Отправлено: 21.10.11 12:15. Заголовок: Отлучили Артемьева

цитата:

Во второй половине дня Собор перешел к рассмотрению вопроса о деятельности мирянина А.И. Артемьева, который в течение прошлого года обратился в различные органы юстиции, в прокуратуру, Следственный комитет и ФСБ с жалобами на Московскую митрополию РПСЦ, результатом чего явились многочисленные инспекционные проверки. В процессе обсуждения выяснилось, что Артемьев в течение долгого времени являлся сторонником "неопасхализма" Алексея Рябцева, осужденного Собором 18 октября, а также выступал "с оригинальными мнениями", чуждыми церковному учению. Собор принял решение отлучить мирянина Артемьева от Церкви.

http://portal-credo.ru

 Отправлено: 21.10.11 12:21. Заголовок: Пожалуй, самое коми..

Пожалуй, самое комичное в этой истории, то, что Артемьеву удалось получить ответ из Прокуратуры, что на Рогожском никакого Духовного Училища нет.(!)

Автор открытия был отлучен, а собор обсудил вопрос функционирования ДУ.

 Отправлено: 21.10.11 12:22. Заголовок: Показательно и то, ..

Показательно и то, что Собор попутно запретил деятельность казачей общины, которая изгоняла священников ДЦХ БИ с Рогожского в 2007 году.

 Отправлено: 21.10.11 12:28. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Показательно и то, что Собор попутно запретил деятельность казачей общины, которая изгоняла священников ДЦХ БИ с Рогожского в 2007 году.

попользовались и в унитаз. Еще одни примеряли шкурку на себя. А может пришло время разогнать трутнев, ибо казачки могли бы митрополита в Белую Криницу отправить и плетями угостить, а видать это не казачки были а клоуны ряженные раз ими так легко попользовались.

 Отправлено: 21.10.11 12:28. Заголовок: Естественно, Артемье..

Естественно, Артемьев приглашается в ДЦХ БИ. Новопасхалии не будет, но и каких-то судилищ тоже. У меня есть личный интерес в формировании московской обзины ДЦХ БИ.

 Отправлено: 21.10.11 12:43. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

А может пришло время разогнать трутнев, ибо казачки могли бы митрополита в Белую Криницу отправить и плетями угостить, а видать это не казачки были а клоуны ряженные раз ими так легко попользовались.

Херню писать не надо. Всё что они делали, это носили тяжёлые рогожские хоругви во время крестных ходов, и следили, чтобы во время службы в Покровский храм не заходили женщины в штанах и без платков и вообще люди в неподобающем виде, причем делали они это довольно вежливо, и чуть менее вежливо с староверами которые сильно нарушали дресс-код.

 Отправлено: 21.10.11 13:43. Заголовок: молодец Артемьев, пр..

молодец Артемьев, православное письмо написал!
Это уже исповедание,я б еще добавила-вино не пьют,на праздниках и даже поминках предпочитают сикеру,что вообще запрещено
какие там экстремистские высказывания углядела редакция?? обвинение в экстремизме очень серьезное,редакция занимается явно провокационной клеветой,вопрос-зачем????


письмо Артемьева

 Отправлено: 21.10.11 13:56. Заголовок: Нина пишет: письмо ..

Нина пишет:

цитата:

письмо Артемьева

пункты 2, 6 - глупость полная. А остально, остальное

 Отправлено: 21.10.11 13:59. Заголовок: Также непонятно, что..

Также непонятно, что подразумевает под экстремизмом редакция Старообрад.ру?

 Отправлено: 21.10.11 14:10. Заголовок: кагор-его нельзя исп..

кагор-его нельзя использовать,он крепленный,ну насчет бычьей крови перегнул ))))))

 Отправлено: 21.10.11 14:14. Заголовок: Нина пишет: кагор-е..

Нина пишет:

цитата:

кагор-его нельзя использовать,он крепленный

его уже более ста лет используют, тем более, что его именно используют для евхаристии, причащают Телом и Кровью.

 Отправлено: 21.10.11 14:27. Заголовок: в принципе,и в остал..

в принципе,и в остальных пунктах очень много чуши...
и почему все, кто хочет что-то доказать,сразу начинают с провозглашения проклятий на оппонента???

 Отправлено: 21.10.11 14:29. Заголовок: ну неправильное може..

ну неправильное может и побольше,чем 100 лет присутствовать,правым от длительности лет не становясь))))))
кагор от никониан научились применять,м.Тимон когда на Рогожку приезжал,очень ругал за это,рассказывали

 Отправлено: 21.10.11 14:33. Заголовок: Константин пишет: и..

Константин пишет:

цитата:

и в остальных пунктах очень много чуши...

да ладно,просто к этой "чуши" все давно привыкли и не замечают....
а вот перед Господом не становимся ли мы сами "чушами",нарушая то,что заповедано?-вот чего боюсь((
грехи неведения-вот что страшно

 Отправлено: 21.10.11 22:03. Заголовок: Артемий лживо решил ..

Артемий лживо решил покаятся, положил три поклона пред престолом, развернулся и плюнул в лицо влыдыке Викентию. Вот такой христианин!

 Отправлено: 21.10.11 22:10. Заголовок: Подскажите,где он в..

Подскажите,где он взял эту цитату:6. Растите волосы глав ваших, одобряете это даже соборно, Господь же рече «Безумен муж растящий власы»; ???

 Отправлено: 21.10.11 22:11. Заголовок: Артемий лживо решил ..

Артемий лживо решил покаятся, положил три поклона пред престолом, развернулся и плюнул в лицо влыдыке Викентию. Вот такой христианин!

 Отправлено: 21.10.11 22:28. Заголовок: Andrei пишет: полож..

Andrei пишет:

цитата:

положил три поклона пред престолом, развернулся и плюнул в лицо влыдыке Викентию.

Весело у вас там..., а на старшенького слюны не хватило?

 Отправлено: 21.10.11 22:53. Заголовок: Андрей пишет: Артем..

Андрей пишет:

цитата:

Артемий лживо решил покаятся, положил три поклона пред престолом, развернулся и плюнул в лицо влыдыке Викентию. Вот такой христианин!

+1000

 Отправлено: 21.10.11 23:59. Заголовок: Нина пишет: молодец..

Нина пишет:

цитата:

молодец Артемьев, православное письмо написал!

Вот за что всегда людей ценю, так это за самокритику!
Надо же столько против себя написать...

Вот еще одно письмо, если кто не читал http://i031.radikal.ru/1105/56/9f65e92ce495.jpg (потом было и еще одно в прокуратуру, и в нем указано было, что предыдущее письмо уплыло в интернет, и ссылка даже приведена на наш форум, так что прокуроры тут тоже бывают...)

Вот история вопроса: http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-17-0-00000002-000-0-0-1306842686

Раб Божий Артемий, с братией пишет:

цитата:

3. Сбираетесь на совет нечестивых, даже в капищах их, и празднуете с ним, и дары их приемлете, и дружите с ними и путем их ходите, Господь же рече «Блажен муж иже нейде на совет нечестивых»;

...."Честивым" прокуратуре, торгинспекции, потребнадзору и миграционной службе посвящается...

Раб Божий Артемий, с братией пишет:

цитата:

5. Богоотступников и коммунистов почитаете паче праведников Господь же рече «Христов отметник во всем житии своем да кается»;

"Нелицемерной" коммунистке-депутату всех созывов, "блюдущей закон и гражданские права верующих", пламенный привет!!!!


(на фото она у Артемия на венчании)

 Отправлено: 22.10.11 00:15. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..

Олег Хохлов пишет:

Коммунистка-депутат всех созывов

цитата:

(на фото она у Артемия на венчании)

Свое бревно не считается.


А можно фотографию в тему про свадьбы разместить, без указания имен? Что бы ни произошло в прошлом и в будущем, но крещены и венчаны они как староверы и фото очень красивое. Многая лета молодым!

 Отправлено: 22.10.11 00:34. Заголовок: Andrei пишет: Артем..

Andrei пишет:

цитата:

Артемий лживо решил покаятся, положил три поклона пред престолом, развернулся и плюнул в лицо влыдыке Викентию. Вот такой христианин!

Да, сцена некрасивая. если признаешь РПСЦ еретиками, зачем требуешь допустить на моление в храм? Если не хочешь каяться, зачем притворно кланяться делегатами, молить о прощении, а потом плюнуть в лицо епископу? Хотел бы плюнуть - плюнул бы на улице. Очевидно, что Артемий человек душевно нездоровый.

 Отправлено: 22.10.11 13:50. Заголовок: Тлько душевно нездор..

Тлько душевно нездоровый ненавидит колдунопидоров. Здоровые их целуют и называют - владыкой.

 Отправлено: 22.10.11 17:58. Заголовок: По большинству пункт..

По большинству пунктов Артемий написал совершенно справедливо. Другое дело, что он был не прав, пытаясь примерить християнские правила к современным старообрядцам. Последним они давно уже чужды,как и исповедание себя Христовым именем перед еретиками, отсюда и обвинения в "чуши" автора письма.
Вполне закономерен конец рогожских казаков, возможно это послужит им хорошим уроком, и пищей для размышления.

 Отправлено: 22.10.11 19:58. Заголовок: У вас РПСЦ какойто в..

У вас в РПСЦ какой-то выборочный подход,почему например не отлучили Леонида Севастьянова,который чтец, и папе Римскому ручку целует:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=C3kKmesG_IY#!

 Отправлено: 22.10.11 21:29. Заголовок: володимipъ пишет: п..

володимipъ пишет:

цитата:

почему например не отлучили Леонида Севастьянова,который чтец, и папе Римскому ручку целует

У него таньга много, значит имеет гибкую совесть, а из таких состоит и на таких опирается ММ (не может разделиться царство в самом себе, иначе упадёт).

 Отправлено: 22.10.11 23:56. Заголовок: Игорь_Яров пишет: П..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

По большинству пунктов Артемий написал совершенно справедливо.

Ну не Артемий конечно, а Стерлигов. И не написал, а сказал уже как 10 лет назад.

 Отправлено: 24.10.11 03:06. Заголовок: ждем конкретных возр..

ждем конкретных возрожений

 Отправлено: 24.10.11 09:02. Заголовок: art пишет: ждем кон..

art пишет:

цитата:

ждем конкретных возрожений

По поводу кагора и волос священников. Это уже лет 100-150, как минимум. Если это столь важно, то нас не покрестили. ибо не поппы, а еретики были. А в остальном, жму руку.

 Отправлено: 24.10.11 09:39. Заголовок: Евгений,от количеств..

Евгений,от количества лет неправильное не становится правильным,вспомните,что ересь Оригена была анафематствована только через 200 лет,что,по-вашему,вся Церковь уже тогда стала еретическая,а если никто 200 лет не замечал отступлений Оригена,все читали и учились на его книгах,а когда заметили,только тогда анафематствовали??
а про обливательное крещение на Руси не читали у Мельникова статью,когда очень задолго до никонианства в требник было включено пояснение как крестить младенцев,становя их в чан с водой и поливая на голову?,по-моему лет 50 поливали,потом исправили......а ведь кто-то из этих политых младенцев стал священником,епископом,как тогда это понимать? произошел грех неведения,что поделаешь-то?
всякое бывало,но это не значит,что нарушения после 100 лет применения не надо исправлять!и это не значит,что мы еще со времен Оригена еретики.

насчет длинных волос,было исследование в старообрядческой литературе на эту тему,доказывали,что надо всем мужчинам,в том числе и священникам,их стричь,но у Христа ,как назорея были длинные волосы,думаю,что здесь есть священникам извинение

 Отправлено: 24.10.11 10:17. Заголовок: Нина пишет: насчет ..

Нина пишет:

цитата:

насчет длинных волос,было исследование в старообрядческой литературе на эту тему,доказывали,что надо всем мужчинам,в том числе и священникам,их стричь,но у Христа ,как назорея были длинные волосы,думаю,что здесь есть священникам извинение

Я читал эти статьи. Знаете, может они и правильные, но нам даже до священников века 20, как земле до солнышка. Сохранить, хотя бы то, что есть. Страшно делается, одни интегрируются, другие ревизии устраивают, а результат - пустой сарай.

 Отправлено: 24.10.11 10:33. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Страшно делается, одни интегрируются, другие ревизии устраивают, а результат - пустой сарай.

с этим полностью согласна

 Отправлено: 24.10.11 13:26. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

ответ из Прокуратуры, что на Рогожском никакого Духовного Училища нет.(!)

цитата:

8. О Духовном училище 8.1. Принять к сведению сообщение протоиерея Евгения Чунина о деятельности Духовного училища. Выразить христианскую благодарность педагогическому коллективу; 8.2. Разработать дистанционные формы обучения, используя современные средства связи; 8.3. Просить архиереев направлять священство на прохождение заочного обучения; 8.4. В епархиях проработать возможность организации филиалов Духовного училища.

http://rpsc.ru/documents/postanovleniya-coborov/postanovleniya-osvyashchennogo-sobora-russkoj-pravoslavnoj-staroobryadcheskoj-cerkvi-sostoyavshegosya-v-grade-moskve-18-20-oktyabrya-2011-g-n-st

Кто же прав? Прокуратура проводившая исследования или ММ принимающая решения на соборе.
Если права прокуратура, то собор ММ фантазеры. Если права ММ и собор ММ, то прокуратура лжесвидельствует.
Что делать? Кто виноват?

 Отправлено: 24.10.11 13:28. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: Ч..

Нарьян-Мар пишет:

цитата:

Что делать? Кто виноват?

Ничего. Артемьев

 Отправлено: 24.10.11 13:29. Заголовок: Христос не был Назор..

Христос не был Назореем в ветхозаветном смысле этого слова. Он так именовался лишь по месту своего жительства.

 Отправлено: 24.10.11 13:37. Заголовок: Нина пишет: ересь ..

Нина пишет:

цитата:

ересь Оригена

Здесь есть существенное отличие. До осуждения данной ереси можно было оставаться православным придерживаясь оных заблуждений, когда же был вынесен конечный соборный суд, сие стало невозможным.
В случае с ращением волос священнослужителями, есть
конкретное запрещение в кормчей, святые пустозерские и соловецкие мученики зазирали этот богомерзкий обычай, поэтому Ваши "попы" уже за одно это отступление праздны всякой святыни.

 Отправлено: 24.10.11 13:40. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Х..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Христос не был Назореем в ветхозаветном смысле этого слова. Он так именовался лишь по месту своего жительства.

Первенец.

Игорь_Яров пишет:

цитата:

святые пустозерские и соловецкие мученики зазирали этот богомерзкий обычай

соловецкие были монахами. Причем клириками. Им длинные волосы даже в 14 веке были положены.

Аввакум в своем жити вспоминает, что его вокруг головы стригли, когда "извергали".

 Отправлено: 24.10.11 13:53. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Первенец

И что дальше? И как в таком случае объяснить, что Госполь бланословлял и вкушал вино на браке в Кане Галиллейской?
Евгений Иванов пишет:

цитата:

Им длинные волосы даже в 14 веке были положены.

Св.Геронтий Соловецкий наверное не знал об этом, когда в своем Послании обличал никониянских клириков за рощение волос. Евгений, если ты обратишь внимание на изображения преподобных ( как в св. сане, так и простых ), то несомненно увидишь, что длинные волосы наблюдаются только у преп.Сергия Радонежского. Вот последний, так как он начинал свой подвиг как пустынножитель, мог их носить, согласно с правилами Кормчей для пустынножителей, носящих власы во образ Предотечи. В киновии же канон предписывает стричься и носить общепринятую иноческую одежду.
Евгений Иванов пишет:

цитата:

Аввакум

Это действие было символическим, своего рода антиподом пострижения в священники.

 Отправлено: 24.10.11 13:56. Заголовок: Игорь_Яров пишет: И..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

И что дальше? И как в таком случае объяснить, что Госполь бланословлял и вкушал вино на браке в Кане Галиллейской?

Он Царь славы, чего хочет, то и делает. Назорей - просто, первенец, посвященный Богу.

 Отправлено: 24.10.11 13:56. Заголовок: Кстати, насчет гумец..

Кстати, насчет гумеца ты как-то стыдливо умолчал. Насчет него есть прямое, "непротиворечивое" установление. Почему его нет у старообрядческих клириков?

 Отправлено: 24.10.11 14:00. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

чего хочет, то и делает

Поэтому Он наверное и сказал, что не рпзорить пришел закон, а исполнить
Ладно, допустим ты прав, вернемся к нашей теме; как сие извиняет прямое преступление церковных законов старообрядческими "священнослужителями"?