Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 141
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Бессарабия
|
|
Отправлено: 14.04.08 21:57. Заголовок: Рукописи и печатныя книги
Насолько понимаю, на форум заходят христиане разбирающиеся в книжности, в частности в рукописяхъ где писались, стили, где печатались книги, какими годами датируются и т.д. Если не ошибаюсь, это инспектор Шульц. Меня это весьма занимает, очень бы хотел поучиться сему древнему благочестивому Божиему деланию, радуюсь также что еще обретаются такие люди. У меня такой вопрос: можно ли каким либо образом определить сию рукопись (минея общая), или датировать её и т.д. Это одна из древнихъ книг моей домашней библиотеки, требующая реставрации, на ней отсутствует обложка.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|
|
Отправлено: 15.04.08 12:29. Заголовок: Шульц хороший перепл..
Шульц хороший переплетчик, он даже тиснение делает на кожаном переплете, обратись к нему.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Lietuva
|
|
Отправлено: 15.04.08 17:19. Заголовок: Почерк века 16-го. Б..
Почерк века 16-го. Более точную дату могут дать филиграни, т.е. водяные знаки на бумаге. Поищите их в центре листов, если книга in folio, или на сгибах, если в четверть. Постарайтесь точно срисовать картинки филиграней просматривая страницы на свет.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.04.08 23:40. Заголовок: Я бы тоже отнес поче..
Я бы тоже отнес почерк к XVI – нач. XVII вв. Уже к середине XVII в. букву "веди" стали писать по-другому, да и у "добра" "лапки" очень длинныя
|
|
|
|
Отправлено: 16.04.08 10:12. Заголовок: О как!..
О как!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.04.08 23:32. Заголовок: Это не общая, а ..
Это не общая, а месячная минея. Дониконовская рукопись, скорее всего - XVI век. БЕРЕГИТЕ!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 153
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Бессарабия
|
|
Отправлено: 21.04.08 09:24. Заголовок: о.АлександрПанкратов..
о.АлександрПанкратов цитата: | Это не общая, а месячная минея. |
| Отче Спаси Вас Христос, действительно на этой странице служба конкретному святому, а далее есть общие службы. отче, бережём бережём, тем более дониконовская, спаси Христос. Ни как ни могу филиграни срисовать, а они всегда есть?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 310
Зарегистрирован: 26.10.07
Откуда: Можайск-Москва
|
|
Отправлено: 25.04.08 22:35. Заголовок: Филиграни не всегда ..
Филиграни не всегда имеются. Однако, в 16 в., к которому, скорее всего относится ваша книга, бумага была привозная, т.к. своих мельниц не было, а на иноземной бумаге филиграни были почти всегда. Ежели переплет относится ко времени написания книги (это можно понять по наличию последующей реставрации), то по рисунку тиснения можно более четко определить время написания книги.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 742
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
|
|
Отправлено: 26.04.08 08:43. Заголовок: Андрей изограф пишет..
Андрей изограф пишет: цитата: | Ни как ни могу филиграни срисовать, а они всегда есть? |
| Значит, вы не умеете их искать. Чтобы увидеть филигрань - нужно слева поставить лампу или чтобы солнечные лучи падали на площадь книги, взять страницу книги, поставив ее вертикально при раскрытой книге, и посмотреть на свет лист страницы. Филигрань может быть ни на каждом листе, но обязательно должна попасться. Могут быть фрагменты филиграни, так как листы рубились иногда по ним. Она просматривается белесоватым рисунком текстуры бумаги. Для конца XVI в. характерна филигрань - единорог.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 28.01.08
|
|
Отправлено: 26.04.08 11:19. Заголовок: Для конца 16 в. хара..
Для конца 16 в. характерны множество филиграней -- "кувшин", "герб города Амстердама","латинский крест" и т.д.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 746
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
|
|
Отправлено: 26.04.08 19:49. Заголовок: Петрович пишет: мн..
Петрович пишет: цитата: | множество филиграней -- "кувшин", "герб города Амстердама","латинский крест" и т.д. |
| Это информация из интернета. А Вы держали Рукописные книги упомянутого времени с такими филигранями в руках? Какие именно?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 28.01.08
|
|
Отправлено: 27.04.08 09:48. Заголовок: http://i035.radikal...
вот книга Пролог середины 16 в. рука моя левая тоже в кадре. Кстати. Не могу похвастаться происхождением из "скриптория", однако занимаюсь кодикологией второй десяток лет.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 165
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Бессарабия
|
|
Отправлено: 29.04.08 08:25. Заголовок: Хорхе Значит, вы не ..
Хорхе цитата: | Значит, вы не умеете их искать. |
| Нет искать то я ихъ умею, кстати нашёл уже скоро выставлю рисунок, я просто был в разъездахъ, т.е. книги не было рядом. Спаси Христос!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 167
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Бессарабия
|
|
Отправлено: 30.04.08 20:58. Заголовок: инспектор шульц Ежел..
инспектор шульц цитата: | Ежели переплет относится ко времени написания книги (это можно понять по наличию последующей реставрации), то по рисунку тиснения можно более четко определить время написания книги. |
| если бы сохранилась обложка я бы был рад, а так я ведь писал выше цитата: | требующая реставрации, на ней отсутствует обложка. |
| а вот кстати и рисунок филиграни вышепредставленной мной рукописи:
|
|
|
|
| |
Сообщение: 752
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
|
|
Отправлено: 03.05.08 18:18. Заголовок: Андрей изограф пишет..
Андрей изограф пишет: цитата: | вот кстати и рисунок филиграни |
| Ну и дела
|
|
|
|
| |
Сообщение: 177
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Бессарабия
|
|
Отправлено: 06.05.08 09:39. Заголовок: ХорхеНу и дела так ч..
Хорхе так что сказать можно по ней?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 795
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
|
|
Отправлено: 06.05.08 15:54. Заголовок: Андрей изограф пишет..
Андрей изограф пишет: цитата: | так что сказать можно по ней? |
| Первый раз вижу. Вообще и на филигрань не похоже.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 178
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Бессарабия
|
|
Отправлено: 06.05.08 21:04. Заголовок: ХорхеВообще и на фил..
Хорхе цитата: | Вообще и на филигрань не похоже. |
| а что же это? как не филигрань
|
|
|
|
Отправлено: 09.05.08 03:30. Заголовок: И "специалисты..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 188
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Бессарабия
|
|
Отправлено: 09.05.08 19:44. Заголовок: :sm59: ..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 63
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Lietuva, Święciany
|
|
Отправлено: 10.05.08 21:52. Заголовок: Внимательно почитайт..
Внимательно почитайте это. Посмотрите как выглядят некоторые филиграни. Изучите "список литературы". Могу порекомендовать: Клепиков С. А. Филиграни и штемпели на бумаге русского и иностранного производства XVII —XX веков. М., 1959. Лихачев Н. П. Палеографическое значение бумажных водяных знаков. СПб., 1899. Ч. 1—3. Briquet Ch. M. Les filigranes dictionnaire historique de marques du papier. Genéve, 1907. V. 1-4. Лауцявичюс Э. Бумага в Литве в XV —XVIII веках. Вильнюс, 1979. В этих книгах тысячи рисунков филиграней, может быть найдёте свой. В сети их нет, надо искать в библиотеках.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 189
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Бессарабия
|
|
Отправлено: 12.05.08 09:26. Заголовок: Спаси Христос Павел ..
Спаси Христос Павел
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.05.08 09:49. Заголовок: Павел, вообще-то кни..
Павел, вообще-то книга Клепикова (пусть и не в полном объеме) есть в Сети . Точного адреса, к сожалению, не подскажу, но ЕМНИП это сайт какого-то факультета МГУ
|
|
|
|
| |
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Lietuva, Święciany
|
|
Отправлено: 12.05.08 12:55. Заголовок: Cocpucm пишет: книг..
Cocpucm пишет: цитата: | книга Клепикова (пусть и не в полном объеме) есть в Сети |
| click here
|
|
|
|
Отправлено: 13.05.08 02:09. Заголовок: кошмарики....а чтоон..
кошмарики....а что они такие - как курица лапой???
|
|
|
|
| |
Сообщение: 835
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
|
|
Отправлено: 13.05.08 19:42. Заголовок: Severo пишет: И ..
Severo пишет: цитата: | И "специалисты" из скрипториев сразу слились...............как обычно....лишь бы потрещать ни о чем |
| Вообще-то, трещать не о чем, принято не у специалистов, жителей скрипториев с древними манускриптами, а у ваших попов, проповедующих "староверие" стоя на амвоне в никонианских скуфьях и фелонях... Что касается филиграни, которую привел А. Изограф - если не разыщите таковую в каталоге Лихачева или еще где, можете считать себя первооткрывателем.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.08.08 12:51. Заголовок: Ищу старообрядческую архиерейскую Божественную литургию
Любитель древнего благочестия ищет отсканированный древлеправославный Чиновник архиерейского действа.
|
|
|
|
Отправлено: 13.08.08 13:38. Заголовок: У меня вроде был..
У меня вроде был
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7
Упование: Русская Церковь (РПсЦ)
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Россия, Ярополч
|
|
Отправлено: 14.12.08 16:57. Заголовок: У меня евангелие без..
У меня евангелие без выхода, если кто ведает, подскажите время издания. Думаю, что до никона - это однозначно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 150
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 14.12.08 20:13. Заголовок: Полагаю, что 16-17 в..
Полагаю, что 16-17 в., наверное, литовской печати. Возможно, Вильно, 1600 г. (у меня такое было — очень похоже). Выложите фото листов с заставками
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8
Упование: Русская Церковь (РПсЦ)
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Россия, Ярополч
|
|
Отправлено: 14.12.08 21:38. Заголовок: http://s45.radikal.r..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 96
Зарегистрирован: 31.01.08
|
|
Отправлено: 15.12.08 00:15. Заголовок: А у Вас по сю пору в..
А у Вас по сю пору вроде есть Чиновник архиерейского действа? Если да, что надо, чтобы Вы им поделились?..
|
|
|
|
|
Отправлено: 15.12.08 00:54. Заголовок: Служебник Архиерейск..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 152
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.12.08 01:03. Заголовок: Гарнитура такая же (..
Гарнитура такая же (или, очень похожая), как и в Виленском Евангелии, но это точно не оно... А заставка в начале Евангелия от Матфея Московская (такая же или точная копия есть в летнем Прологе 1643 г.). Можете выложить лист с началом Евангелия от Иоанна?
|
|
|
|
Отправлено: 15.12.08 16:12. Заголовок: http://www.hist.msu...
|
|
|
|
Отправлено: 15.12.08 16:16. Заголовок: Вот на это похоже, н..
Вот на это похоже, но происхождение не известно))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 153
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.12.08 17:22. Заголовок: Severo пишет: Вот н..
Severo пишет: цитата: | Вот на это похоже, но происхождение не известно)) |
| Неее, Виталь, ни полраза не похоже. У тебя перепечатка 19-20 в., а у Андрей — "родная" книга 17 в.
|
|
|
|
Отправлено: 15.12.08 17:30. Заголовок: Но и на Виленское не..
Но и на Виленское не похоже
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9
Упование: Русская Церковь (РПсЦ)
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Россия, Ярополч
|
|
Отправлено: 15.12.08 17:54. Заголовок: Книга Severo очень п..
Книга Severo очень похожа на Евангелие преображенской печати. Скорее всего напечатано в Москве, в типографии Преображенского богаделенного дома, между 1910-1916 гг. А вот титульник Евангелия от Иоанна -
|
|
|
|
Отправлено: 15.12.08 18:28. Заголовок: Попытка №3: Андрей, ..
Попытка №3: Андрей, не могли бы вы сфотографировать или отсканировать заставки с Евангелистами и в хорошем разрешении послать мне?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 11
Упование: Русская Церковь (РПсЦ)
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Россия, Ярополч
|
|
Отправлено: 15.12.08 18:31. Заголовок: Сделаю!..
Сделаю!
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|