Отправлено: 20.06.08 03:20. Заголовок: Иконы

Современный иконописец, старовер. Есть и ещё фото других его работ. Кого заинтересует, дам телефон.
Кстати, цены низкие

 Отправлено: 20.06.08 10:44. Заголовок: http://farm3.static...

Современный Единоверческий иконописец

 Отправлено: 20.06.08 20:44. Заголовок: ... Как и качест..

... Как и качество работ, увы ...

 Отправлено: 20.06.08 20:44. Заголовок: Это случайно не..

Это случайно не Ири, штат Пенсильвания? Там бывшие поморцы, а ныне чада РПЦЗ МП, на английском молятся.

 Отправлено: 20.06.08 20:58. Заголовок: Нет. Коренной беглоп..

Нет. Коренной беглопоповец.

 Отправлено: 21.06.08 01:00. Заголовок: Косоглазие... Старов..

Косоглазие...
Старовер, что, от энтого и и иконы лучше писаны? или цены низкие?

 Отправлено: 21.06.08 12:13. Заголовок: Вот я и говорил, что..

Вот я и говорил, что в старообрядчестве полный упадок иконописи(((( Зациклились на одном. У никониян хоть традиция возрождается активно, 14-15 века, а ту все 17-18 полулатынщина какая то.(((((

 Отправлено: 21.06.08 20:19. Заголовок: Может от иконописца ..

Может от иконописца более зависит? Т. с. упадок...
Много щас всяких художникОв иконки малюют, без всякой веры и молитвы.... таково время.....
Вот и результат. Увы.....
Но и Мастера есть.
А мне нравится 17 век (без фрязи), и письма Русскаго Севера.

 Отправлено: 21.06.08 23:45. Заголовок: ANFI пишет: А мне н..

ANFI пишет:

цитата:

А мне нравится 17 век (без фрязи), и письма Русскаго Севера.

Видели)) Выложили бы свои работы здесь, может заказчики бы нашлись
ANFI пишет:

цитата:

Может от иконописца более зависит? Т. с. упадок...

Не, сколько не смотрел у староверов все ужасно стало, только еденицы которые пишут приемлемо.

 Отправлено: 24.06.08 04:50. Заголовок: Там бывшие поморцы, ..

цитата:

Там бывшие поморцы, а ныне чада РПЦЗ МП, на английском молятся

Да. Мы в отличие от некоторых не болеем само-изоляцией, а приводим людей ко Христу. Половина прихода - американцы, принявшие Православие. Плоды моления на английском на лицо.

 Отправлено: 24.06.08 11:13. Заголовок: vopros: podobaet na..

vopros:

podobaet nam sluzhby sovershatj na inostrannyh jazykah? to estj, vzjatj pravoslavnye knigi na ljubom jazyke i sovershatj bogosluzhenie.

my vedj obvinjaem nikonian v tom, chto nikon ispravljal knigi ne po starym grecheskim podlinikam, a po kakim-to novym. znachit u pravoslavnyh novye teksty.

 Отправлено: 24.06.08 11:15. Заголовок: mistedge пишет: Да...

mistedge пишет:

цитата:

Да. Мы в отличие от некоторых не болеем само-изоляцией, а приводим людей ко Христу. Половина прихода - американцы, принявшие Православие. Плоды моления на английском на лицо.

v anglijskom tekste "veruju" estj slovo "istinnago" ?

 Отправлено: 24.06.08 13:16. Заголовок: ГУРÏЙ пишет: v..

ГУРÏЙ пишет:

цитата:

v anglijskom tekste "veruju" estj slovo "istinnago" ?

если это единоверцы, то должно быть конечно же.

 Отправлено: 24.06.08 14:46. Заголовок: Называя старообр..

Называя старообрядцев "больными", намекая, что мы - де "не приводим ко Христу", вы оскорбляете значительную часть здешних "обитателей". И куда смотрит администрация?

 Отправлено: 24.06.08 22:52. Заголовок: v anglijskom tekste ..

цитата:

v anglijskom tekste "veruju" estj slovo "istinnago" ?

Вот из Ириского молитвенника: "And in the Holy Spirit, the Lord, true and life-giving"


Дорогой, о. Александр. Во-первых, я не старообрядцев называю больными. Я говорю, что современное старообрядчество болеет самоизоляцией. Во всяком случае миссионерской работы австрийцев, я не вижу. А второе, я не говорил, а Вы сами выудили из моего поста, как, скажем, и ереси в новообрядчестве.

цитата:

podobaet nam sluzhby sovershatj na inostrannyh jazykah? to estj, vzjatj pravoslavnye knigi na ljubom jazyke i sovershatj bogosluzhenie. my vedj obvinjaem nikonian v tom, chto nikon ispravljal knigi ne po starym grecheskim podlinikam, a po kakim-to novym. znachit u pravoslavnyh novye teksty.

А на каком языке, Вы думаете, молились на Западе? На каких языках, Вы думаете, молились в Египте, Палестине, Малой Азии, Армении, Эфиопии, Сирии и т.д.? На греческом скажете? А про богослужебные книги в целом...как и в новых, так и в старых есть ошибки. Пусть в новых их больше, но еще более старых русских переводах их еще больше. Житие прп. Максима Грека читали? Как его за ересь ссылали, потому что нашим его перевод не понравился?


Всем душеспасительного поста. Поговорим через 3 недельки.

 Отправлено: 25.06.08 08:57. Заголовок: "Не видите ..

"Не видите миссионерской работы австрийцев" ... Ну, а хоть форум этот видите?:)

 Отправлено: 25.06.08 12:58. Заголовок: http://i054.radikal...

Я в иконах плохо разбираюсь. Кто что скажет вот про эту?

 Отправлено: 25.06.08 15:38. Заголовок: Умиление ярославскаг..

Умиление ярославскаго извода.

 Отправлено: 08.07.08 19:50. Заголовок: http://www.ikonique...

http://www.ikonique.org/gallery.php?galleryId=5
македонская школа

 Отправлено: 08.08.08 19:17. Заголовок: А что тут македонско..

А что тут македонского?

 Отправлено: 08.08.08 21:56. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

Там бывшие поморцы, а ныне чада РПЦЗ МП, на английском молятся

не забывайте прибавлять "некоторые". Там кучка отщепенцев-экуменистов. А есть и те, кто от веры не отрекся и не оделся в цвеные ризы отступников РПЦЗ.
mistedge пишет:

цитата:

миссионерской работы

миссионерская работа - это для мормонов, свидетелей Иеговы и прочих нехристей. А сейчас и так Евангелие всему миру проповедано, кто хочет, пускай сам к христианам приходит и спасается.

А касательно темы - иконы страшные. Не нужно пытаться пародировать никониан, у которых верхом гламура считается штиль 14- 15 веков. Та настоящая традиция давно угасла и полностью перешла в стиль 17 века, и возродить ее уже нельзя. Все такое будет смотреться, как искусственная пригламуренная реанимация исчезнувшего стиля. У староверв есть своя ЖИВАЯ традиция, поморске письмо, школы Урала, даже Ветка. Вот их и нужно поддерживать.

 Отправлено: 08.08.08 23:00. Заголовок: отступников РПЦЗ Эк..

цитата:

отступников РПЦЗ

Экуменистов?)) Это новая кличка для Единоверцев...страшных и ужасных старовероуниатов? Это вы так за старца Капитона сейчас отжигаете?))) А те ваши ревнители скоро все преставятся ко Господу...старички уж все почти.

цитата:

А сейчас и так Евангелие всему миру проповедано

Не видил пока Православия в Тибете. И кто в США его проповедует? Поморцы из г. Вифлиема? А кто из Староверов проповедовал в Африке? Простите за слово "миссионерская", но это всего лишь западное слово для пропеведи. Даже там где Староверы есть, они из своих поселочков не выходят.

цитата:

поморске письмо

Тут половина форуме Выг называют Латинским (это по поводу иконописи).

 Отправлено: 08.08.08 23:35. Заголовок: mistedge пишет: Это..

mistedge пишет:

цитата:

Это новая кличка для Единоверцев...

Это старая кличка (почти самоназвание) РПЦЗ. А если некоторые "старообрядные" приходы к ней относятся, то вот и пускай разделяют с ней ее дурную славу.
mistedge пишет:

цитата:

А те ваши ревнители скоро все преставятся ко Господу...старички уж все почти

я такое слышал из уст одного комсорга много-много лет назад. С каких это пор чада РПЦЗ стали использовать штампы советской эпохи? А вообще, я детально ситуации там не знаю. Даже если ваши слова и правда, вспомнте, что Господь говорил: "Не бойся, малое мое стадо". Это у мормонов и иеговистов, и некоторых "околоправосланых" и "криптостарообрядцев" к Господню приходу будут церкви от прихожан ломиться. А с Господом будет немного избранных.
mistedge пишет:

цитата:

Не видил пока Православия в Тибете

А вы почитайте житие Фомы апостола, и еще апостола и евангелиста Марка - первый проповедывал в Индии, второй - в Индии и в Африке.
mistedge пишет:

цитата:

А кто из Староверов проповедовал в Африке?

так и подмывает задать вопрос: сколько единоверных приходов РПЦЗ находится, скажем, в Зимбабве?
mistedge пишет:

цитата:

Тут половина форуме Выг называют Латинским (это по поводу иконописи)

а вот с этим согласиться не могу. Выговские традиции в миниатюре, особенно поздний Выг - там сильны светские мотивы. А вот икона - строгое весьма письмо, по силистике похожее на наш конец 16 - 17 век. Вот где латинства больше (объективно), так это в Ветковской иконе. Но, повторюсь, все это ЖИВЫЕ школы, до недавнего времени жили старые иконописцы, которые работали в этой технике, причем сами были научены еще более старыми мастерами. Вот эту традицию мы и должны поддерживать, ценить то, что она есть. М. б., я ошибаюсь, но это мое мнение.

 Отправлено: 08.08.08 23:59. Заголовок: Косолапый пишет: В..

Косолапый пишет:

цитата:

Выговские традиции в миниатюре, особенно поздний Выг - там сильны светские мотивы. А вот икона - строгое весьма письмо, по силистике похожее на наш конец 16 - 17 век. Вот где латинства больше (объективно), так это в Ветковской иконе. Но, повторюсь, все это ЖИВЫЕ школы, до недавнего времени жили старые иконописцы, которые работали в этой технике, причем сами были научены еще более старыми. Вот эту традицию мы и должны поддерживать, ценить то, что она есть. М. б., я ошибаюсь, но это мое мнение.

Косолапый пишет:

цитата:

А касательно темы - иконы страшные. Не нужно пытаться пародировать никониан, у которых верхом гламура считается штиль 14- 15 веков. Та настоящая традиция давно угасла и полностью перешла в стиль 17 века, и возродить ее уже нельзя. Все такое будет смотреться, как искусственная пригламуренная реанимация исчезнувшего стиля. У староверв есть своя ЖИВАЯ традиция, поморске письмо, школы Урала, даже Ветка. Вот их и нужно поддерживать.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Согласен с этим мнением.
А про США и Тибет- пофигу.
Не македонская, а Ярославская, (картинка не грузится).

 Отправлено: 09.08.08 05:20. Заголовок: Это у мормонов и иег..

цитата:

Это у мормонов и иеговистов, и некоторых "околоправосланых" и "криптостарообрядцев" к Господню приходу будут церкви от прихожан ломиться. А с Господом будет немного избранных.

Во-первых это как раз пост-протестанты вопять о себе как о малом стаде. Их численность довольно низкая. А про последних, думаю это вы про единоверцев, как раз меньше чем поморцев, австрийцев и др. А про "не много избранных", так Православных вообще по сравнению с остальными конфессиями меньше.

цитата:

А вы почитайте житие Фомы

И что? Я к тому, что Православия в этих странах нету. И жители этих стран не могут отвечать перед Господом так же, как мы будим, потому что проповедь там была в 1х веках.

цитата:

так и подмывает задать вопрос: сколько единоверных приходов РПЦЗ находится, скажем, в Зимбабве?

А причем тут единоверцы или РПЦЗ? Мы все часть Вселенской Церкви, так что юрисдикции здесь не уместны. А в Зимбабве есть Православные приходы.

цитата:

гламур

Гламур не гламур, а он луче чем вот это, которое ничем не отличается от тех икон сверху. Вот вам и Выг.

А вообще какой может быть спор с поморцами. У вас догмы отличаются от до-раскольной Церкви и от современных поповцев... да и от раннего Выга тоже. У вас уже дух. антихрист наступил. Вот и дуйте в лес. Апостасия в Новообрядной Церкви и возрождение иконописи вас должны менее всего волновать.

 Отправлено: 09.08.08 17:06. Заголовок: mistedge пишет: А ..

mistedge пишет:

цитата:

А про последних, думаю это вы про единоверцев, как раз меньше чем поморцев, австрийцев и др.

mistedge пишет:

цитата:

Мы все часть Вселенской Церкви, так что юрисдикции здесь не уместны. А в Зимбабве есть Православные приходы.

ну вот, видите, как вас много, целый легион.
mistedge пишет:

цитата:

Гламур не гламур, а он луче чем вот это,

с чего вы это взяли? Первая приведенная икона - деланная и явно вымученная, ее стилистика выглядит так же искусственно, как исторические реконструкции разных исторических событий. И вообще, откуда этот стиль взят? Из книжек? Так по книжкам можно и вообще дикую архаику навести - копируйте иконы 6 - 7 веков.

 Отправлено: 09.08.08 18:22. Заголовок: Всегда восхищался эт..

Всегда восхищался этой иконой:

а ведь это тоже нелюбимое Вами поморское письмо. Даже детально прописанные крылья и узорочье на одеждах не мешают цельности восприятия. И личнОе написано прекрасно.

 Отправлено: 25.08.08 17:19. Заголовок: Уажаеме форумчане н..

Уажаеме форумчане насколько подлинны образа с «мощевиками», т. е. с врезанными в дерево, застекленными частицами мощей и откуда пошла такая традиция?Это в основном подделки?Читал в одной книжке:

"Один из московских купцов начал коллекционировать древние иконы, причем по странной фантазии покупал их только с «мощевиками», т. е. с врезанными в дерево, застекленными частицами мощей. Через короткое время Мосолов наградил его целым собранием хорошо сделанных фальсификатов. Почти всех святых собрал этот меценат в свою коллекцию. Тогда конкуренты ловкого иконника начали подсмеиваться над покупателем и уверили его в том, что он делается жертвой ловкого обмана. А для пробы и проверки порекомендовали ему заказать Мосолову мощи Ильи-пророка, взятого, по библейскому преданию, живым на небо. Так и сделал купец, затребовав от ничего не подозревавшего поставщика нетленные останки святого Ильи. Через неделю Мосолов принес не только икону с мощами, но даже с особой металлической коробочкой, в которой, по его словам и согласно ловко сделанной надписи, был запаян чудесно сохранившийся волос из бороды пророка. Вместо уплаты денег собиратель мощей вцепился в длинную рыжую бороду Мосолова и выдрал из нее несколько клочьев. Дело это перешло в суд, где, вызывая общий смех, ответчик оправдывался:
— Илья-пророк живым, по писанию, на небо взят, потому мощей его на земле обретаться никак не может. И сейчас на колеснице своей преподобный еще перед дождем разъезжает, а нечестивец в грех, соблазн да в искушение меня ввел...
"

 Отправлено: 25.08.08 17:34. Заголовок: Вполне может и так, ..

Вполне может и так, но по вере нашей....

 Отправлено: 25.08.08 17:41. Заголовок: КБК пишет: Уажаеме ..

КБК пишет:

цитата:

Уажаеме форумчане насколько подлинны образа с «мощевиками», т. е. с врезанными в дерево, застекленными частицами мощей и откуда пошла такая традиция?Это в основном подделки?

По-разному бывает. Но мощевики - древняя традиция.
Вот, например, Кест-мощевик:

 Отправлено: 25.08.08 22:34. Заголовок: Да, всё от веры зави..

Да, всё от веры зависит.
А то одна знакомая никонианка хвастается всем, что у неё иконостас дома НАС ВСЮ СТЕНУ. Ещё и пыталась позычить $ на ещё пару дорогущих икон. Чтоб больше благодати было.

 Отправлено: 26.08.08 13:25. Заголовок: Да,похожие мощевеки ..

Да,похожие мощевеки видел на выставке "шесть веков русской иконы" которую посетил 04.11.2007 в Андронниковском монастыре.Также меня очень удивляют иконы с изображением Христофора-кинокефала.На многих иконах и луюках активно действуют бесы-мурины. Они совращают человека с праведного «царского» пути: поят мужчин вином, примеряют женщинам венцы и бусы, подговаривают предаваться бурным развлечениями — играть на рожках, гуслях и плясать или выполняют роль мучителей за грехи чревобесия или винопития. Бесы-мурины как я понял это активные персонажи лубков и икон.« Мурины»,т.е. эфиопы, — постоянное обозначение бесов в старинной русской литературе.Из истории Церкви как я читал, известно, что иногда по попущению Божию ложные чудеса происходили и от икон.Давно читал где то, что богослужебной практике употреблялся «Чин изгнания бесов из икон». Если икона чудотворила или совершала исцеления, то над ней прочитывали этот чин.В одном из списков жития св. Василия Блаженного, повествуется, как дьявол подкупил некоего иконописца, дабы тот изобразил образ сатаны под слоем рисуемой им иконы Богородицы.Есть ли какие правила или книги указывающие, какие иконы благодатны, а какие нет?Или об этом надо искать в "Стоглаве" или в "Сыне церковном"

 Отправлено: 26.08.08 14:15. Заголовок: КБК пишет: Есть ли ..

КБК пишет:

цитата:

Есть ли какие правила или книги указывающие, какие иконы благодатны, а какие нет?Или об этом надо искать в "Стоглаве" или в "Сыне церковном"

И в Стоглаве о сем говорится, а так же иконы почитаемые Церковью с древних времен, освященные молитвами и временем. Что бы на иконе не отображалось не православное учение, ведь икона - это книга для неграмотных так же. А бесы изображаются, есть же иконы "Никита побивающий беса", "Иоан лественичник", где бесы "встречают" падающих с лествицы и т.д. В житийных иконах изображают так же часто. Но молимся то мы не на бесов и даже не на саму икону, вы же наверняка знаете, что образ помогает нам обратиться к первообразу, по немощи нашей Господь дал нам образы. Глядя на которые мы обращаемся к первообразу, они помогают нам сосредоточится на молитве-обращении. Кстати древние иконы потому и отличаются своим аскетическим видом и немногочисленностью деталей, дабы не мешать нам сосредоточится на молитве, а не на разглядывании узоров и кучей мелочей изображенных на иконе.

 Отправлено: 26.08.08 14:39. Заголовок: Спаси Христос! Лично..

Спаси Христос! Лично мне больше нравяться стиль древних икон, чем иконы с красочными клеймами житья или акафиста...

 Отправлено: 27.08.08 00:41. Заголовок: Никакого "Чин..

Никакого "Чина изгнания бесов из икон" ни в старопечатных церковных книгах, ни в старообрядческой практике не существует. Это ж надо ТАКОЕ придумать!..

 Отправлено: 28.08.08 07:18. Заголовок: Премногоуважаемый о..

Премногоуважаемый о.Александр, читал об этом у Лескова и в книге -"ИКОНА В РУССКОЙ ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ЛИТЕРАТУРЕ. Икона и иконопочитание, иконопись и иконописцы" Автор - Валерий Лепахин.У Дугина в одной его книжке есть "АДОПИСНЫЕ ИКОНЫ (от ад и писа́ть) — иконы с тайными кощунственными изображениями: под окладом или верхним красочным слоем изображался черт, либо лику святого пририсовывались рога и т. п. Эпизод с подобной иконой зафиксирован в житии Василия Блаженного, но сравнительно широкое распространение адописные иконы получили в XIX в. в крестьянской среде".

 Отправлено: 28.08.08 12:47. Заголовок: КБК пишет: АДОПИСНЫ..

КБК пишет:

цитата:

АДОПИСНЫЕ ИКОНЫ (от ад и писа́ть) — иконы с тайными кощунственными изображениями

Типа того штоль?

 Отправлено: 29.08.08 16:04. Заголовок: Н.С. Лесков - а..

Н.С. Лесков - автор ХУДОЖЕСТВЕННЫХ произведений (и весьма неплохих), а не историк - литургист. Если у него нет ТОЧНОЙ ссылки на источник информации - перед нами, скорее всего, очередной беллетристический вымысел, и не более того.

 Отправлено: 12.09.08 11:58. Заголовок: mistedge пишет: Да...

mistedge пишет:

цитата:

Да. Мы в отличие от некоторых не болеем само-изоляцией, а приводим людей ко Христу. Половина прихода - американцы, принявшие Православие. Плоды моления на английском на лицо.

Росписи Вашего храма мне очень понравились. Вроде все ничего традиции не противоречит, а что еще надо? Даже поставил себе эту фотку на рабочий стол (не грех, надеюсь?)
И идея с частичным переводом на английский по-моему совершенно правильная. Для перевода библейских цитат что берете за основу: King James Version? Реймсское евангелие? что-то еще?
Вопрос ко всем: что скажете о росписях и иконах Михайловской слободы?

 Отправлено: 12.09.08 12:09. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

... Как и качество работ, увы ...

Особо забавляет надпись английских слов аля "вязью" XVII века

 Отправлено: 13.09.08 06:24. Заголовок: Роспись храма едино..

Роспись храма единоверцев в Эри НЕ ИМЕЛ В ВИДУ. Она как раз весьма неплохая. А что надписи на английском ... Так они ж там на этом языке и молятся, даже молитвенник издали с параллельным текстом, славянским (в дораскольном варианте) и аглицким. А с русским у этих потомков староверов, увы, неважно, обамериканились и (как следствие, наверное) ониконианились (как-то на Рогожском была их делегация: и старики - то все как один бритые!).