УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение





Сообщение: 953
Упование: Православная Старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 15:48. Заголовок: Крест на новгородском храме


Это храм РПСЦ, который находится в Великом Новгороде. На алтарной части я заметил вот такой крест (а может и вообще не крест):



Кто-нибудь знает о нем? Есть ли такие еще где? Надо было спросить о. Александра, но я что-то стормозил...



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 29 [только новые]


Постоянный участник




Сообщение: 4208
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 17:15. Заголовок: http://images.google..

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 954
Упование: Православная Старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 17:22. Заголовок: Я тоже про это подум..


Я тоже про это подумал. Наверное все таки англо-скандинавские влияния в Новгороде были.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 648
Зарегистрирован: 27.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 23:12. Заголовок: Даже храмы были в то..


Даже храмы были в торговой части города

Древлеправославная поморская церковь
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1129
Упование: Православная.
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland, Poland
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.09 00:53. Заголовок: http://www.golos-sov..




Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями /Християнин древлеправославного поповского исповедания ( ПАЦП ) http://starodruki.bloog.pl Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1491
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.09 10:30. Заголовок: С верхней частью раз..


С верхней частью разобрались, а вот нижняя? Похоже, что маленькая перекладина. Но почему заломана по отношению к верхней части. Что это? Из какого материала? Это не могла быть крестом, который потом в алтарь вмонтировали?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 971
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.09 12:19. Заголовок: Виталик будешь в Хра..


Виталик будешь в Храме в воскресенье? Я тебе книгу об этом храме (Богослова на Витке) принесу, коль уж ты не купил. Там наверняка есть.

Всё по старому. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 4212
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.09 12:46. Заголовок: Нижняя часть вот на ..


Нижняя часть вот на это похожа:



Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 955
Упование: Православная Старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.09 14:32. Заголовок: Да, там книжка есть...


Да, там книжка есть. Не помню сколько стоит.
В Воскресение буду, увидимся!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 957
Упование: Православная Старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.09 15:14. Заголовок: Вот поближе: http://..


Вот поближе:


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1161
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, г.Боровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.09 18:54. Заголовок: это фотошоп...


это фотошоп.

РПсЦ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 993
Упование: Православная Старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 15:37. Заголовок: http://cs4310.vkonta..



Псковские и новгородские кресты

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 634
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 19:43. Заголовок: Это не "нижняя ч..


Это не "нижняя часть", а просто неуклюже вмонтированный второй крест. Возможно, его туда "втиснули" после очередного ремонта- реконструкции, которые переживали на своем веку многие старинные храмы.
А такие кресты есть практически в каждом древнем Новгородском храме.




такие же кресты в Поморском храме Великого Новгорода (Храм Рожества Богородицы 14 века)

Древлеправославная Поморская Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 10.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.09 20:02. Заголовок: Новгородчина испытал..


Новгородчина испытала сильное влияние ирландской церкви. Кельты долго время отвергали папство и держались православия, но были насильно подведены под Римский престол. Не хочу ничего писать от себя, но очень любопытное исследование данной проблемы содержится в редком труде профессора А.Кузьмина "Падение Перуна. Становление христианства на Руси" М., 1988г.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 10.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.09 20:04. Заголовок: Всем староверам вопр..


Всем староверам вопрос - считаете ли вы святителя Патрика Ирландского (середина I тыс. н.э.) святым и святым забытым на Востоке?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 640
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.09 15:23. Заголовок: Алексий Суздальский ..


Алексий Суздальский пишет:

 цитата:
Новгородчина испытала сильное влияние ирландской церкви.


просто добавлю: "крест в круге" вовсе не обязательно связан с кельтами, но название "кельтский крест" многими обывателями приписывается всем крестам, имеющим подобную форму. Подобные кресты появляются на новгородчине с начала 14 века, когда политическое влияние варягов уже сошло на нет, поэтому видеть в подобных крестах влияние культуры северных европейских народов невполне правомерно. Просто унивесальный символ - "крест миру утверждение", или же распространения апостольского учения во все концы земли (в любом случае мир обозначается кругом), либо вообще - круг - это образ тернового венка, который со временем "втянул" в себя крест. Объяснений много на этот счет.

Древлеправославная Поморская Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 10.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.09 09:21. Заголовок: Всё-таки советую про..


Всё-таки советую прочесть этот труд, указанный мною выше.
Речь не о символизме новгородских крестов, а о самом факте их распространения. На деле, есть реальная версия бегства ирландских монахов и священников на Новгородчину, ввиду давления римского епископата. Сложно сказать также о времени появления каменных крестов, лично я думаю, что они появились ранее 14 столетия. В прошлом году я делал сам для себя экспедицию на северные земли и видел такой "ассортимент" этих памятников древности, что просто каталог толстый садись и делай.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 307
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 15:45. Заголовок: Алексий Суздальский ..


Алексий Суздальский пишет:

 цитата:
Всем староверам вопрос - считаете ли вы святителя Патрика Ирландского (середина I тыс. н.э.) святым и святым забытым на Востоке?



17 марта день св.Патрика (461г. н.э.)
А на самом деле считается али нет?
И сказочный персонаж -"лиса патрикевна" откель?

Ангеле Христов, Хранителю мой святый, спаси мя грешнаго раба Твоего Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 244
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 16:09. Заголовок: Патрик и Патрикей эн..


Патрик и Патрикей это ж все равно что плотник супротив столяра!

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 105
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 17:49. Заголовок: mihail пишет: И ска..


mihail пишет:

 цитата:
И сказочный персонаж -"лиса патрикевна" откель?



Есть такая версия.


История это давняя, случившаяся много веков назад. Героиня многих русских сказок получила отчество от имени Патрикей, имеющего античные корни: по-гречески patricos - «отчий», по латыни patricius - «благородный». Так что давалось оно людям знатного происхождения.

Одним из таковых был родовитый княжий отпрыск Патрикей (Патрикий, Патрекей), сын Нариманта Туровского, внук знаменитого литовского владыки Гедиминаса. В 1383 году Патрикей стал наместником Новгорода:

«В Новгород приеха Князь Патрикей Наримантович, и прияша его новогородци, и дашв ему кормление, пригороды: Орехов, и Корельскии, и пол Копорьи городка, и Луское село».

Любопытно, что те же самые вотчины за полвека до того были получены его отцом Наримантом, изгнанным с них через пять лет за пренебрежение к управлению землями и защите Новгорода от Ливонии.

Трудно жилось новгородцам под новым наместником Патрикеем, недовольны они были. Поговаривали, что сеял князь вражду промеж народа и был причастен к формированию специальных дружин ушкуйников и руководству их разбоем как по северным землям, так и за их пределами. Уже через год жители ореховские и корельские прислали делегацию в Новгород с жалобой на князя, а тот в ответ поднял смуту в городе. Сразу два веча собрались: одно на Ярославовом дворе, другое - при святой Софии, одно за Патрикея, другое - против. И оба схода - при оружии. Долго стояли так:

«... Три конца - Неревский, Загородский и Людин - вооружились на Славянский конец (прим. - у В.Янина он назван Славенским) и стояли у св. Софии на вече от обеда до вечерни; с ними сначала согласился и Плотницкий конец, желая также идти на славлян (прим. - так в источнике), но на другой день отказался, и только три конца написали три одинаковые грамоты обетные - стоять заодно, а славляне с князем Патрикеем всё стояли на вече на Ярославовом дворе» (С.Соловьёв).

Дело удалось в конце концов решить миром: у князя отобрали предоставленные земли, взамен дали Русу, Ладогу и Нарвский берег. Через несколько лет повторилась история, произошедшая некогда с Наримантом: в 1388 году Патрикей лишился земель новгородских, в 1397 был позван на них вновь, а в 1408 году перешёл служить Москве. Между прочим, от рода Патрикея произошли многие именитые фамилии российские. От сына Фёдора - Хованские; от другого, Юрия - Булгаковы, Щенятевы, Куракины, Голицыны; от третьего, Александра - Корецкие.
Примечательно, что у свободолюбивых новгородцев практика то звать, то прогонять приглашённых князей была не единичной (среди таковых был, к примеру, и Александр Невский). Но в памяти народной «лисий характер» навсегда остался эпитетом именно Патрикея, а затем закрепился и в сказках в образе хитрой рыжей плутовки лисы.

Валентина Пономарева


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 255
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 17:55. Заголовок: Михайло пишет: орех..


Михайло пишет:

 цитата:
ореховские и корельские

с этого момента поподробнее, вон когда ореховские то образовались. А если честно, то интересно, благодарю Вас.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 311
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 18:55. Заголовок: Михайло СПАСИ ХРИСТО..


Михайло СПАСИ ХРИСТОС тезка.

Ангеле Христов, Хранителю мой святый, спаси мя грешнаго раба Твоего Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 290
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 10:34. Заголовок: Алексий Суздальский ..


Алексий Суздальский пишет:

 цитата:
На деле, есть реальная версия бегства ирландских монахов и священников на Новгородчину, ввиду давления римского епископата



Да, очень интересные сведения, Алексий!
Только позволю себе внести небольшие поправки:

Ирландско-Бриттская церковь, о которой Вы говорите, помимо кельтских островных народов имела приверженцев и в Западной Европе, и в Центральной, и даже в Италии, где составляла серьёзную альтернативу "католичеству" в папском варианте.
В Центральной Европе христианство "ирландского" толка исповедовали ещё не покорённые "германцами" славяне - полабские и поморские, а также славяне - подданные Аварского каганата. Так что "ирландскую" специфику - в частности, "кельтские кресты", могли принести на нашу Русь не только и не столько ирландские миссионеры, сколько родичи-славяне из Центральной Европы.

А после анафемствования папой Григорием VII ряда догматов ирландской церкви начались активные преследования верующих этой конфессии. И, как следствие, переселение гонимых из Европы "ирландсковерующих" - к нам на Русь путём "из варяг в греки" - через Новгород. Что дало новый "ирландский" импульс.



Не приидет к тебе зло Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 00:00. Заголовок: Подобные кресты, ещ..


Подобные кресты, ещё с эпохи до разделения латын с Православием, стоят практически по всей Северной Европе. А не только в Ирландии.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 05.07.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 20:03. Заголовок: Какие сказочные домы..


Какие сказочные домыслы про новгородские кресты.

Алексий Суздальский пишет:

 цитата:
Новгородчина испытала сильное влияние ирландской церкви. Кельты долго время отвергали папство и держались православия, но были насильно подведены под Римский престол. Не хочу ничего писать от себя, но очень любопытное исследование данной проблемы содержится в редком труде профессора А.Кузьмина "Падение Перуна. Становление христианства на Руси" М., 1988г.


Ну это вообще смешно.

В Новгородских храмах такие кресты не редкость, в стенах некоторых их с десяток.Называются они закладные кресты, датируются XIV - XV вв. Самый известный Алексеевский крест что в софийском соборе стоит а раньше тоже был в стене. Такие же точно кресты встречаются на древних кладбищах и жальниках по всей новгородчине и псковщине. Старообрядцами всегда особо почитались.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 17:55. Заголовок: Ветка давно забыта, ..


Ветка давно забыта, судя по всему?
"Кельтский" Крест - он же "Новгородский" Крест. На Русском Севере довольно широко был распространен. Тут уже говорили - с XIII-XIV вв.
Я тут в двух других ветках выкладывал фото. выложу и тут. Тоже в какой-то мере "Кельтский" или "Новгородский Крест.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 347
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 15.04.12
Откуда: Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 18:47. Заголовок: Во! Енто шо, новгоро..


Во! Енто шо, новгородский Крест?
А што значат- латинския буквицы?

Все на симпозиум! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1877
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 19:16. Заголовок: Тезко, то не буквицы..


Тезко, то не буквицы, а руны.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 348
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 15.04.12
Откуда: Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 19:25. Заголовок: Михайло пишет: а р..


Михайло пишет:

 цитата:
а руны.



Дык, вроде, где у нас- "Г" и "А" (Глава Адама) стоят F и N.

Все на симпозиум! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 37
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 17.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.12 14:19. Заголовок: Скиф пишет: Я тут в..


Скиф пишет:

 цитата:
Я тут в двух других ветках выкладывал фото. выложу и тут. Тоже в какой-то мере "Кельтский" или "Новгородский Крест.


Крест скорее какой то Теосовский или Рериховский. Эзотерики в общем.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет