УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland , Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 23:43. Заголовок: Cтарообрядческий крест


Если возможным давайте фото-снимки Крестов истинно староверских!


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 223 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Постоянный участник




Сообщение: 23
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.07 00:02. Заголовок: Хорош, хорош! твой?..


Хорош, хорош! твой?

Старообрядец поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland , Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.07 00:08. Заголовок: Re:


Net!
A mozhet za neskolko vremen budet.
Moj takoj:


A Tvoj?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 27
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.07 00:17. Заголовок: Такой же, только с э..


Такой же, только с эмалью синей

Старообрядец поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland , Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 18:38. Заголовок: Старообрядческие кресты.




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 58
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland , Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.07 23:12. Заголовок: http://i041.radikal...




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 498
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.07 23:49. Заголовок: and С РаспятьЕм - п..


and , С распятьем - поповский.

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland , Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 22:42. Заголовок: A krest Avvakuma kak..


A krest Avvakuma kakoj?



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 451
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 23:05. Заголовок: Иерейский наперстный..


Иерейский наперстный, свщмч. Аввакум все-таки был не хухры-мухры,а протопоп, который с Царем за одним столом не раз сиживал. Потому крест наградной имел точно.Но не такой ,как у никонияшек в стразах, не расписной.

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland , Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 23:12. Заголовок: Eto ja znajy Severo!..


Eto ja znajy Severo!
No tot krest pochozhyj na krest Svmuch. Avvakuma!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 455
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 02:22. Заголовок: and пишет: No tot k..


and пишет:

 цитата:
No tot krest pochozhyj na krest Svmuch. Avvakuma!

На сайте РДЦ есть крест свщмч. Аввакума(а далее читайте мою писанину выше, крест наградной, видали и круче ,если захотите сами в инете сыщете кресты протопопов), так что тот ,кого сожгли веры ради, ради Православия ,носил еще скромный Крест. Хотя сподобился в Царствии крест в награду, за нас протопоп сирый молится с Небес. И будет заботиться о нас пуще курочки своей.

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 107
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland , Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 22:13. Заголовок: На нательном (наперс..


На нательном (наперсном) кресте отсутствует изображение распятого Христа (у старообрядцев)
Дело в том, что нательный крест носится скрытым под одеждой. Изображение Распятия превратило бы крестик в икону, икона же предназначена для непосредственного восприятия и молитвы. Ношение иконы в скрытом от глаз виде означает использование ее не по назначению, а именно, как магический амулет. Дабы избежать еретичного отношения к образу, на наперсном кресте образ заменен символом-знаком - восьмиконечным Крестом, лишь означающим Распятие, но не изображающим его.



Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями/Християнин древлеправославного поповского исповедания кирилло-мефодийского согласия Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.07 19:17. Заголовок: Сказано в Писании: К..


Сказано в Писании: Каждый да несет крест свой. Крест - это символ подвига перед Богом. Крест с изображением распятого Христа - символ подвига Христа во имя Господа. И такой крест используется для моления, как икона. Твой же нательный крест - символ твоего личного подвига во имя Господне. Это крест, который несешь ты. Поэтому на нем не должно быть изображения Христа. Нательные кресты с распятием встречаются, в том числе очень древние, но это католическое влияние, где принят нательный крест с распятием. Сейчас такие кресты повсеместно приняты в РПЦ. И еще одно отличие: на обратной стороне молельного креста пишется молитва: Крест - хранитель, а на нательном "Да воскреснет БОГ"
На нательном кресте может быть изображение твоего небесного покровителя (естественно не распятого). Это древняя традиция русского православия, которая была до раскола и сохранялась у староверов. Но такие кресты - большая редкость.

Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 115
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland , Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 21:10. Заголовок: Gdie delajut takije ..


Gdie delajut takije kresty ?



Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями/Християнин древлеправославного поповского исповедания кирилло-мефодийского согласия Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 749
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 21:37. Заголовок: and пишет: Gdie del..


and пишет:

 цитата:
Gdie delajut takije kresty no biez ramki?


Их везде продают у староверов, часто с эмалью, они еще красивей

по Спасовой милости.
Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем. (Поморские ответы.)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 116
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland , Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 21:52. Заголовок: САП пишет: Их везде..


САП пишет:

 цитата:
Их везде продаются у староверов, часто с эмалью, они еще красивей



Dazhe mnie pokupitie iposletie v Polshu Ja vam otdam vsie zatraty

Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями/Християнин древлеправославного поповского исповедания кирилло-мефодийского согласия Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 750
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 23:23. Заголовок: and пишет: Dazhe mn..


and пишет:

 цитата:
Dazhe mnie pokupitie iposletie v Polshu Ja vam otdam vsie zatraty


Я слышал, что Феодосий (Шульц) к Вам в гости собирается, вот пусть он все Вам и привезет

по Спасовой милости.
Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем. (Поморские ответы.)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 704
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.07 01:47. Заголовок: and пишет: No ne zn..


and пишет:

 цитата:
No ne znaju , mozhet on obizhalsja na mienja. U meienja est mnogo biezporjadku v golovie

Mnie nuzhna pomosch

Только ,эээм , в безпоповство не вдарьтесь

Древлеправославный поповец, не РПсЦ и РДЦ. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 139
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland , Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.07 20:20. Заголовок: так называемым "казацким".


2-17. Крест наперсный.
Медный сплав, литье.
XVIII - нач. XX в.
80x44 мм

Происхождение. г. Москва.
Описание. Крест наперсный четырехконечный с пряным углом в средокрестии и прямыми лопастями. На лицевой стороне - рельефное изображение восьмиконечного креста с копием и тростью по сторонам. Над крестом - надпись в две строки, по сторонам креста - монограммы: над основной перекладиной (Крест хранитель), под ней - , (Копие, Трость); напротив ее концов - под титлами. Между древом креста и древками копия и трости размещена монограмма (Победитель) без титлов. Оглавие выполнено в виде бусины с прочерченным косым крестом и тремя венцами вверху, символизирующими Святую Троицу.
Аналогии. Кат. № II.18. Кресты этого типа различных размеров в XVIII - начале XX в. являлись массовой продукцией (до 6-7 пудов в месяц) старообрядческих меднолитейных мастерских. Встречаются повсеместно и чрезвычайно многочисленны. На оборотной стороне крестов обычно воспроизведен текст псалма 67 "Да воскреснет Бог". По номенклатуре мастеров-литейщиков, крест относится к так называемым "казацким". В начале XX в. мастера отпускали их торговцам по цене 5 коп. за штуку (Куколевская О.С., 1993, с. 91-92).

Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями/Християнин древлеправославного поповского исповедания кирилло-мефодийского согласия Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 842
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.07 20:26. Заголовок: http://pomorland.nar..




Деревянный тельный крест.



по Спасовой милости.
"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 01:51. Заголовок: Могу изготовить все ..


Могу изготовить все изображенные кресты, в любом количестве и из любого материала.
(jeweller-master@yandex.ru)


Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 19:45. Заголовок: Так что же, изображе..


Так что же, изображение на нательном кресте Христа есть латинское влияние, и изображать Его на кресте не дОлжно?

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1157
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 19:47. Заголовок: ЛУГ пишет: Так что ..


ЛУГ пишет:

 цитата:
Так что же, изображение на нательном кресте Христа есть латинское влияние, и изображать Его на кресте не дОлжно?

Судя по древним крестам 14-15 веков - изображения были.

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 05.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 19:49. Заголовок: Если нательный крест..


Если нательный крест с изображением Христа есть католическое влияние, то может кто-то что-то об этом писал?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 05.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 19:58. Заголовок: Насколько я знаю, то..


Насколько я знаю, только у древлеправославных встречаются такие кресты (без изображения Христа). А у никониан я таких не видел. Это о чем-нибудь говорит?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1159
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 20:21. Заголовок: ЛУГ пишет: Наскольк..


ЛУГ пишет:

 цитата:
Насколько я знаю, только у древлеправославных встречаются такие кресты (без изображения Христа). А у никониан я таких не видел. Это о чем-нибудь говорит?

Нет.

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 05.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 08:28. Заголовок: "Что касается до..


"Что касается до латин, то они на подлинный вид креста Господня искони не обращали внимания ... и стали изображать и сооружать кресты Господни своеобразно: допустив изсекать из дерева или камня, или инаго материала самую плоть Господню с дебелостию, общею человечеству..."

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 05.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 08:30. Заголовок: Это Арсений Уральски..


Это Арсений Уральский пишет.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1164
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 12:44. Заголовок: По моему это он о на..


По моему это он о натуралистическом изображении Христа. Но то, что кресты c Христом были - факт.

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 05.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 13:53. Заголовок: То, что были, спорит..


То, что были, спорить не буду, ибо не компетентен. Но в этой теме прозвучали высказывания, что, да, такие кресты были, и они древние, но появление их было истолковано католическим влиянием. Вот я и интересуюсь.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1166
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 14:22. Заголовок: ЛУГ пишет: такие кр..


ЛУГ пишет:

 цитата:
такие кресты были, и они древние, но появление их было истолковано католическим влиянием.

Ну в ходу то они были по всей Руси, их множество сохранилось....есть и 10 века - это тоже под влиянием латын?)))

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1462
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 14:26. Заголовок: ЛУГ пишет: такие кр..


ЛУГ пишет:

 цитата:
такие кресты были, и они древние


Были и мощевики такие.

по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 05.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 16:39. Заголовок: Наверное нет. Интере..


Наверное нет. Интересно, почему все же в РПЦ МП нательные кресты без изображения Христа как-то исчезли, что ли не "привились".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1167
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 16:40. Заголовок: Вот там точно от лат..


Вот там точно от латын.

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 05.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 16:45. Заголовок: САП пишет: Были и м..


САП пишет:

 цитата:
Были и мощевики такие.


"Стыдно не знать, стыдно не учиться"... "Мощевики" - это что?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 05.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 16:47. Заголовок: То есть у нас не от ..


То есть у нас не от латын, а у них от латын?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1464
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 17:09. Заголовок: ЛУГ пишет: "Мо..


ЛУГ пишет:

 цитата:
"Мощевики" - это что?


Ладанка, которую носили на груди, и в которую полагали частицы мощей святых, или еще какие святыни.



по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 216
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland , Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 22:44. Заголовок: http://www.tmn.fio.r..

Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями/Християнин древлеправославного поповского исповедания Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 1172
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 15:57. Заголовок: Это не нательные кре..


Это не нательные кресты and, но я бы приобрел себе такой один. Новодел хоть с эмалью.

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия , Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 21:47. Заголовок: Аnd пишет: A etot m..


Аnd пишет:

 цитата:
A etot master ne delajet takih?



Уважаемый Аndрей. Нет ничего невозможного в наше время. Конечно, лично я, кресты таких размеров не изготавливаю. Но если сильно будет нужно, то можно договориться с теми, кто их изготавливает.

И просьба ко всем заказчикам. Присылайте пожалуйста сразу размеры изделий, которые вы, хотели бы заказать. И если возможно их фотографии, или эскизы.

Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и елином, Христа Божию силу, и Божию премудрость.(1 кор.зач.125). Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 223
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland , Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 22:12. Заголовок: mnie nuzhny takogo v..


mnie nuzhny takogo vida mogut byt' s latunja No chtoby bylo escho napisano na nih NIKA.



A takije delajetie?




Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями/Християнин древлеправославного поповского исповедания Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия , Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 04:32. Заголовок: Аnd пишет: A takije..


Аnd пишет:

 цитата:
A takije delajetie?



Всё ето сейчас можно сделать, с большой точностью, на компьютере, с помощью специального станка.


Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и елином, Христа Божию силу, и Божию премудрость.(1 кор.зач.125). Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 237
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland , Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 15:34. Заголовок: Современное литьё, распятие с предстоящими.




Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями/Християнин древлеправославного поповского исповедания Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 239
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland , Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 15:37. Заголовок: http://i187.photobuc..




Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями/Християнин древлеправославного поповского исповедания Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 254
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland , Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 12:47. Заголовок: http://i048.radikal...




Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями/Християнин древлеправославного поповского исповедания Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 261
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland , Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 22:49. Заголовок: Ja pokupil takije Kr..


Ja pokupil takije Kresty i ikonu chto to mozhetie skazat' so Starovierskoj tochki zrenija:




Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями/Християнин древлеправославного поповского исповедания Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
иерей РПСЦ




Сообщение: 397
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Бессарабия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 04:33. Заголовок: Такой бы гдето найти..


Такой бы гдето найти?



РПСЦ с молитвами и большой надеждой на всестарообрядческий собор! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 3036
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 15:54. Заголовок: Андрей, в интернете ..


Андрей, в интернете ювелирные лавки есть, там таких крестов полно


Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 66
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: РФ , Смоленск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.09 23:42. Заголовок: Андрей изограф пишет..


Андрей изограф пишет:

 цитата:
Такой бы где-то найти?



Здесь

Только он нестароверский - времен Петра1.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 55
Зарегистрирован: 27.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.09 00:02. Заголовок: Мне первый понравилс..


Мне первый понравился , красивый . Интересовался как-то у антикварщиков старыми нательными крестами , не советуют , говорят много выкопанных .

Древлеправославная поморская церковь
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 684
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland , Poland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.09 20:56. Заголовок: Iwанн пишет: Мне пе..


Iwанн пишет:

 цитата:
Мне первый понравился , красивый . Интересовался как-то у антикварщиков старыми нательными крестами , не советуют , говорят много выкопанных .



Это, скорее всего, крест по usopshim.
Один знакомый принял крест в доме, а затем услышал голос

Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями /Християнин древлеправославного поповского исповедания ( ПАКП ) http://starodruki.bloog.pl Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 685
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland , Poland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.09 21:02. Заголовок: http://i19.ebayimg.c..










Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями /Християнин древлеправославного поповского исповедания ( ПАКП ) http://starodruki.bloog.pl Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 27.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.09 21:25. Заголовок: Аnd пишет: http://c..


Аnd пишет:

 цитата:
http://cgi.ebay.com/RUSSIAN-ORTHODOX-SILVER-GOLD-CROSS-PENDANT-JESUS-CHRIST_W0QQitemZ270343031735QQihZ017QQcategoryZ13768QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262



Что-то слишком дешево ..
Хотел бы такой
Аnd пишет:

 цитата:
Один знакомый принял крест в доме, а затем услышал голос



Один антикварщик рассказывал ,что приобрел нательный крест очень старинный (старообрядческий)и вечерком начал его рассматривать под лупой и как его шандарахнуло через руку в сердце .. Чуть не окочурился ,человек кстати не верующий , побежал в огород и закопал .

Древлеправославная поморская церковь
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 689
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland , Poland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.09 21:46. Заголовок: Iwанн пишет: Что-т..


Iwанн пишет:

 цитата:

Что-то слишком дешево ..
Хотел бы такой



Mogu pokupit' a pocilku sdelajut v Rosiju.

Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями /Християнин древлеправославного поповского исповедания ( ПАКП ) http://starodruki.bloog.pl Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 695
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland , Poland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 18:22. Заголовок: Anoha пишет: Благод..


Anoha пишет:

 цитата:
Благодарю! Да,меня только немного смущает,что на обороте нет традиционной для старообрядческих нательных крестов молитвы "Да воскреснет Бог..."



Na etym est!
Скрытый текст


Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями /Християнин древлеправославного поповского исповедания ( ПАКП ) http://starodruki.bloog.pl Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 26.04.09
Откуда: Русь , Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 19:25. Заголовок: Народ. Дак где можно..


Народ.
Дак где можно хороший староверский Крестик заказать в Интернете...? Четкий со всеми нюансами..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 208
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: МАЛОРУСИЯ , КРЫМ
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 00:52. Заголовок: ЛУГ пишет: почему ..


ЛУГ пишет:

 цитата:
Почему все же в РПЦ МП нательные кресты без изображения Христа как-то... исчезли, что ли... не "привились"

В своем падении никониане потеряли чувство нечистоты уборной и т.п.По правилам за пронесение в отхожее место святыни(изображение Господа)или освященного(просфоры,лестовка)наказание полагается(минимум 300 поклонов )

ПЕРЫШКИН Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 287
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 07:46. Заголовок: То есть, что бы в ..




 цитата:
То есть, что бы в туалет сходить надо крест снимать?

Только вместе с головой.

древлеправославный християнин. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 215
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: МАЛОРУСИЯ , КРЫМ
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 19:55. Заголовок: О древних временах н..


О древних временах ничего сказать не могу,отвечаю только за настоящие,сам лично по рассеянности не раз попадал под эту статью(300 поклонов)

ПЕРЫШКИН Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 14:25. Заголовок: Привіт!може підскажи..


Привіт!може підскажите,що за натільний хрестик з надписом "Вливарва"

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 106
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 26.04.09
Откуда: Русь , Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 16:09. Заголовок: Вот тут красивый зол..


Вот тут красивый золотой крестик..
не могу понять - можно его считать каноническим.. с т.з. Староверия..?

http://www.liveinternet.ru/users/alliksana/post102959457/

И это:

http://www.feodorov.ru/katalog/pages/masterskie/ks068.htm

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 03.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 12:15. Заголовок: Возможно старообрядц..


Возможно старообрядцу носить такой крестик7 Высота 5 см.
На обратной стороне написано "спаси и сохрани"
Простите, Христа ради, за качество изображения.


http://s46.radikal.ru/i114/0908/2c/5fa1af264013.jpg

http://i069.radikal.ru/0908/0d/933f098e4e3d.jpg

=======
Не всяк, глаголяй Ми "Господи, Господи", внидет в Царствие Небесное.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Упование: Бог даст - буду в РПсЦ
Зарегистрирован: 03.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 13:01. Заголовок: Iwанн пишет: Один а..


Iwанн пишет:

 цитата:
Один антикварщик рассказывал ,что приобрел нательный крест очень старинный (старообрядческий)и вечерком начал его рассматривать под лупой и как его шандарахнуло через руку в сердце .. Чуть не окочурился ,человек кстати не верующий , побежал в огород и закопал .


Это бабьи басни. Крест свят, и, сам по себе, вреда принести не может.
Простите Христа ради.

=======
Не всяк, глаголяй Ми "Господи, Господи", внидет в Царствие Небесное.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 111
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 26.04.09
Откуда: Русь , Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 13:29. Заголовок: Никола Хох пишет: ..


Никола Хох пишет:

 цитата:

Возможно старообрядцу носить такой крестик7 Высота 5 см.
На обратной стороне написано "спаси и сохрани"



НЕТ.

Как// тут уже писалось:
"На нательном (наперсном) кресте (у мирян) отсутствует изображение распятого Христа (у старообрядцев)
Дело в том, что нательный крест носится скрытым под одеждой(это никонияне могт одет сверху). Изображение Распятия превратило бы крестик в икону, икона же предназначена для непосредственного восприятия и молитвы. Ношение иконы в скрытом от глаз виде означает использование ее не по назначению, а именно, как магический амулет. Дабы избежать еретичного отношения к образу, на наперсном кресте образ заменен символом-знаком - восьмиконечным Крестом, лишь означающим Распятие, но не изображающим его"

Ваш Крестик - красивый, но 'Он' НЕ старообрядческий.,


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 12
Упование: Бог даст - буду в РПсЦ
Зарегистрирован: 03.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 13:38. Заголовок: Максим пишет: НЕТ. ..


Максим пишет:

 цитата:
НЕТ.

Как// тут уже писалось:
"На нательном (наперсном) кресте (у мирян) отсутствует изображение распятого Христа (у старообрядцев)
Дело в том, что нательный крест носится скрытым под одеждой(это никонияне могт одет сверху). Изображение Распятия превратило бы крестик в икону, икона же предназначена для непосредственного восприятия и молитвы. Ношение иконы в скрытом от глаз виде означает использование ее не по назначению, а именно, как магический амулет. Дабы избежать еретичного отношения к образу, на наперсном кресте образ заменен символом-знаком - восьмиконечным Крестом, лишь означающим Распятие, но не изображающим его"

Ваш Крестик - красивый, но 'Он' НЕ старообрядческий.,



Я еще раз прошу прощения, но хочется узнать где этому подтверждение. Может Свв. Отцы пишут или в других официальных документах.

=======
Не всяк, глаголяй Ми "Господи, Господи", внидет в Царствие Небесное.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1061
Упование: Православная.
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland , Poland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 16:01. Заголовок: Скажите как выгладае..


Скажите как выгладает таковый крест именуемый :1.Крест Цареградский, 2.Крест изборский ???
Я видел в списку лавки Поморских Старообрядцев из Санкт Петерсбурга

Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями /Християнин древлеправославного поповского исповедания ( ПАЦП ) http://starodruki.bloog.pl Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 112
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 26.04.09
Откуда: Русь , Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 16:26. Заголовок: Аnd пишет: Крест из..


Аnd пишет:

 цитата:
Крест изборский



Может чем поможет -

http://www.countrysite.spb.ru/Library/Sedov.htm

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1062
Упование: Православная.
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland , Poland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 16:39. Заголовок: Dа! A крест Цареград..


Dа! A крест Цареградский?

Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями /Християнин древлеправославного поповского исповедания ( ПАЦП ) http://starodruki.bloog.pl Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1063
Упование: Православная.
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland , Poland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 16:41. Заголовок: Никола Хох пишет: ..


Никола Хох пишет:

 цитата:

Я еще раз прошу прощения, но хочется узнать где этому подтверждение. Может Свв. Отцы пишут или в других официальных документах.



Каждый христианин от святого крещения до смертного часа должен носить на груди знак своей веры в распятие и Воскресение Господа и Бога нашего Исуса Христа. Этот знак мы носим не поверх одежды, а на своем теле, поэтому он и называется нательным, а осьмиконечным (восьмиконечным) он называется потому, что подобен Кресту, на котором был распят Господь на Голгофе.

Нательный крест, который всегда и повсюду находится с нами, служит постоянным напоминанием о Воскресении Христа и о том, что при крещении мы обещались служить Ему, отреклись от сатаны. Тем самым нательный крест способен укреплять наши духовные и физические силы, защищать нас от диявольского зла.

Прообраз исцеляющего, защищающего, возвращающего к жизни божественного знака явился еще в Ветхом Завете. В книге Чисел мы читаем: “И сказал Господь Моисею: сделай себе [медного] змея и выставь его на знамя, и [если ужалит змей какого-либо человека], ужаленный, взглянув на него, останется жив. И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив” (Чис., 21: 8,9).

Как известно, медный змей был, в конце концов, разрушен, но ничто не может разрушить Креста Господня. Крест дан христианам на все времена, хотя в разные столетия люди могли изображать его по-разному.

Самые древние из сохранившихся крестов часто имеют форму простого равностороннего четырехконечного креста. Так было принято во времена, когда христиане почитали и Христа, и апостолов, и святой крест символически. В древности, как известно, Христа часто изображали в виде Агнца, окруженного 12 другими агнцами – апостолами. Также и Крест Господень изображался символически.

Позднее, в связи с обретением подлинного Честнаго и Животворящаго Креста Господня св. царицей Еленой, осьмиконечная форма креста начинает изображаться все чаще. Это нашло отражение и в нательных крестах. Но четвероконечие не исчезло: как правило, осьмиконечный крест изображался внутри четвероконечного. Для того, чтобы напоминать нам о том, что значит для нас Крест Христов, его часто изображали на символической Голгофе с черепом (главой Адама) у основания. Рядом с ним обычно можно видеть орудия страстей Господних – копие и трость. Поясняющая надпись гласит: “Царь Славы Исус Христос Сын Божии”. Часто добавляется надпись “НИКА” (греческое слово, означает победу Христа над смертью). Отдельные буквы, могущие быть на нательных крестах, означают “К” - копие, “Т” - трость, “ГГ” - гора Голгофа, “ГА” - глава Адама. “МЛРБ” - место лобное рай бысть (то есть: на месте казни Христа некогда был насажден Рай).

Распятый Христос на нательных крестах не изображается, и вот почему. Нательный крест не дозволяется снимать никогда; в то же время человеку приходится бывать в таких местах, куда образ Спасителя вносить было бы непристойно. Поэтому Церковь сочла более благочестивым для христиан не иметь нательного изображения Спасителя. Кресты с изображением распятого Спасителя не считаются нательными; в древности, по-видимому, существовала традиция носить такие кресты (а также иконы) поверх одежды.

К 17 веку сложился обычай помещать на обороте нательного креста молитву Кресту (Да воскреснет Бог и разыдутся врази Его…), или только первые слова. Такую форму нательного креста и сохраняют старообрядцы. Кресты (не нательные), предназначенные для молитвы, для поклонения, как правило, имеют и соответствующую надпись: “Кресту Твоему покланяемся Владыко…”.

Существует внешнее различие между “женскими” и “мужскими” крестами. “Женский” нательный крест имеет более сглаженную, округлую форму без острых углов. Вокруг “женского” креста растительным орнаментом изображается “лоза”, напоминающая о словах псалмопевца: “Жена твоя, яко лоза плодовита в странах дому твоего” (Пс., 127, 3).

Нательный крест принято носить на длинном гайтане (тесьме, плетенной нити) так, чтобы можно было, не снимая его, взять крест в руки и осенить себя крестным знамением (это положено делать с соответствующими молитвами перед сном, а также при совершении келейного правила).


Старообрядчество в России. Энциклопедический иллюстрированный словарь. – М.,2005

Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями /Християнин древлеправославного поповского исповедания ( ПАЦП ) http://starodruki.bloog.pl Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 13
Упование: Бог даст - буду в РПсЦ
Зарегистрирован: 03.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 17:16. Заголовок: Аnd пишет: Поэтому ..


Аnd пишет:

 цитата:
Поэтому Церковь сочла более благочестивым для христиан не иметь нательного изображения Спасителя.


Вот, вот. Именно этот документ и хочется увидеть.
Благодарствую за столь емкую информацию.

=======
Не всяк, глаголяй Ми "Господи, Господи", внидет в Царствие Небесное.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 50
Упование: Бог даст - буду в РПсЦ
Зарегистрирован: 03.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 20:16. Заголовок: Аnd пишет: Нательны..


Аnd пишет:

 цитата:
Нательный крест принято носить на длинном гайтане (тесьме, плетенной нити) так, чтобы можно было, не снимая его, взять крест в руки и осенить себя крестным знамением (это положено делать с соответствующими молитвами перед сном, а также при совершении келейного правила).


Это какой же длины должен быть гайтан, чтобы не снимая креста, взять его в руки и осенить себя крестным знамением? Это вполне серьезный вопрос, который вводит меня в непонятность.

=======
Не всяк, глаголяй Ми "Господи, Господи", внидет в Царствие Небесное.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 592
Зарегистрирован: 27.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 20:38. Заголовок: Никола Хох ну вообще..


Никола Хох ну вообще крест носят до солнечного сплетения . Определенной длины гайтана как таковой нет

Древлеправославная поморская церковь
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 55
Упование: Бог даст - буду в РПсЦ
Зарегистрирован: 03.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 20:42. Заголовок: Iwанн пишет: крест ..


Iwанн пишет:

 цитата:
крест носят до солнечного сплетения


А как тогда не снимая его, взять крест в руки и осенить себя крестным знамением? Меня учили на лоб, на пупок, на правое плечо, а потом на левое. Или с крестом не следует дотягиваться до пупка?

=======
Не всяк, глаголяй Ми "Господи, Господи", внидет в Царствие Небесное.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 01:49. Заголовок: Не думаю, что нужно ..


Не думаю, что нужно осенять себя самим Крестом, сказано же: взять крест в руки И осенить себя крестным знамением (двумя перстами), при этом глядя на крест творить молитву.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 10.11.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 09:53. Заголовок: Здравствуйте! подска..


Здравствуйте! подскажите пожалуйста что это за крест и ваше мнение о нем! Спаси Христос.
http://i024.radikal.ru/0911/c2/b6e54f0e03d0.jpg

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6454
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 23:24. Заголовок: Yustas пишет: подс..


Yustas пишет:

 цитата:
подскажите пожалуйста что это за крест и ваше мнение о нем!


Самая распостраненная композиция, Распятье с предстоящими, по крайней мере судя п сохранности не моложе 19в.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 14:52. Заголовок: Здравствуйте! Одна м..


Здравствуйте!
Одна моя знакомая предоставила мне изображение вот такого креста. Это очень неплохая копия. Крест - древлеправославный.


Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 10:00. Заголовок: САП пишет: Обычно, ..


САП пишет:

 цитата:
Обычно, на обратной стороне начертано: Да воскреснет Бог и разыдутся врази Его...



Это да. Уже у меня лично есть крест с такой надписью на обороте. Он поменьше представленного здесь. Однозначно нательный. Фото - потом.
А насчёт вышепоказанного креста. Он крупный. Примерно 6Х5 см. И надпись на обороте гласит: СТР СТI - "страсти".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 10:33. Заголовок: and пишет: К 17 век..


and пишет:

 цитата:
К 17 веку сложился обычай помещать на обороте нательного креста молитву Кресту (Да воскреснет Бог и разыдутся врази Его…), или только первые слова. Такую форму нательного креста и сохраняют старообрядцы. Кресты (не нательные), предназначенные для молитвы, для поклонения, как правило, имеют и соответствующую надпись: “Кресту Твоему покланяемся Владыко…”.



На кресте под Головой Адама как раз написано "Кресту Твоему покланяем [ся]"
Поэтому спрошу: может, это не нательный крест?


Не приидет к тебе зло Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 4683
Упование: Едина Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 20:53. Заголовок: У никонов страсти лю..


У никонов страсти любят изображать.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 09:53. Заголовок: Severo пишет: У ник..


Severo пишет:

 цитата:
У никонов страсти любят изображать


Может, и так.
А что Вы скажете по поводу лицевой стороны?
Это ведь не никоны такие кресты носят?

Не приидет к тебе зло Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 4688
Упование: Едина Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 11:39. Заголовок: Аlexa пишет: Это ве..


Аlexa пишет:

 цитата:
Это ведь не никоны такие кресты носят?

Они, по-моему, все носят.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 407
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 13:33. Заголовок: САП пишет: Обычно, ..


САП пишет:

 цитата:
Обычно, на обратной стороне начертано: Да воскреснет Бог и разыдутся врази Его...


Орудия страстей тоже изображались.

приемлю Белокриницкую иерархию Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 408
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 13:37. Заголовок: Аlexa пишет: Не точ..


Аlexa пишет:

 цитата:
Не точно. Узнал размер: 5х4 см. Толщиной 1,5мм.


Вожможно, и наперсный. Какой то единой унифицированной традиции не было. Одни и теже типы крестов носили и под одеждой и поверх ее. В основном, конечно, более крупные были наперсными. Также имеет значение материал оригинала, т.к. серебрянные тельники раньше были редкостью. Из дорогих металлов как правило лили те кресты, которые предпологалось носить открыто.

приемлю Белокриницкую иерархию Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 409
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 13:40. Заголовок: Severo пишет: они п..


Severo пишет:

 цитата:
они по моему все носят


Совершенно верно! Можно для интереса в их лавки заглянуть. От вполне староверских(единственно, что на обороте пишут не "разыдутся", а "расточатся"), до никониянских и католических. Много новодела, свежепридуманнаго, так сказать "под старину".

приемлю Белокриницкую иерархию Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 14:05. Заголовок: Игорь_Яров пишет: и..


Игорь_Яров пишет:

 цитата:
имеет значение материал оригинала


Этого, к сожалению, никто не знает.

Не приидет к тебе зло Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 14:09. Заголовок: Игорь_Яров пишет: с..


Игорь_Яров пишет:

 цитата:
серебрянные тельники раньше были редкостью.


Выше привёл данные форумчанина "and" из энциклопедии по старообрядческим крестам.

Мол, если на лицевой стороне креста молитва "Кресту Твоему покланяемся..", такой крест - не нательный.

На нательном эта молитва - на оборотной стороне? Что Вы скажете?

Не приидет к тебе зло Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 14:42. Заголовок: Игорь_Яров пишет: р..




А "спец. форумы" под никонами находятся. Так.

Не приидет к тебе зло Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 420
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 15:06. Заголовок: Аlexa пишет: А "..


Аlexa пишет:

 цитата:
А "спец. форумы" под никонами находятся. Так.


Еще учась в ПСТГУ познал,что сколько никониян - столько и мнений. Моя курсовая по истории чинопоследования таинства Крещения, заслужившая высокую оценку от препода, попади в руки ректору Воробьевы, могла бы и привести к моему изгнанию из онаго учебнаго заведения :)
Поетому есть некая элита, читающая монографии и педантично изучающая предмет, а есть простые оболваненные среднестатистические прихожане, носящие на себе католический крыж с идольским надписанием "спаси и сохрани".
Вообще же отдельным энтузиастам коллекционерам, нет никакого резона дезинформировать, и вносить в сугубо научное исследование никониянские бредни. Можно вить и опозориться...

приемлю Белокриницкую иерархию Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 15:18. Заголовок: Игорь_Яров пишет: о..


Игорь_Яров пишет:

 цитата:
отдельным энтузиастам коллекционерам, нет никакого резона дезинформировать, и вносить в сугубо научное исследование никониянские бредни. Можно вить и опозориться...


Вот что рассказала моя коллега, которая видела крест.
Никоны её на икон-арт.ру заклевали.
Мол, крест - никонианский. Традиция изображать Орудия Страстей, видите ли, пришла откуда-то с Запада, чуть ли не от протестантов, прости Господи.

А изображения этих Орудий на обороте Владимирской иконы Божией Матери для никонов - не указ.

Осрамились "энтузиасты-коллекционеры". И толк есть. Та женщина теперь и к никоновским "искусствоведам" - не ногой.

Не приидет к тебе зло Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 423
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 15:30. Заголовок: Аlexa пишет: Традиц..


Аlexa пишет:

 цитата:
Традиция изображать Орудия Страстей, видите ли, пришла откуда-то с Запада, чуть ли не от протестантов, прости Господи.


Бред.
Аlexa пишет:

 цитата:
Осрамились "энтузиасты-коллекционеры". И толк есть. Та женщина теперь и к никоновским "искусствоведам" - не ногой.


Оне вить(в смысле ентузиасты), тоже разные бывают ;)

приемлю Белокриницкую иерархию Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 17
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 14:55. Заголовок: Вот древлеправославн..


Вот древлеправославный нательный крест 20 века. Материал - олово.



Не приидет к тебе зло Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1266
Упование: Православная.
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland , Poland
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 19:33. Заголовок: Константин Беляев пи..


Константин Беляев пишет:

 цитата:
alexa дык он мужской или женский?



Мужской.

Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями /Християнин древлеправославного поповского исповедания ( ПАЦП ) http://starodruki.bloog.pl Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1267
Упование: Православная.
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland , Poland
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 23:11. Заголовок: Каждый христианин о..



Каждый христианин от святого крещения до смертного часа должен носить на груди знак своей веры в распятие и Воскресение Господа и Бога нашего Исуса Христа. Этот знак мы носим не поверх одежды, а на своем теле, поэтому он и называется нательным, а осьмиконечным (восьмиконечным) он называется потому, что подобен Кресту, на котором был распят Господь на Голгофе.

Нательный крест, который всегда и повсюду находится с нами, служит постоянным напоминанием о Воскресении Христа и о том, что при крещении мы обещались служить Ему, отреклись от сатаны. Тем самым нательный крест способен укреплять наши духовные и физические силы, защищать нас от диявольского зла.

Прообраз исцеляющего, защищающего, возвращающего к жизни божественного знака явился еще в Ветхом Завете. В книге Чисел мы читаем: “И сказал Господь Моисею: сделай себе [медного] змея и выставь его на знамя, и [если ужалит змей какого-либо человека], ужаленный, взглянув на него, останется жив. И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив” (Чис., 21: 8,9).

Как известно, медный змей был, в конце концов, разрушен, но ничто не может разрушить Креста Господня. Крест дан христианам на все времена, хотя в разные столетия люди могли изображать его по-разному.

Самые древние из сохранившихся крестов часто имеют форму простого равностороннего четырехконечного креста. Так было принято во времена, когда христиане почитали и Христа, и апостолов, и святой крест символически. В древности, как известно, Христа часто изображали в виде Агнца, окруженного 12 другими агнцами – апостолами. Также и Крест Господень изображался символически.

Позднее, в связи с обретением подлинного Честнаго и Животворящаго Креста Господня св. царицей Еленой, осьмиконечная форма креста начинает изображаться все чаще. Это нашло отражение и в нательных крестах. Но четвероконечие не исчезло: как правило, осьмиконечный крест изображался внутри четвероконечного. Для того, чтобы напоминать нам о том, что значит для нас Крест Христов, его часто изображали на символической Голгофе с черепом (главой Адама) у основания. Рядом с ним обычно можно видеть орудия страстей Господних – копие и трость. Поясняющая надпись гласит: “Царь Славы Исус Христос Сын Божии”. Часто добавляется надпись “НИКА” (греческое слово, означает победу Христа над смертью). Отдельные буквы, могущие быть на нательных крестах, означают “К” - копие, “Т” - трость, “ГГ” - гора Голгофа, “ГА” - глава Адама. “МЛРБ” - место лобное рай бысть (то есть: на месте казни Христа некогда был насажден Рай).

Распятый Христос на нательных крестах не изображается, и вот почему. Нательный крест не дозволяется снимать никогда; в то же время человеку приходится бывать в таких местах, куда образ Спасителя вносить было бы непристойно. Поэтому Церковь сочла более благочестивым для христиан не иметь нательного изображения Спасителя. Кресты с изображением распятого Спасителя не считаются нательными; в древности, по-видимому, существовала традиция носить такие кресты (а также иконы) поверх одежды.

К 17 веку сложился обычай помещать на обороте нательного креста молитву Кресту (Да воскреснет Бог и разыдутся врази Его…), или только первые слова. Такую форму нательного креста и сохраняют старообрядцы. Кресты (не нательные), предназначенные для молитвы, для поклонения, как правило, имеют и соответствующую надпись: “Кресту Твоему покланяемся Владыко…”.

Существует внешнее различие между “женскими” и “мужскими” крестами. “Женский” нательный крест имеет более сглаженную, округлую форму без острых углов. Вокруг “женского” креста растительным орнаментом изображается “лоза”, напоминающая о словах псалмопевца: “Жена твоя, яко лоза плодовита в странах дому твоего” (Пс., 127, 3).

Нательный крест принято носить на длинном гайтане (тесьме, плетенной нити) так, чтобы можно было, не снимая его, взять крест в руки и осенить себя крестным знамением (это положено делать с соответствующими молитвами перед сном, а также при совершении келейного правила).


Старообрядчество в России. Энциклопедический иллюстрированный словарь. – М.,2005

Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями /Християнин древлеправославного поповского исповедания ( ПАЦП ) http://starodruki.bloog.pl Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 551
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 23:37. Заголовок: Аnd пишет: К 17 век..


Аnd пишет:

 цитата:
К 17 веку сложился обычай помещать на обороте нательного креста молитву Кресту (Да воскреснет Бог и разыдутся врази Его…), или только первые слова. Такую форму нательного креста и сохраняют старообрядцы. Кресты (не нательные), предназначенные для молитвы, для поклонения, как правило, имеют и соответствующую надпись: “Кресту Твоему покланяемся Владыко…”.
Существует внешнее различие между “женскими” и “мужскими” крестами. “Женский” нательный крест имеет более сглаженную, округлую форму без острых углов. Вокруг “женского” креста растительным орнаментом изображается “лоза”, напоминающая о словах псалмопевца: “Жена твоя, яко лоза плодовита в странах дому твоего” (Пс., 127, 3).

Нательный крест принято носить на длинном гайтане (тесьме, плетенной нити) так, чтобы можно было, не снимая его, взять крест в руки и осенить себя крестным знамением (это положено делать с соответствующими молитвами перед сном, а также при совершении келейного правила).


Было бы славно, если бы составители сего претенциозного издания, взяли на себя труд, указать также и когда появилось различие на "мужские" и "женские" кресты.
Мне так вот весьма интересно.
Раньше Выга(причем середины XVIIIв.) мне такое различие не известно.

приемлю Белокриницкую иерархию Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 11:26. Заголовок: and Ага, такой же т..


Аndрей
Ага, такой же точно (что на ладони лежит).
Только мастер Вашего креста схалтурил. Сделал отливку, а штихелем поработать забыл.(см., например, соединение завитков с самим крестом).
Прототип у наших крестов - один.

Не приидет к тебе зло Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 20
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 10:37. Заголовок: and Вам кресты из Р..


Аndрей
Вам кресты из России привозили? Не из Москвы?
Мой - из Москвы.
Интересно узнать историю этого креста: что за крест был прототипом. И откуда он.

Не приидет к тебе зло Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1269
Упование: Православная.
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland , Poland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 01:47. Заголовок: http://s006.radikal...




A etot krest ot znakomogo nastavnika bespopovca -Pomorca ja poluchil.
Da i etot krest iz Mockbi.

Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями /Християнин древлеправославного поповского исповедания ( ПАЦП ) http://starodruki.bloog.pl Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1270
Упование: Православная.
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland , Poland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 01:55. Заголовок: A etot moj natelnij,..


A etot moj natelnij, ego pryvezli v Polshy s monastyra v Grecii .





Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями /Християнин древлеправославного поповского исповедания ( ПАЦП ) http://starodruki.bloog.pl Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 05.07.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 17:58. Заголовок: Где в Москве можно к..


Где в Москве можно купить серебряный или золотой старообрядческий крестик? Вообще, где и при каких храмах находятся церковные лавки. Хотелось бы узнать адреса и часы работы.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 389
Упование: Русская Православная Старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: РФ , Смоленск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 20:11. Заголовок: Я свой покупал в лав..


Я свой покупал в лавке при Храме на Белорусской, в субботу работают с 15-и,в воскресенье-с 7.30. На Рогожке-лавка работает с 10-ти,ежедневно,но крестики из драгметаллов в открытую не лежат-нужно спросить.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1198
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 20:28. Заголовок: Anoha пишет: в откр..


Anoha пишет:

 цитата:
в открытую не лежат-нужно спросить.


Сдал, однако, жди ОБЭП. В личку надо, эх, молодежь!

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 05.07.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 20:37. Заголовок: Oleg23 пишет: Сдал,..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Сдал, однако, жди ОБЭП. В личку надо, эх, молодежь!



По-моему сдали уже на старом форуме. Писали же про это.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 530
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.10 09:08. Заголовок: Вот Андрей выложил ф..




Я ранее выкладывал фото такого креста:


Сейчас присмотрелся: на обратной стороне по периметру идёт надпись, так же содержащая слово "КРЕСТ":



Я выделил зелёной рамочкой фразу, которая, по-моему, читается как "ЦЕРКВИ КРЕСТА ЦАРСТВА (или ЦАРСТВЫЯ)".
Больше ничего прочесть не смог.

Кто может подсказать: что может быть написано?

Не приидет к тебе зло Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8952
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.10 09:29. Заголовок: alexa пишет: Кто мо..


alexa пишет:

 цитата:
Кто может подсказать: что может быть написано?


Ето скорее всего просто узор.

"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 556
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.10 09:41. Заголовок: Видно плохо. Но мог..


Видно плохо. Но могли написать светилен Кресту из службы Воздвижению, "Крест хранитель всей вселенней" и пр. (см. Минею на месяц сентябрь, 14-е число).

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 541
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.10 13:12. Заголовок: САП пишет: скорее в..


САП пишет:

 цитата:
скорее всего просто узор.


Сначала и я так полагал.
потом присмотрелся... и на фото увидел надпись.

Потом "вживую" попросил посмотреть: действительно, надпись "курсивом". Не всё понятно, потому и вопрос. Естественно, надпись нечёткая: этот крест, естественно, копия с копии. Оригинал недоступен, увы.

Не приидет к тебе зло Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 05.07.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 10:11. Заголовок: Агния пишет: Отнеси..



Нашел информацию по нему. Крест сделан по образцу XVII века.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 05.07.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 11:55. Заголовок: Агния пишет: Извини..


Если говорить о традиции, то в моем родном регионе я видел только такие крестики.

У меня даже есть сомнение насчет первого, что он старообрядческий. Просто эти кресты вполне правильные. Конечно другой формы, чем сейчас приняты у староверов. Второй мне кажется вообще дониконовский. И случайно на него набрел на просторах рунета, где он назван, как старообрядческий click here
Что касается формы крестов, то это очень интересный вопрос. До раскола я думаю было огромное разнообразие форм.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 545
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 17:58. Заголовок: Гусляк пишет: Что к..


Гусляк пишет:

 цитата:
Что касается формы крестов, то это очень интересный вопрос. До раскола я думаю было огромное разнообразие форм.



Нам то что до еретических форм?

Гусляк пишет:

 цитата:
в моем родном регионе я видел только такие крестики.



Слава Богу ! В вашем регионе традиционные староверские крестики.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Упование: крещена в никонианской церкви в младенчестве
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 16:41. Заголовок: Аnd пишет: Если воз..


Аnd пишет:

 цитата:
Если возможным давайте фото-снимки Крестов истинно староверских!



Вот тебе на: а сверху никак "рукоять меча"?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 581
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 20:10. Заголовок: А если Вы не старове..


А если Вы не старовер, Гусляк, то не думаю, что Вам нужно изготавливать и продавать изделия для староверов.
Вам же что фашисткие значки, что кресты християнские изготавливать, все едино. Право слово,оставьте староверов в покое. Хватит на Ваш бизнес иных модных фенечек.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 353
Упование: Православие
Зарегистрирован: 03.05.10
Откуда: ЛР , Екабпилс
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 20:52. Заголовок: Агния пишет: Вам ..



Агния пишет:

 цитата:
Вам же что фашисткие значки, что кресты християнские изготавливать, все едино.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 593
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 00:15. Заголовок: о.Василий Так ведь я..


о.Василий Так ведь я по телефону с ними говорила.
Именно так мне и объяснили: нам (им) все равно что изготавливать, хоть значки для неофашистов, хоть какие кресты. Я переспросила если они делают значки для фашистов. Ответили что да, на заказ делают.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 357
Упование: Православие
Зарегистрирован: 03.05.10
Откуда: ЛР , Екабпилс
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 08:58. Заголовок: Агния пишет: Аль у ..


Скажите, Вы уверены, что Ваш нательный крестик изготовлен старовером?


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 598
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 18:12. Заголовок: о.Василий пишет: Ск..


о.Василий пишет:

 цитата:
Скажите, вы уверены, что ваш нательный крестик изготовлен старовером?


Да,мой нательный крест изготовлен старовером, пожилым человеком, я его много лет знаю. Самые крепкие крепковеры зазирают даже покупку от староверов другого упования, как от любого еретика. Я такой крепостью веры не отличаюсь,к сожалению . В пределах староверия позволяю себе выбирать лучшего мастера на то или иное изделие. Тем самым мы помогаем своим староверским мастерам финансово существовать и не утрачивать мастерство. А Вы у меня такой вопрос спрашиваете будто ето что-то из ряда вон выходящее и в наше время не обретающееся. Хм.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 05.07.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 14:10. Заголовок: Агния пишет: Поучай..


У святой равноапостольной Нины вообще был крест из виноградной лозы. Не нужно из старообрядчества делать клуб для избранных.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 608
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 17:27. Заголовок: Oleg23 пишет: Это ц..


Гусляк пишет:

 цитата:
У святой равноапостольной Нины вообще был крест из виноградной лазы.



Вот если бы Вы были старовер, Вы бы знали, что имена Нина и Тамара вообще не входили в наши святцы точно не скажу до какого времени, но примерно до войны .Но в связи с культом Сталина необходимые изыскания были произведены, я думаю, и ети имена появились и у староверов поповцев. У безпоповцев , кажется, до сих пор их нет. Во всяком случае, ето новейшая история.
Здесь приходит о. А. Панкратов иногда он знает лучше.
Гусляк пишет:

 цитата:
Не нужно из старообрядчества делать клуб для избранных.



Все очень открыто. Приходите во святую купель. Крещайтесь. Господь ждет покаяния и обращения всякого грешника.





Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 05.07.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 18:35. Заголовок: Агния пишет: Вот ес..


Агния пишет:

 цитата:
Вот если бы Вы были старовер, Вы бы знали, что имена Нина и Тамара вообще не входили в наши святцы точно не скажу до какого времени, но примерно до войны .
Но всвязи с культом Сталина необходимые изыскания были произведены, я думаю. И ети имена появились и у староверов - поповцев. У безпоповцев , кажется, до сих пор их нет. Во всяком случае, ето новейшая история.
Здесь приходит о. А. Панкратов иногда он знает лучше.

Равноапостольная Нина была причислена к лику святых задолго до крещения Руси.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9769
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 23:51. Заголовок: .



Поспорь эдак Аксинья Захаровна с сожителем о мирском, был бы ей окрик,
пожалуй, и волосник бы у ней Патап Максимыч поправил.
А насчет скитов да лесов и всего эдакого духовного —
статья иная, тут не муж, а жена голова.
Тут Аксиньина воля; за хульные словеса может и
лестовкой мужа отстегать.
Так исстари ведется. Раскол бабами держится,
и в этом деле баба голова, потому что в каком-то
писании сказано: «Муж за жену не умолит, а жена за мужа умолит».


http://www.erlib.com/Павел_Мельников-Печерский/В_лесах._Книга_Первая/1/



Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 619
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.10 21:10. Заголовок: о.Василий пишет: Пр..


о.Василий
Прости Христа ради...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 375
Упование: Православие
Зарегистрирован: 03.05.10
Откуда: ЛР , Екабпилс
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.10 21:32. Заголовок: Агния, Бог тя прости..


Агния, Бог тя простит и ты мя прости...

Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 119
Упование: нам Бог, и прибежище наше Христос, и покровитель нам есть Дух Святыи.
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: РФ , Костромская губерния, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 14:09. Заголовок: Современные кресты.Р..


Современные кресты.Ручная работа.Золото.



Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и еллином, Христа Божию силу, и Божию премудрость.(1 кор.зач.125).

Русская Древлеправославная Церковь
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 73
Упование: расположен к РДЦ
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: Россия , Москва, Гольяново
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 15:56. Заголовок: о.Олег пишет: Ручна..


о.Олег пишет:

 цитата:
Ручная работа


Это не гравировка?
Обычно буквы выступают и сама лицевая часть креста в виде барельефа.
Вдавленные надписи первыми не никонияне ли стали использовать в своей "спаси и сохрани"?

да, мне вообще ничего не нравится (в новом обряде и не только) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11594
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 15:59. Заголовок: Aleksey пишет: Вдав..


Aleksey пишет:

 цитата:
Вдавленные надписи первыми не никонияне ли стали использовать в своей "спаси и сохрани"?


Нет.

Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 74
Упование: расположен к РДЦ
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: Россия , Москва, Гольяново
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 16:14. Заголовок: САП пишет: Нет. Не..


САП пишет:

 цитата:
Нет.


Необычно выглядят кресты. Это с древних сделали или современная задумка?


да, мне вообще ничего не нравится (в новом обряде и не только) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11598
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 16:20. Заголовок: Aleksey пишет: Необ..


Aleksey пишет:

 цитата:
Необычно выглядят кресты.


Я видел такие старые деревянные.

Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 75
Упование: расположен к РДЦ
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: Россия , Москва, Гольяново
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 16:29. Заголовок: САП пишет: деревян..


САП пишет:

 цитата:
деревянные.


Ну про деревянные понятно, древесину "отлить" невозможно

да, мне вообще ничего не нравится (в новом обряде и не только) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11600
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 16:33. Заголовок: Aleksey пишет: Ну п..


Aleksey пишет:

 цитата:
Ну про деревянные понятно, древесину "отлить" невозможно


Возможно сделать выпуклым:








Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 120
Упование: нам Бог, и прибежище наше Христос, и покровитель нам есть Дух Святыи.
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: РФ , Костромская губерния, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 20:46. Заголовок: Aleksey пишет: Это ..


Aleksey пишет:

 цитата:
Это не гравировка?



Конечно гравировка.

Aleksey пишет:

 цитата:
Вдавленные надписи первыми не никонияне ли стали использовать в своей "спаси и сохрани"?



Дело в том, что священные сосуды практически всегда выполнялись в этой технике. Да и много прочего из церковной утвари.

Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и еллином, Христа Божию силу, и Божию премудрость.(1 кор.зач.125).

Русская Древлеправославная Церковь
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 550
Упование: Православие
Зарегистрирован: 03.05.10
Откуда: ЛР , Екабпилс
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 14:56. Заголовок: Свт. Иоанн Златоуст ..


Свт. Иоанн Златоуст
Толкование на Святого Матфея Евангелиста

БЕСЕДА 54
"Придя же в страны Кесарии Филипповой, Исус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого" (Матф. 16:13)?
Изъяснение 16:13-23. Для чего Христос спрашивает учеников предварительно о мнении народа о Нем. — В каком смысле Петр исповедал Христа Сыном Божиим. — Единосущие Христа с Отцом. — Почему до страданий Спаситель запрещал разглашать, что Он есть Христос. — Тайна креста и воскресения неизвестна была и апостолам. — Не должно стыдиться креста Христова. — С какими мыслями и расположениями должно совершать знамение креста. — Сила креста. [BR]http://mystudies.narod.ru/library/i/in-zlat/07/54.html<\/u><\/a>


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 19:59. Заголовок: У нас в семье хранит..


У нас в семье хранится вот такой, был у прабабушки, на крестике выбит год 1847, золотой.



Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 693
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 01.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 20:12. Заголовок: Не в упрек и не ради..


Не в упрек и не ради похулы творчества о.Олега, его золотые крестики значительно уступают представленному уральцем экземпляру. Что в оформлении креста, что в качестве гравировки.
уралец

иЗВинИтЕ за нЕроВНыЙ ПоЧеРк Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1534
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 01:35. Заголовок: Старообрядческие кресты.




Старообрядческие кресты.






Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1535
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 01:39. Заголовок: http://shot.photo.qi..




Мужской нательный крест.





Женский нательный крест.



Крест распятие.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1536
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 03:31. Заголовок: Нательные крестики




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1537
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 03:39. Заголовок: Старообрядческий крест. Истинный.


Конечно тема не про погост, но все ж отдадим дань и этому кресту.


Рогожское кладбище



Карельское кладбище




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1540
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 05:25. Заголовок: И напоследок придоро..


И напоследок придорожный крест.( Причем без всяких повязанных ленточек, приколоченных рубах и прочего язычества.) Прости Господи.


Мезень. Поклонный крест.





"С преподобным преподобен будеши, и с мужем неповинным неповинен будеши, и со избранным избран будеши, и со строптивым развратишися." Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 751
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 01.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 07:59. Заголовок: Агния пишет: не хоч..


Агния пишет:

 цитата:
не хочется никого обижать , но творчество о. Олега и имущество уральца на сии кресты мало похожи.



Агния, а Вы выложите фото своего рукоделия, если конечно хоть каким-то умением обладаете. Очень хочется написать комментарий.
"Не хочется обижать, но корявый крестик вышивки Агнии мало похож на изящество рисунка фабричной ткани".

иЗВинИтЕ за нЕроВНыЙ ПоЧеРк Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1551
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 08:14. Заголовок: Савл , не хочется ..


Савл , не хочется выкладывать вообще ничего корявого. А комментарий про кресты я стерла. Мир?
Савл пишет:

 цитата:
"Не хочется обижать, но корявый крестик вышивки Агнии мало похож на изящество рисунка фабричной ткани



Без проблем . Комментарий принимается .

"С преподобным преподобен будеши, и с мужем неповинным неповинен будеши, и со избранным избран будеши, и со строптивым развратишися." Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 753
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 01.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 08:28. Заголовок: Агния пишет: Мир? ..


Агния пишет:

 цитата:
Мир?


Мир.

иЗВинИтЕ за нЕроВНыЙ ПоЧеРк Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 08.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 11:25. Заголовок: Читал, что кресты де..


Читал, что кресты делятся по своему ношению на два вида, нательный, который всегда на православном и не должен сниматься. Отсюда на нем нет изображения Спаса. Крест - символ, а Спаситель образ и если его носить скрыто, под одеждой это приравнивается к амулетам, оберегам и прочей ереси. Кто муже православный может зайти в место где Спасу быть неприлично (туалеты, рестораны и проч.) и если на кресте изображение Спасителя то его нужно снимать. А нательный крест снимать нельзя. Поэтому на нательных крестах изображения Исуса Христа нет.
Простите Христа ради за мудрование. Сергий

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2979
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 12:12. Заголовок: Сергий Савчук Да, в..


Сергий Савчук
Да, в начале и по ходу этой темы почитайте, была беседа про это.

Мне отмщение, Аз воздам Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4921
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 12:38. Заголовок: Сергий Савчук пишет:..


Сергий Савчук пишет:

 цитата:
нательные и те что носятся поверх одежды


Нательные и наперстные. Наперстные кресты носят только "служители культа".

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4922
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 12:43. Заголовок: Каталог старинных крестов.


http://drevlepravoslavie.f.qip.ru/?1-3-0-00000158-000-40-0
Здесь есть немного. И вот это посмотрите -

http://k1000k.narod.ru/



Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 544
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 15:30. Заголовок: Это мой http://img80..


Это мой




На обратной стороне плохо видно.
Там молитва
Кресту Твоему поклоняемся Владыко и святое Воскресение Твое славим.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 49
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 05.07.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 10:50. Заголовок: http://i050.radikal...



Интересно, делает ли кто такие кресты? И есть ли они в Москве в продаже?

«Род гусляков древен и славен бысть, повелся он от непокорных бояр и стрельцов» Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5993
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 11:00. Заголовок: В Измайлово на "..


В Измайлово на "вернисаже". Езжайте в субботу, там есть место где торгуют современным литьем, качество отличное, цены разумные и почти все сделано по старым моделям.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1538
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 12:06. Заголовок: Гусляк у нас в СПб т..


Гусляк у нас в СПб такие серебрянные, золотые и медные у Поморцев в Рыбацком есть.

Ardens fide corde! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3411
Упование: Последняя надежда поповцев
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 13:08. Заголовок: Гусляк ! В Москве мо..


Гусляк!
В Москве можете приобрести кресты в лавке на Преображенке у поморцев, точно такие же есть на Павелецкой у ново-зыбковцев; наверняка, в РПСЦ такие же новые нательные кресты.

Однако их делают не потому образцу, что мы увидели выше.
Отличие, что сразу бросается в глаза: молитва на обороте другая.

Сейчас чаще всего "Да воскреснет Бог"

А на старых я как-то больше видел "Кресту твоему поклоняемся..."

Мне отмщение, Аз воздам Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 51
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 05.07.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 16:28. Заголовок: alexa пишет: В Моск..


alexa пишет:

 цитата:
В Москве можете приобрести кресты в лавке на Преображенке у поморцев, точно такие же есть на Павелецкой у ново-зыбковцев; наверняка, в РПСЦ такие же новые нательные кресты.

А у поморцев есть из серебра и золота? Или только меднолитые?

Oleg23 пишет:

 цитата:
В Измайлово на "вернисаже". Езжайте в субботу, там есть место где торгуют современным литьем, качество отличное, цены разумные и почти все сделано по старым моделям.

Там только меднолитые или из драгметаллов тоже есть?

«Род гусляков древен и славен бысть, повелся он от непокорных бояр и стрельцов» Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3415
Упование: Последняя надежда поповцев
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 13:13. Заголовок: На вернисаже вряд ли..


На вернисаже врядли приобретёте из золота-серебра, есть только одно место, где были серебряные мощевики новодельные, сам хотел взять, да продавщица не торгует там уже полгода как, теперь только к зиме появится.



Мне отмщение, Аз воздам Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6015
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 18:12. Заголовок: Гусляк пишет: из др..


Гусляк пишет:

 цитата:
из драгметаллов тоже есть?


Только медные.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 52
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 05.07.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 21:39. Заголовок: alexa пишет: На вер..


alexa пишет:

 цитата:
На вернисаже вряд ли приобретёте из золота-серебра, есть только одно место, где были серебряные мощевики новодельные, сам хотел взять, да продавщица не торгует там уже полгода как, теперь только к зиме появится...

Сегодня был в трех лавках. В Никольском храме на Белорусской мужских крестов не оказалось. Сказали, что привезут к концу недели. На Преображенской у безпоповцев мужских тельников не было почти. Было два вида, но плохого качества изготовления. Видимо по каким-то плохим слепкам со старинного образца. Также был на Павелецкой, попробовал зайти в тамошнюю церковную лавку при Покровском храме РДЦ, но так туда и не смог попасть, калитка в церковный двор была закрыта. Благо был на Павелецкой по делам. Через час попробовал зайти снова и мне снова не повезло. Хотя на ограде висит вывеска с указанием времени работы лавки до 18.00.

«Род гусляков древен и славен бысть, повелся он от непокорных бояр и стрельцов» Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6027
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 21:46. Заголовок: На Рогожку съездите,..


На Рогожку съездите, там лавка побольше.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14915
Упование: истинно православные християне странствующие Бога ради
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 22:53. Заголовок: Гусляк пишет: Такж..


Гусляк пишет:

 цитата:
Также был на Павелецкой, попробовал зайти в тамошнюю церковную лавку при Покровском храме РДЦ, но так туда и не смог попасть, калитка в церковный двор была закрыта. Благо был на Павелецкой по делам. Через час попробовал зайти снова и мне снова не повезло. Хотя на ограде висит вывеска с указанием времени работы лавки до 18.00.


Нужно во дворе продавщицу покликать, кто нибудь отзовется и позовут, она еще и в трапезной работает

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 593
Упование: Буду в РДЦ
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.11 07:11. Заголовок: Гусляк На преображе..


Гусляк
На преображенке немало мужских было

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3442
Упование: Последняя надежда поповцев
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.11 14:47. Заголовок: Oleg23 пишет: Тольк..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Только медные.


Ну нет на ваше "нет", только тссс!

Спрашивать надо, там, на месте.

Есть новоделы неплохие. Мало, да, но интересующимся покажу, где есть.

П.с. Кто живёт неподалёку от строительного рынка "Егорка", кажется, на востоке на выезде с МКАД, так вот, там есть ювелир армянской национальности.

У него с десяток матриц или как там они называются, старых крестов, мужских и женских, разного размера.
Делает на заказ. Любого металла.

Кому интересно, могу вспомнить, где его телефон у меня записан.

Мы ведь толерантны, да, Евгений?
Что ж делать, коли таких заготовок я больше ни у кого не видел??

Мне отмщение, Аз воздам Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14928
Упование: истинно православные християне странствующие Бога ради
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.11 17:52. Заголовок: alexa пишет: Ну нет..


alexa пишет:

 цитата:
Ну нет на ваше "нет", только тссс!

Спрашивать надо, там, на месте.

Есть новоделы неплохие. Мало, да, но интересующимся покажу, где есть.


Таких мастеров в Москве много, есть и старообрядцы среди них.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6028
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.11 21:00. Заголовок: alexa пишет: Мы вед..


alexa пишет:

 цитата:
Мы ведь толерантны, да, Евгений?


Но законопослушны, может сдать.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 53
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 05.07.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.11 13:49. Заголовок: САП пишет: Нужно во..


САП пишет:

 цитата:
Нужно во дворе продавщицу покликать, кто нибудь отзовется и позовут, она еще и в трапезе работает


Так во двор я даже зайти не смог. Все закрыто было )

Aleksey пишет:

 цитата:
На преображенке немало мужских было


Серебряные были только почти такого плана, но меньше и качества литья не очень.
click here

alexa пишет:

 цитата:
Есть новоделы неплохие. Мало, да, но интересующимся покажу, где есть.

П.с. Кто живёт неподалёку от строительного рынка "Егорка", кажется, на востоке на выезде с МКАД, так вот, там есть ювелир армянской национальности.



Егорка находится в поселке Малаховка на Егорьевском-Касимовском шоссе.

«Род гусляков древен и славен бысть, повелся он от непокорных бояр и стрельцов» Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 63
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 05.07.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.11 17:37. Заголовок: Старинный крест конц..


Старинный крест конца 19 начала 20 века.







Клеймо мастера похоже на это



«Род гусляков древен и славен бысть, повелся он от непокорных бояр и стрельцов» Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 31.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.12 21:08. Заголовок: У меня на тельнике в..


У меня на тельнике внизу буквы Г Г.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 7129
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 04:28. Заголовок: Gleb22256 пишет: У ..


Gleb22256 пишет:

 цитата:
У меня на тельнике внизу буквы Г Г.

Гора Голгофа

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 31.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 09:27. Заголовок: А почему на изображе..


А почему на изображенном кресте нет этих букв?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 7130
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 17:05. Заголовок: Gleb22256 пишет: А ..


Gleb22256 пишет:

 цитата:
А почему на изображенном кресте нет этих букв?

Потому как этот момент не принципиален

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 31.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 17:20. Заголовок: Да? Прям гора с плеч..


Да? Прям гора с плеч свалилась. Благодарю...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 7136
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 15:16. Заголовок: Gleb22256 пишет: Да..


Gleb22256 пишет:

 цитата:
Да? Прям гора с плеч свалилась. Благодарю...

Если полистать тему, то там есть кресты без этой надписи

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8958
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 15:33. Заголовок: Есть кресты вообще б..


Есть кресты вообще без надписей (особенно древние) и ничего, они и без надписи кресты.

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 335
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 20:16. Заголовок: Хорошее дело ходить ..


Хорошее дело ходить по кладбищу с миноискателем, потом впаривать найденное олухам и на шею это вешать.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8969
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 20:23. Заголовок: Глупости городишь...


Глупости городишь.

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 337
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 20:27. Заголовок: Ага, с покойничка и ..


Ага, с покойничка и на шею.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8971
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 20:29. Заголовок: Ты что "копанину..


Ты что "копанину" не видал, что такое пишешь?

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8972
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 20:34. Заголовок: http://k1000k.narod...

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 338
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 20:43. Заголовок: Oleg23 пишет: Ты чт..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Ты что "копанину" не видал, что такое пишешь?


Видал конечно, но вешать сие на шею, как-то не того.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8973
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 20:45. Заголовок: Да кто же такое пове..


Да кто же такое повесит, ты о чем?

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5718
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste R&#246;mische Reich , CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 20:50. Заголовок: А шо? Продезинфициро..


А шо? Продезинфицировал и...
Одному будет противно, второй с удовольствием нацепит. Люди-то все разные.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 339
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 20:52. Заголовок: Ну, как-то с трупа н..


Ну, как-то с трупа неудобно...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5719
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste R&#246;mische Reich , CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 20:54. Заголовок: Это порядочному чело..


Это порядочному человеку неудобно. А разве музейные экспонаты не с трупов? А в Историческом музее в Москве и вовсе скелет в качестве экспоната... Жуть!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8974
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 20:57. Заголовок: САП пишет: Ну, как-..


САП пишет:

 цитата:
Ну, как-то с трупа неудобно...


Большинство копанных крестов как и монеты это потеряшки. После многих лет в земле они так разрушены коррозией, что их никто носить не будет. Посмотри хоть на картинки.

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 340
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 21:01. Заголовок: Oleg23 пишет: Больш..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Большинство копанных крестов как и монеты это потеряшки.


Никто это не знает.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8976
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 21:03. Заголовок: САП пишет: Никто эт..


САП пишет:

 цитата:
Никто это не знает.


Профессионалы понимают где копают, на кладбище ли, на городище ли, на дороге ли.

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 341
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 21:17. Заголовок: Oleg23 пишет: Профе..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Профессионалы понимают где копают, на кладбище ли, на городище ли, на дороге ли.


Человек мог сгинуть где угодно, а копают - черные археологи с "миноискателями".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8977
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 21:23. Заголовок: САП пишет: Человек ..


САП пишет:

 цитата:
Человек мог сгинуть где угодно


Да уж, коли не повезет так и в нужнике утопнуть можно.
САП пишет:

 цитата:
а копают - черные археологи с "миноискателями".


А среди них профи быть не может?

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 608
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 22:46. Заголовок: http://i036.radikal...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 609
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 22:53. Заголовок: САП пишет: Хорошее ..


САП пишет:

 цитата:
Хорошее дело ходить по кладбищу с миноискателем, потом впаривать найденное олухам и на шею это вешать.


Осенью в Госдуме планируется рассмотреть поправки к закону, который приравняет металлоискатели к оружию. Купить их можно будет, лишь имея лицензию. Столичные власти очень ждут этого документа. Дело в том, что на присоединенные с 1 июля к столице территории Москвы, расширившейся до Калужской области, раньше инвесторов двинулись "черные археологи".

- Многие уверены: копни здесь лопатой - и будешь богат, - с горечью говорил корреспонденту "РГ" главный археолог Москвы, замруководителя департамента культурного наследия Леонид Кондрашов. - Других ведет сюда просто романтика, ах, как весело искать клады! Нужно как можно быстрее победить эту золотую лихорадку.

О том, что болезнь кладоискательства приобрела невиданные прежде масштабы, говорит хотя бы такая цифра: лишь за прошлый год в России продано 2 млн металлоискателей.

Историческая же ценность новых земель, говорит Кондрашов, и правда огромна. Наши предки начали заселять их еще в каменном веке, начиная с первобытных стоянок и продвигаясь к более комфортному жилью вместе с цивилизацией. Наряду с мелкими поселениями хранятся в этой земле даже целые города, которые росли-развивались, а затем угасли, как, например, средневековый Перемышль-Московский.

Не менее интересна и более поздняя история. Именно здесь в 1812 году здесь наши войска сдерживали Наполеона. А в 1941-м, уже во время Великой Отечественной, на присоединяемых территориях проходили ожесточенные бои, в ходе которых родились легендарные слова: "Велика Россия, а отступать некуда - позади Москва!" Не случайно мемориал Кузовлёво - памятник солдатам двух войн, расположенный как раз на границе Московской и Калужской областей, всегда был "воротами" в Московскую область.

Но "черным археологам" на все это наплевать. Варварски вскрыв могилу, курган или любой другой археологический объект, они торопятся вырыть все самое ценное, на их взгляд, и продать через Интернет в частные руки, а по сути - в безвестность.

Вот почему планируется увеличить ответственность и за сами "черные раскопки". Сегодня за них грозит штраф в 1,5 - 2 тысячи рублей, либо уголовное наказание до 3 лет. Размеры и сроки предлагается увеличить, на сколько - еще обсуждается. Но для этого "черного археолога" надо сначала поймать, и сделать это должны полицейские. Потому МВД обратилось в департамент культурного наследия Москвы с просьбой сделать памятку для сотрудников правоохранительных органов. По словам Кондрашова, в ближайшие месяц-два такая инструкция будет готова. С ней в руках сотрудники правоохранительных органов будут понимать, где ребята просто "роют колодец" на лужайке, а где делают подкоп под историю, грабят археологический памятник.

Впрочем, признается главный археолог, они готовы даже сотрудничать с некоторыми кладоискателями, если это способно оградить археологические памятники от разграбления. И в самом деле, почему не вовлечь молодых людей в организованные раскопки? Им интересно, и делу польза, ведь, как известно, в любой археологической экспедиции лишних рук не бывает.

Волнует экспертов и другой вопрос: а что будет, когда начнется массовая застройка присоединенных территорий, не утратим ли мы в котлованах под ножом бульдозера бесценные археологические памятники?

- В Москве контролировать ситуацию легче, - рассказывает "РГ" Леонид Кондрашов. - Здесь для земельных участков существуют градостроительные регламенты, мы знаем, где, какая находка может ожидаться. Когда застройщик заявляет о намерении выйти на площадку, оперативно даем ответ: можно ее осваивать или нужно подождать, когда сначала поработают археологи.

Сейчас эта норма распространилась и на присоединенные территории: любое строительство возможно лишь после согласования с нашим департаментом. И все-таки здесь ситуация сложнее. Инвентаризация новых территорий с точки зрения археологической ценности продлится до 2016 года. И только после ее завершения новые территории распределят по зонам: где можно вести капитальное строительство, а где только сельское хозяйство.

А как у них?
В Турции работающий металлодетектор (а он излучает мощное электромагнитное поле) засекается со спутника, и информация поступает в полицию. Если прибор включен на территории памятника, то туриста и руководство отеля сначала предупредят, а при повторном срабатывании прибора (даже на пляже) наложат штраф в 1,5 тысячи долларов. Третья попытка включить металлоискатель грозит его изъятием и депортацией из страны.


http://www.rg.ru/2012/07/19/metalloiskatel.html

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 6087
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste R&#246;mische Reich , CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 23:44. Заголовок: В Турции работающий ..



 цитата:
В Турции работающий металлодетектор (а он излучает мощное электромагнитное поле) засекается со спутника, и информация поступает в полицию. Если прибор включен на территории памятника, то туриста и руководство отеля сначала предупредят, а при повторном срабатывании прибора (даже на пляже) наложат штраф в 1,5 тысячи долларов. Третья попытка включить металлоискатель грозит его изъятием и депортацией из страны.

Молодцы!!!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9526
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 07:29. Заголовок: САП пишет: "Осе..


САП пишет:

 цитата:
"Осенью в Госдуме планируется рассмотреть поправки к закону, который приравняет металлоискатели к оружию. Купить их можно будет, лишь имея лицензию"


Стараются люди, создают рынки: нелегальной продажи металлоискателей и коррупционных услуг, заодно рабочие места для разрешальщиков и проверяльщиков.

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 26.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.12 11:53. Заголовок: А без металлоискател..


А без металлоискателя весело взлетаешь на воздух в собственном огороде. О чем думают, во многих местах до сих пор мины лежат...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 7380
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: От туда где нас не ждали
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 06:20. Заголовок: Oleg23 пишет: Профе..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Профессионалы понимают где копают, на кладбище ли, на городище ли, на дороге ли.

Знают...и копают чаще на кладбищах. Уже не существующих.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 77
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 08.04.11
Откуда: Украина , Черновцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 15:44. Заголовок: Катерина Сестрица, у..


Катерина Сестрица, упаси вас Господь, самостоятельно на огороде мины искать. Если есть подозрения на наличие боеприпасов не медленно обратитесь в милицию или полицию (не знаю где Вы живете). А меня простите Христа ради.

А меня простите Христа ради Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.12 21:41. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..


Подскажите, пожалуйста, у кого в Москве можно заказать или приобрести готовый женский нательный крест из золота?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10210
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 12:31. Заголовок: Могу порекомендовать..


Могу порекомендовать ювелира. Но он не старовер.

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 23.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 16:02. Заголовок: Мне подошел бы и не ..


Мне подошел бы и не старовер, раз особого выбора все равно, как я понимаю, нет.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10213
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 16:06. Заголовок: Напишите в ЛС как Ва..


Напишите в ЛС как Вас звать-величать и я Вам дам телефон.

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 20:42. Заголовок: Где можно заказать т..


Где можно заказать такой крест, изображэние которого дал and 19.10.07 00:43

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 531
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 15.04.12
Откуда: Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 21:00. Заголовок: Дуйте на Преображенк..


Дуйте на Преображенку. В лавке и золотые и фигурные имеются.

Все на симпозиум! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1286
Упование: Русская Древлеправославная Церковь
Зарегистрирован: 31.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 00:19. Заголовок: Может кому будет инт..


Может кому будет интересно. Нательные кресты, есть разные и золотые и серебряные, любых размеров:
http://jeweller-oniks.umi.ru/katalog/litye_natel_nye_kresty_latun/


..................
"Веровах, темже и возглаголах, аз же смирихся зело. Аз же рех во ужасе моем, всяк человек лож." (каф.16)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 258
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 17.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 08:36. Заголовок: Келевей пишет: Подс..


Келевей пишет:

 цитата:
Подскажите, пожалуйста, у кого в Москве можно заказать или приобрести готовый женский нательный крест из золота?


Чем вас не устраивает тот что есть ?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 04.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.13 13:16. Заголовок: Некогда (а именно в ..


Некогда (а именно в прошлом году) в Москве в лавке на Новокузнецкой (РДЦ) приобрел крестик серебряный (производство Сидан-Контракт). Только сейчас посмотрел детально - вместо "и да бежат от лица Его ненавидящии Его" написано "и да бежат от лица Его ненавидящаго". Смысл полностью меняется. Я правильно понимаю, что это косяк?

Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 122
Упование: Христианин
Зарегистрирован: 01.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.13 13:25. Заголовок: Казнить нельзя помил..


Казнить нельзя помиловать, примерно тот же смысл. В любом случае ощутимый перегиб граничащий с кощунством. Лучше подточить напильничком это последнее слово. Пусть лучше без этого слова будет молитва, чем с подобным выражением иного смысла. А РДЦ замечание, что не могут контролировать свою продукцию.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.13 08:03. Заголовок: Друг нашел в огороде..


Друг нашел в огороде,может кто-нибудь прочтет что написано:

Скрытый текст


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1873
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия , Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.13 08:17. Заголовок: К сожалению не поним..


К сожалению не понимаю, что написано. А можно на лицевую сторону взглянуть?

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1287
Упование: Русская Древлеправославная Церковь
Зарегистрирован: 31.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 23:27. Заголовок: Обновленная коллекци..


Обновленная коллекция старообрядческих крестов: http://jeweller-oniks.umi.ru/staroobryadcheskie_kresty/

..................
"Веровах, темже и возглаголах, аз же смирихся зело. Аз же рех во ужасе моем, всяк человек лож." (каф.16)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 17.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.13 23:53. Заголовок: http://yadi.sk/d/8MM..


Скрытый текст

Можете кто нибудь охарактеризовать эти два вида крестов?
какой из них более каноничен с точки зрения старого обряда?
У одного наверху Плат с изображением Исуса,а у другого бог Отец.
Ну а прочее одинаково.
Различаются ли они по возрасту изготовления? Или отливаться могли в одно время?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 17.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 15:55. Заголовок: Ну неужели никто не ..


Ну неужели никто не знает ничего про эти формы креста?Ну они хоть старообрядчскими согласиями принимаются? ИЛи их никонияне отличали в 19 веке? Кто отливал то такие формы, может кто скажет?
понятно, то и те и другие могут их принимать ибо там все по канону.

но хотелось бы знать , кто отливал.. может кто копал сию тему? и были ли различия в этих двух вариантах?
какой из них более традиционен?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2188
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия , Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 16:58. Заголовок: Алексий пишет: Кто о..


Алексий пишет:
 цитата:
Кто отливал то такие формы, может кто скажет?

Если коротенько, то вот выдержки из статьи одного никонианского попа. Всё (по ссылке можно и не читать, т.к. он довольно неуважительно отзывается о старообрядцах. Однако по сути Вашего вопроса всё изложено верно. От себя добавлю, что на обратной стороне старообрядческие кресты всегда украшены бурным цветением (процветшесть ушла на оборот). Современное никонианское литьё часто пренебрегает этой немаловажной деталью.
 цитата:
Меднолитые старообрядческие кресты: титла и надписания
Разнообразные старообрядческие кресты при всём сходстве между собой (на первый взгляд кажется, что они отличаются только по размеру) различаются, прежде всего, своей принадлежностью к разным старообрядческим согласиям.

Это различие определяется типом навершия, в котором иногда размещается Нерукотворный Образ Спасителя, а иногда изображение Господа Саваофа.

Как известно, стаpообpядчество очень недолго представляло собой единое движение и очень скоро раскололось на несколько десятков толков и согласий, часто враждующих друг с другом. Поэтому и литые кресты, о которых идет речь, имеют некоторые различия.

Так, на крестах старообрядцев поморского согласия никогда не обнаруживается изображение Святого Духа «в виде голубине». На поморских крестах и крестах, имевших также хождение в среде близких по идеологии к поморцам стаpообpядцев-федосеевцев, изображение Господа Вседержителя заменяется Неpукотвоpенным Образом Спасителя и никогда не присутствует надписание IНЦИ – Iсус Назоpей, Царь Июдейский.

Споры о том, следует ли поклоняться Кресту, если на нем изображена «пилатова надпись», возникли в старообрядчестве с самого начала раскола. Архидиакон Соловецкого монастыря Игнатий, автор нескольких распространенных в старообрядчестве полемических сочинений, в Челобитной царю Алексею Михайловичу, а затем в книге «Писание священнодиакона Соловецкаго Игнатия на отступники никонияны обличительно о написании титлы на кресте Господни» категорически отвергал форму надписи IНЦИ. Игнатий требовал писать на крестах буквы IХЦС (Iсус Христос Царь Славы).

Противником Игнатия выступил Соловецкий иеромонах Геронтий, не менее авторитетный публицист и апологет старой веры. Он изложил свои возражения в своем «Ответе священноинока Геронтия к востязающим мя...»

В результате конфликта Игнатий вынужден был покинуть Соловецкий монастырь. С 1666–1667 г. начинаются его двадцатилетние странствия по Русскому Северу, закончившиеся гибелью в знаменитой Палеостровской гари.

После ухода Игнатия в обители оставались его сторонники. В марте 1669 г. один из самых радикальных лидеров соловецкого восстания Фаддей Бородин возглавил уничтожение крестов с надписанием IНЦИ.

Долгое время защищали «пилатовы титла» последователи другого дьякона Феодосия Васильева, составившие особое согласие федосеевцев; известны полемические сочинения известных деятелей этого согласия Игнатия Трофимова и Алексея Самойлова, защищавших титла.

В течение многих десятилетий вопрос о пилатовом титле обсуждался в старообрядчестве, главным образом, среди беспоповцев, пока федосеевцы не согласились вслед за поморцами и филипповцами отложить поклонение Кресту с пилатовым титлом. Поповцы исторически мало участвовали в этой дискуссии, они считали приемлемыми оба варианта титла, не находя ни в одном из них никакой ереси.

К концу 18 столетия большая часть федосеецев согласилась с поморцами в отрицании «пилатова надписания». Меньшая часть, верная основателю толка Феодосию Васильеву, признает только кресты с титлом IНЦI; эти оставшиеся в меньшинстве последовательные федосеевцы образовали обособленное согласие, названное титловщиной.

[...]

В навершии поморских крестов всегда изображается Нерукотворный Образ Спасителя с соответствующим надписанием, ниже которого находятся изображения двух Ангелов с покрывалами в руках, которые как бы спускаются к Распятому Христу. Ниже Ангелов обычно располагается надпись ЦАРЬ СЛАВЫ.

На крестах других старообрядческих согласий на месте Нерукотворного Образа находится поясное изображение Господа Вседержителя в звездчатом нимбе и с надписанием ГДЬ САВАОФ, окруженное облаками.

Ниже средней перекладины креста обычно записывается тропарь: «Кресту Твоему покланяемся, Владыко, и святое Воскресение Твое славим».

[...]

На большинстве меднолитых крестов ниже адамовой головы находится изображение некоего куста, который должен изображать то самое трехсоставное древо, из которого был изготовлен Животворящий Крест. На лучших поморских крестах это древо превращается в цветок, окруженный яркими многоцветными эмалями. Вероятно, это изображение древа познания добра и зла, которое, как известно, было «хорошо для пищи, приятно для глаз и вожделенно».

никонианский протоиерей Михаил Воробьев

http://www.olevs.ru/novgorodskoe_litje/static/kiotnye_mednolitye_kresty/



Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать, если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2189
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия , Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 17:26. Заголовок: Вот ещё одна любопыт..


Вот ещё одна любопытная статья на эту тему:

http://www.olevs.ru/novgorodskoe_litje/static/kiotnye_mednolitye_kresty_2/

Думаю, что Вы найдёте в ней ответы на свои вопросы. (Если, конечно, не ищете какой Крест "самый пресамый" и "единственно правильный")

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать, если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 17.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 19:03. Заголовок: Благодарю вельма. :..


Благодарю вельма.

То, что я и искал.
То есть, как раз тут два те креста, которые сравниваются.
Ответа я прямого не получил, ибо получается,что оба старообрядческие,но разных толков.
Белокриницкое, по коему я крещен, правда не попадает в эти два деления, если я правильно понимаю.
:)
Тот, что поменьше, который поморский без пилатовой надписи сзади имеет узор цветочный.
без надписей.
а тот, что с пилатовой надписью большой, сзади изображение креста имеет и надпись канона кресту - крест -хранитель всей вселенной и т.д., и звезды по всему полю.


Сейчас еще по ссылкам вашим пойду почитаю.
Всех вам благ.
Спаси Христос за помощь.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2190
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия , Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 19:45. Заголовок: Алексий пишет: Спаси..


Алексий пишет:
 цитата:
Спаси Христос за помощь.

Во Славу Божию

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать, если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2191
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия , Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 20:18. Заголовок: Алексий пишет: Белок..


Алексий пишет:
 цитата:
Белокриницкое, по коему я крещен, правда не попадает в эти два деления, если я правильно понимаю.

В поповстве вопрос о навершии креста так остро не поднимался. Принимались и и те и те варианты.

Полагаю, многое здесь решали местные особенности и личные предпочтения.

Например, у мня дома все кресты поморского типа (с образом Спаса Нерукотворенного и надписью "Царь Славы"). С моей точки зрения это гораздо более каноничный вариант, ибо
 цитата:
18. Бога никтоже виде нигдеже: единородный Сын, сый в лоне Отчи, той исповеда.

(Св. Евангелие от Иоанна 1:18)

а
 цитата:
9. Исус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?

(Св. Евангелие от Иоанна 14:9)



Надпись "Царь Славы" тоже крайне важна, так как она смещает акцент с казни на Воскресение.

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать, если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 55
Зарегистрирован: 17.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 23:57. Заголовок: Ну да. Саваоф мне то..


Ну да. Саваоф мне тоже, судя по его описаниям в Библии, не очень то под роль Бога как доброго Отца видится. :) Более на карателя смахивает, прости Господи.

Царь Славы и на большом есть. но рядом.
Сама надпись как бы верная про царя иудейского и Исуса Назарянина. Вот только она по русски.а не было русской надписи на табличке. Тогда уж надо было бы на трех или на каком то одном писать из трех.
Или вообще отойти от такой правдоподобности, как поморцы.
Что мне ближе как русу.
Жаль, что больших я поморских не видел,только 30 см, вместо 35,тот,что с Саваофом.
На сайте,где отливают кресты цене подивился.
Проще старый купить, дешевле будет.
А новые все равно хуже. Нет такой четкости литья.
Видно,что форму слепка со старого сняли,а не доработали.
А какие цены у никониан, я когда в их магазины зашед, вообще чуть не упал.
Причем, деревянные. от 10 до 40 тысяч.
Три креста и машину можно купить.
:) Удивительно, при современной то технологии, да такое качество плохое и такая цена высокая.
китайцам надо подбросить идею Пусть они льют.
Будет и дешево и красиво.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2198
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия , Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 11:09. Заголовок: Алексий пишет: Сама ..


Алексий пишет:
 цитата:
Сама надпись как бы верная про царя иудейского и Исуса Назарянина.

Натурализм здесь неважен. Если посмотреть историю ставрографии, легко заметить, что в первом тысячелетии практически невозможно найти осьмиконечного голгофского креста (лазаревский крест).

Крест выражал именно идею животворящего креста, оттого и процветшесть и отсутствие Христа на кресте. К документальности стали стремиться уже ближе ко времени господства доктрины жертвы.

Сравни, например, эмблему ордена иезуитов в её начальном варианте и в нынешнем. Ничего кроме колючести и пыточности в ней не осталось. Тоже произошло и с крестом.

Надпись "Царь Славы", как раз упраздняет эту ненужную документальность и поклоняние казни.

Алексий пишет:
 цитата:
Жаль, что больших я поморских не видел,только 30 см

Могу сфотографировать тот, что у меня в домашнем иконостасе.

Алексий пишет:
 цитата:
Проще старый купить, дешевле будет.

Тут есть ещё один приятный аспект. Каждый раз когда приобретаешь на "вернисаже" старый крест, такое впечатление, что из плена его вызволяешь.

Алексий пишет:
 цитата:
Будет и дешево и красиво.

Если лить будут из хорошей бронзы - дёшево может не получиться

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать, если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 17.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 23:29. Заголовок: Могу сфотографироват..



 цитата:
Могу сфотографировать тот, что у меня в домашнем иконостасе.


сделай милость.

 цитата:
Тут есть ещё один приятный аспект. Каждый раз когда приобретаешь на "вернисаже" старый крест, такое впечатление, что из плена его вызволяешь.


да уж. особенно когда видишь рядом для сравнения положенные сигаретные пачки рядом. Для масштабу.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2208
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия , Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.13 10:30. Заголовок: Алексий пишет: сдела..


Алексий пишет:
 цитата:
сделай милость.

К сожалению, погода пасмурная, а дополнительного света нет. Так что резкости нет (со вспышкой не снимал, чтобы не бликовало). Но дабы не тянуть выложу плохие фотки (потом заменю, если не забуду).

Малые кресты:





Большие кресты:


(Все доски для нашего иконостаса делал упокоившийся недавно Владимир Баранцев. Царства ему Небеснаго. Теперь осталась такая вот добрая память о нем. Крайние доски высотой 0.6 м. сделаны узкими, специально для врезок. Мы их решили не левкасить, просто пропитали рыбьим клеем).


(А этот крест я приобрёл в Кёнигсберге. Хорошо видно, что какой-то любитель натурализма пробил Спасителю руки, вероятно, чтобы удобнее было крепить крест. Так что "благочестивое" христораспинательство живо и по ныне...)

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать, если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2209
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия , Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.13 10:43. Заголовок: Алексий пишет: Проще..


Алексий пишет:
 цитата:
Проще старый купить

Вспомнилось по случаю, что иногда и покупать не надо.

Знал раньше одного попа, который своим прихожанам, или новокрещёным и так старые кресты подарить мог. Служит он в местах ранее староверских, да ныне обнищавших. Молодёжь бабкины да дедовы кресты выбрасывать или барыгам отдавать пока стесняется, а "в интерьере" ими тяготится. Вот и сносят к попу, чтобы он ими как лучше распорядился.

Вот такое у нас староверие ныне...

С другой стороны, поскольку поп человек хороший, да милостивый, он сими крестами тем христианам помогает, у кого в них нужда есть (по крайней мере раньше так было, а как сейчас - не вем).

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать, если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 17.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.13 21:15. Заголовок: что какой-то любите..



 цитата:
что какой-то любитель натурализма пробил Спасителю руки, вероятно, чтобы удобнее было крепить крест.


Да. ум изощренный.
До такого я б точно не докумекал бы.
Ну насчет вашего знакомого, к сожалению я проживаю далеко от вас. Да и вряд ли у него постоянно есть в наличии. Это ежели к случаю. Один, что на моем фото я купил. Второй у знакомой взял для фото сравнить.
С предстоящими бы конечно хотелось бы найти не затертый шибко. Или поморского типа большой.
Тот, что с надписью ИНЦР у меня есть.




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2210
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия , Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.13 21:30. Заголовок: Алексий пишет: С пре..


Алексий пишет:
 цитата:
С предстоящими бы конечно хотелось бы найти не затертый шибко

В Москве такая возможность есть. На "Вернисаже", если повезёт, можно очень хорошие кресты найти.

При наличии средств, так и с несколькими эмалями, хотя сам я сейчас предпочитаю резные процветшие кресты. Или писаные.

А тут при определённом навыке, да оснастке можно и самому расстараться.

Мы, например, для богослужения на дубовой доске таковой прозябший крест вырезали. Возможно, для большей наглядности нужно бы заглубление и лицо в разные цвета изукрасить, но пока на этот счёт определённости нет.

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать, если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 12.09.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 19:01. Заголовок: and пишет: Еще баб..


and пишет:
 цитата:
Еще бабушка говорила :"Это наш крест.Наш !"



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3033
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.15 12:31. Заголовок: Хороший крест.





Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 7995
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: От туда где нас не ждали
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.15 16:44. Заголовок: У меня такого же раз..


У меня такого же размера, только без эмали. Только он на полочке стоит, т.к. большой очень для ношения))

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3037
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.15 18:32. Заголовок: Severo ,http://cs405..


Severo ,

Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3038
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.15 18:37. Заголовок: Распятие с предстоящими.




Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 14.03.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.17 05:52. Заголовок: Искал в интернете ка..


Искал в интернете качественные кресты и набрел на пару сайтов с прекрасными (и очень дорогими) работами. Смутили венцы над ушком, которые символизируют троицу. На большинстве крестов, которые я видел, их, естественно, три - как на старом мужском кресте справа, а у этих сверху два и снизу один. С другой сторны, как я понимаю, это необязательный элемент, раз встречаются такие как женский справа - у него венцов нет совсем. Я искал старые кресты с двумя венцами для сравнения, но по старым непонятно, то ли это такой дизайн, то ли верхняя часть стерлась, или откололась. Нарушен ли современными мастерами канон? Особенно смущает роспись на большом - снежок и кремль - допустимо ли?



Та же картинка побольше: http://i63.tinypic.com/2myaxzl.jpg.


Еще интересуют кресты подобного толка, можно ли их носить:



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 223 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 352
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет