотографии?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 747
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
|
|
Отправлено: 22.06.12 15:43. Заголовок: Честно говоря, не мо..
Честно говоря, не могу разглядеть. Фото отсюда: http://oldbelievers.wordpress.com/ А на сайте грузинском, м.б., будут побольше размером. Что ж -- имеет или нет двоеперстие, когда с этого епископа необходимо должно потребовать исповедания на предмет его отношения к экуменизму и его практике ввиду двусмысленных действий и слов в его иерархической практике.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8922
Зарегистрирован: 18.01.10
|
|
Отправлено: 22.06.12 15:46. Заголовок: Евгений, он у парня ..
Евгений, он у парня с груди волос щиплет, а после будет к подбородку клеить.
|
|
|
|