Отправлено: 02.11.09 21:36. Заголовок: О никониянах. РПЦ МП (продолжение)

патр Кирилл

 Отправлено: 23.10.11 20:40. Заголовок: Sergey, нет не обмен..

Sergey, нет не обменялись, если вы внимательно новость прочитали. а наши выводы уже сделаны в 1054 году, зачем нам еще раз делать сделанное :)

 Отправлено: 21.11.11 12:45. Заголовок: Центральный рынок Пе..

Центральный рынок Перми:

 Отправлено: 21.11.11 14:04. Заголовок: Какие проблемы будор..

цитата:

Какие проблемы будоражат РПЦ? Утрата соборности – первое, что глаза колет. Одних все устраивает, другие недовольны, и стороны непримиримы. Весь российский период – хроника конфликтов в РПЦ. Уклон патриарха Алексея II к иудейству вызвал критику, возникла церковная оппозиция, радиостанция «Радонеж» озвучила её, а митрополит Санкт-Петербургский Иоанн олицетворил это крыло. ...Принятие в 2000 г. нового Устава с нарушением правил усилило разлад. В 2007 г. митрополит Чукотский Диомид критикует церковь за утрату чистоты веры и обозначает причины ошибок. Этой весной ижевские иереи заявили о грехах РПЦ в открытом письме патриарху Кириллу. Не считая десятков малоизвестных столкновений. В этой битве за веру патриархия довела ситуацию до противостояния архиереев и общины. Недовольство приходского духовенства уже не скрывается, обсуждается в блогах священников и мирян. Епископы властвуют феодальными сеньорами, батюшки как бесправные вассалы сносят произвол, а за протест их лишают приходов или переводят в глушь. В церкви насаждается авторитаризм и потакание страстям. Содомический грех – одна из сторон деспотии. Осатанели, что ли, архиереи, сведя братскую любовь к плотскому сношению и полагая – лучше с мужчиной, нежели с женщиной? Что вы, практично: внешне грех скрыт, «голубая среда» даёт контроль над ставленниками, и страсть утолять легко. Свои люди, сочтёмся. Патриарх и Синод знают и терпят, потому что… выгодно. Суть проблемы – кадры для управления епархий. Архиереи должны быть в курсе жизни, ладить со спонсорами и проявлять дипломатию. Все они – из учёных монахов, получивших постриг при обучении. Такие монахи еще нестойки душой, подвержены мирским соблазнам, и двоедушие становится чертой характера. В итоге перед нами – симпатичный лицемер при сане. Надеюсь, изврат немногих коснулся, но изворотливость – будто вторая натура. Если поставить епископом игумена из монастыря, епархию начинает лихорадить. Не умеет аскетичный архиерей лавировать, а общение с региональной властью и бизнесом требует кривить душой. Так иерархию РПЦ заполнили чуть не оборотни в рясе: на словах агнцы, в делах – волки. Административная потребность обернулась криминалом против веры и братства. Дальнейший разбор вытянет целую гроздь неприглядностей и всё взаимосвязано. Деньги сблизили архиереев и власть: освобождение от налогов при финансовых операциях открыло широкое поле для сотрудничества. О коммерческом размахе остаётся догадываться, но интернет пестрит постами о безакцизной торговле табаком и алкоголем, рыбными промыслами и долей нефти под эгидой Гундяева. Это же – Клондайк, золотое дно! На рок-фестивале в 2004-ом нас вселили в гостиницу «Университетская», якобы принадлежащую этому митрополиту. По стенам иконы висят, в тумбочках – Новый завет. В номерах-то всякое деется, прямо как в песне – «попу – баян, икону – папуасу». Недавно в Новосибирске архимандрита Феодосия из храма Всех Святых лишили настоятельства за стяжательство. Отче держал автостоянку, монахам давал послушание в виде охраны, а барыши – в свой карман. Подобных случаев множество.

http://www.apn.ru/publications/article24753.htm

 Отправлено: 22.11.11 02:22. Заголовок: click here..

click here



Практический опыт. Студенты духовных школ РПЦ МП и лютеранской Церкви провели в Ленинградской области не только диалог

 Отправлено: 22.11.11 10:21. Заголовок: Savonarola пишет: н..

Savonarola пишет:

цитата:

не только диалог

Ой ! Я уж о совсем нехорошем подумал, а там такие пустяки

 Отправлено: 22.11.11 13:04. Заголовок: Текст не мой.Это заг..

Текст не мой.Это заглавная строка ролика на сайте.

 Отправлено: 24.11.11 19:43. Заголовок: Нету уже этого ролик..

Нету уже этого ролика.

 Отправлено: 25.11.11 09:24. Заголовок: Жителей Москвы, возм..

Жителей Москвы, возможно, благословят Поясом Богородицы с вертолёта.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.regnum.ru%2Fnews%2Fcultura%2F1471065.html
Ну вот скоро на Москву польется "благодать".

 Отправлено: 25.11.11 15:24. Заголовок: Древняя святыня посе..

цитата:

Древняя святыня посетит Москву

http://thomas-cranmer.livejournal.com/104080.html

Воще!

 Отправлено: 25.11.11 15:38. Заголовок: mihail пишет: http..

mihail пишет:

цитата:

http://thomas-cranmer.livejournal.com/104080.html

Это стеб

 Отправлено: 25.11.11 19:48. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

Это стеб

Это - талант! .....

 Отправлено: 25.11.11 23:23. Заголовок: "Ключарь храма Х..

"Ключарь храма Христа Спасителя протоиерей Михаил (Рязанцев) подтвердил во время телефонного разговора с ИТАР-ТАСС, что люди, подъезжающие на машинах с номерами «АМР», которые выдают только госслужащим, проходят к поясу Пресвятой Богородицы без очереди.

Ранее в блогах появились сообщения, что чиновники и их семьи оказались ближе по своей иерархии к Богу, чем остальной народ. Иначе как объяснить тот факт, что они проходят без очереди (своеобразный «черный ход» к Богу) в храм Христа Спасителя, где сейчас находится ковчег с поясом Пресвятой Богородицы?

…Оказывается, для доступа без очереди к православной святыне существует VIP-приглашение. По словам блогера e_rigby_ru, супруга его коллеги не стояла несколько часов в толпе паломников, так как прошла через заграждения благодаря такому приглашению. «Это уже вообще что-то запредельное! А как же с заповедью «легче верблюду пролезть в игольное ушко, чем богатому попасть в царствие небесное»?» - иронически вопрошает другой блогер под ником v_strannik."

http://www.wek.ru/obsh/91515-u-vip-svoya-doroga-k-bogu.shtml

 Отправлено: 26.11.11 14:35. Заголовок: alexa пишет: проход..

alexa пишет:

цитата:

проходят к поясу Пресвятой Богородицы без очереди

alexa пишет:

цитата:

«Это уже вообще что-то запредельное! А как же с заповедью «легче верблюду пролезть в игольное ушко, чем богатому попасть в царствие небесное»?»

Не запредельное, это норма.
Больные более нуждаются во враче.
Выздоравливающий может стоять в очереди,
умирающему нужна "скорая помощь".
Я бы женщину с ребенком, инвалида, душевно больного, сироту, и т. д. пропустил.

 Отправлено: 29.11.11 11:01. Заголовок: "Патриарх" К..

"Патриарх" Кирилл Гундяев - теперь почетный исламист.

= Патриарх Кирилл удостоен исламского ордена =

Москва. 22 ноября. ИНТЕРФАКС - Глава Управления мусульман Кавказа Аллахшукюр Паша-заде вручил патриарху Московскому и всея Руси Кириллу орден "Шейх-уль-Ислам".

"Я высоко ценю наше с Вами сотрудничество. Вы играете особую роль на Кавказе, в Закавказье, в мусульманской общине, и я радуюсь тому, что добрые многолетние отношения - личные и межрелигиозные, - которые сложились при Вашем активном участии, приводят нас и к конкретным добрым результатам", - сказал патриарх на встрече с А.Паша-заде накануне в Москве.

Как отметил предстоятель, он уделяет "очень большое внимание поддержанию добрых отношений между традиционными религиями", потому что нравственная традиция, которая передается посредством этих религий, "является становым хребтом, основой национальной, общественной, государственной жизни".

По его словам, очень важно, чтобы современное общество, "которое пренебрегает традицией, пренебрегает традиционными нравственными устоями, прислушалось к голосу религии".

"В этом смысле наши совместные усилия очень важны, потому что в многокультурном, многорелигиозном обществе совместный голос традиционных религий имеет очень большое значение, в том числе для того, чтобы укрепить традиционные нравственные ценности в жизни современного человека", - сказал патриарх Кирилл, слова которого приводит сайт Московского патриархата.

А.Паша-заде прибыл в Москву для участия в торжествах по случаю 65-летия патриарха Кирилла.

Орден "Шейх уль-Ислам", учрежденный в 2005 году, состоит из двух наложенных друг на друга восьмиконечных звезд. В центре ордена - голубое кольцо, на котором изображены солнце и луна, а также белый голубь мира и две розы. Бирюзовый фон изготовлен из эмали, розы - из рубинов, а голубь - из белого золота.

Первым этой награды был посмертно удостоен экс-президент Азербайджана Гейдар Алиев. В декабре 2005 года орденом был награжден действующий лидер Азербайджана Ильхам Алиев. Эта награда была вручена в феврале 2006 года тогдашнему президенту РФ Владимиру Путину в ходе его встречи с руководителями религиозных общин в Баку.

http://www.interfax-religion.ru/orthodoxy/?act=news&div=43175

 Отправлено: 30.11.11 12:18. Заголовок: Оригинал взят у ache..

Оригинал взят у [info]achebator в ПЕРЕПОСТ: ЗУБ ДАЮТ
орфография, пунктуация и маразм оригинала сохранены)))

В конце 2011 года по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла и при поддержке Фонда святого апостола Андрея Первозванного состоится принесение в Москву глубоко почитаемой в нашем народе святыни - частицы зуба медведя преподобного Серафима Саровского.

Как известно, преподобный имел обычай кормить приходившего к нему медведя хлебом. После кончины старца, привыкший к святыне медведь поселился при одном из основанных преподобным Серафимом скитов. Сестры ухаживали за ним, а медведь, которого все прозвали "Серафимушкин Мишка", своим ревом отваживал от обители лихих людей. Окрестные крестьяне почитали Мишку. Говорили, что прикосновение его мохнатой лапы исцеляло, по вере, от ушных болезней.

В 1914 году, накануне праздника Изнесения честного пояса Пресвятой Богородицы, послушница Анна Ж., проживавшая тогда в ските, к своему страху услышала, как медведь человеческим голосом проговорил: "Скорби, скорби будут на Руси!" Послушница поведала об этом тогдашней настоятельнице обители, игумении Митридады, которая велела ей никому более того не сказывать, прибавив, что в тот же день ей явился во сне сам преподобный Серафим с тем же грозным предупреждением. Вскоре Мишка умер, и сестры похоронили его у западной стены монастыря, а один из зубов медведя отдали священнику соседней деревенской церкви. В 1925 году обитель была закрыта и подверглась разорению, однако и после этого люди продолжали тайно посещать могилку Мишки, получая, по вере своей, исцеления. Когда безбожные власти прознали об этом, они разорили могилку, погрузили останки медведя на баржу и затопили ее в Охотском море, так что от них остался лишь зуб, сохраненных приходским батюшкой. Во время Великой отечественной войны сына батюшки, Константина Л., призвали в армию, и священник отдал святыню ему. Всю войну прошел "попович" на передовой, и, на удивление сослуживцев, ни разу не был даже ранен! В 1944 году об удивительном солдате узнал сам маршал Жуков. Он вызвал Константина в свою ставку, распросил обо всём. Получив честные ответы, маршал удивился, и отпустил его, наградив медалью. Но на пол-дороге в расположение части солдата догнал интендант Жукова, Николай М. (как выяснилось через много лет, он уже тогда был тайным монахом), и от имени полководца попросил частицу Мишкиного зуба. Константин не отказал. Как рассказывали, маршал прикрепил частицу святыни под оклад Казанской иконы Божией Матери, которую он всю войну возил с собой. За два месяца до окончания войны Константин был контужен и попал в немецкий плен. Его хотели расстрелять, но оказалось, что один из немецких офицеров каким-то образом прослышал о Мишке, и очень удивился, увидав частицу его зуба. Он спас Константина и переправил его в Мюнхен, где сын священника был освобожден наступающими американцами. Константин уже готовился вернуться на Родину, когда во сне ему явился сам Мишка и сказал: "В Россию тебе пути нет!" Константин очень опечалился, но не решился ослушаться. Американские власти переправили Константина в США, где он женился на русской эмигрантке (как стало известно позже, дальней родственнице Мотовилова), и стал жить в одном из провинциальных городков. Там он устроил домашнюю часовню, где и поместил частицу святого зуба. Рассказывают, известный американский старец, о. Серафим Роуз, окончательно решил принять православную веру именно после поездки к Константину (они были знакомы по работе) и молитвы перед святыней. Это же обстоятельство повлияло и на выбор подвижником своего иноческого имени. С тех пор многие из духовных чад о. Серафима часто посещали Константина, а один состоятельный православный американец даже пожертвовал украшенный ковчежец, в котором стали хранить зуб.

Самое известное чудо от святыни произошло в 1979 году. Тогда Москва готовилась к Олимпийским играм, причем Брежнев хотел сделать эмблемой Олимпиады собаку. Как-то ночью Константину снова явился Мишка и сказал: "Власти России хотят сделать символом Олимпиады нечистое животное. Этого нельзя допустить! Если они так поступят, на игры в числе западных спортсменов приедут убийцы, и русским правителям настанет конец!" Константин не знал, что ему делать. Однако среди почитателей Мишкиного зуба нашлись влиятельные люди, которые устроили тайную поездку Константина в Москву и встречу с самим Брежневым. Оказалось, что Леонид Ильич был тайным верующим, и даже слышал о Мишке. Беседа с Константином убедила его немедленно заменить символ Олимпиады на медведя, так что в следующем году, когда начались игры, никто из западных спорстсменов по разным причинам на них не приехал.

Вскоре после этих событий Константин умер, и его домовая часовня была преобразована в Серафимовский скит. Наконец, стало возможно принесение святыни в Россию. Братия скита, являющегося одним из духовных центров американского православия, после долгого убеждения, согласились отпустить любимую святыню в Москву. Здесь частица Мишкиного зуба пробудет всего 2 дня - 31 декабря 2011 года и 1 января 2012 года. В новогоднюю ночь ковчежец с частицей на самолете 12 раз обнесут вокруг нашей столицы, чтобы благодать свяыни достигла и тех, кто по возрасту или здоровью не сможет приложиться к ней лично. Сообщают, что ночью, после своего новогоднего обращения к Мишкиному зубу приложится сам президент, который ради почитания святыни накануне воздержится от скоромной пищи и шампанского. 1 января у Мишкиного зуба совершит литургию и молебен Святейший Патриарх Кирилл в сослужении сонма русских архипастырей, а уже вечером того же дня ковчежец отправится в обратно на американскую землю. Однако по благословению Святейшего Патриарха с частицы зуба снимут 12 слепков, которые будут особым образом освящены и разосланы по наиболее чтимым обителям Русской Православной Цекрви.

http://vetkovec.livejournal.com/375593.html

 Отправлено: 30.11.11 13:06. Заголовок: имярек2 пишет: http..

имярек2 пишет:

цитата:

http://vetkovec.livejournal.com/375593.html

mihail пишет:

цитата:

http://thomas-cranmer.livejournal.com/104080.html

Administrator2 пишет:

цитата:

Это стеб

 Отправлено: 30.11.11 13:50. Заголовок: Ясное дело стёб , но..

Ясное дело стёб , но какой талантливый

 Отправлено: 30.11.11 14:33. Заголовок: имярек2 пишет: но ..

имярек2 пишет:

цитата:

но какой талантливый

Дьявол тоже талантлив - кто такой Томас Кранмер - может и не все знают - этот господин палач Английской церкви латинского обряда, виновный в разгроме всех монастырей Англии в период с 1536-1540гг и казнях без суда тысяч монахов и добрых католиков. Похоже, автор жж это знает.

 Отправлено: 30.11.11 15:20. Заголовок: Ну , это меняет дело..

Ну , это меняет дело

Вам , что пародия не понравилась ?

 Отправлено: 30.11.11 15:52. Заголовок: имярек2 пишет: Вам ..

имярек2 пишет:

цитата:

Вам , что пародия не понравилась ?

В пародии я усмотрел хулу на веру в святых. Кроме того, жанр весьма не оригинальный. Как раз во времена Кранмера общественное сознание обрабатывалось подобными "Памфлетами"

 Отправлено: 30.11.11 17:51. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

В пародии я усмотрел хулу на веру в святых.

На веру ???
На какую такую веру ?

 Отправлено: 30.11.11 20:19. Заголовок: имярек2 пишет: На к..

имярек2 пишет:

цитата:

На какую такую веру ?

Ну если вам так не кажется, спорить не буду. Лично я против такого творчества.

 Отправлено: 30.11.11 20:37. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

Лично я против такого творчества.

Да я тоже не за . Конечно увлечение карикатурами чуждо евангельскому духу ... а я слаб - посмеяться охота ...
Но насчёт кощунства над верой - это Вы хватанули . Мне известна , только одна вера - ПРАВОСЛАВНАЯ.

Федор фон Бок пишет:

цитата:

Ну если вам так не кажется,

Что это пародия на православную веру в святых ? Нет ... по крайней мере , смеха над моей верой я в ней не слышу .

 Отправлено: 30.11.11 20:49. Заголовок: имярек2 пишет: Мне ..

имярек2 пишет:

цитата:

Мне известна , только одна вера - ПРАВОСЛАВНАЯ.

В православной вере как раз и есть все то, что высмеивается памфлетом. Почитание святых, мощей и т.д.

 Отправлено: 30.11.11 20:58. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

В православной вере как раз и есть все то, что высмеивается памфлетом. Почитание святых, мощей и т.д.

В истинно-православной вере есть истинное почитание истинных святых , истинных мощей... , а не лжепочитание лжесвятых и лжемощей

 Отправлено: 30.11.11 23:33. Заголовок: имярек2 пишет: свят..

имярек2 пишет:

цитата:

святого апостола Андрея Первозванного

имярек2 пишет:

цитата:

честного пояса Пресвятой Богородицы

имярек2 пишет:

цитата:

Казанской иконы Божией Матери,

имярек2 пишет:

цитата:

12 раз обнесут вокруг нашей столицы

имярек2 пишет:

цитата:

12 слепков

В этом памфлете много раз употребляются имена истинных святых и истинных мощей, а также число 12 - число апостолов. Всё это упоминается с издёвкой, в контексте почитания никонианского святого и таким образом высмеивая веру в святых, пусть косвенно но всё-таки высмеивая.

 Отправлено: 30.11.11 23:52. Заголовок: click here У патриа..

click here

У патриарха Кирилла образовался нимб, самолета ему было недостаточно.

 Отправлено: 01.12.11 03:37. Заголовок: имярек2 пишет: В ис..

имярек2 пишет:

цитата:

В истинно-православной вере есть истинное почитание истинных святых , истинных мощей

Вы знаете - я говорю про сам факт почитания мощей как акте веры, высмеиваемом здесь. А не про то, что мощи Серафима Саровского или Екатерины Сиенской "истинны". Кто глумится над самим фактом поклонения мощам - принимает в себя протестантскую прививку поношения святыни как таковой в принципе.

 Отправлено: 01.12.11 08:44. Заголовок: Лариса пишет: имяре..

Лариса пишет:

цитата:

имярек2 пишет:

Да это не я пишу , а памфлетист .

Федор фон Бок пишет:

не про то, что мощи Серафима Саровского или Екатерины Сиенской "истинны".

Да дело то , как раз не в том кому поклоняться , а как поклоняться ... в каком духе . Не думаете же Вы , что никоны и латыны Троице поклоняются или Владычице ?

Федор фон Бок пишет:

цитата:

Кто глумится над самим фактом поклонения мощам - принимает в себя протестантскую прививку поношения святыни как таковой в принципе

Бог весть.. , может Вы и правы .

 Отправлено: 01.12.11 09:42. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:
[quote]`

Поклонение мощам, как и поклонение иконе возможно ТОЛЬКО при православном мировоззрении т.е. вере. Если такового нет то это худшее проявление идолослужения.

 Отправлено: 01.12.11 09:51. Заголовок: Вчера слышал в офисе..

Вчера слышал в офисе живое обсуждеие между двумя поклонницами истории похождения к поясу, для них это некая биоэнергетическая процедура получения благодатной энергии которая налаживает разные сферы жизни, укрепляет здоровье, врачует недуги.

 Отправлено: 01.12.11 10:14. Заголовок: http://3rm.info/uplo..

При выходе из автобуса, все услышали как один мужчина, стоя в очереди, во весь голос читает молитвы. Голос этого мужчины был настолько громким, что одна женщина, из числа служащих монастыря (которая и рассказала мне эту историю), приняла осудительный помысел, что,мол, зачем так громко и напоказ молиться.
Весь процесс пребывания группы в Храме, начиная от выхода из автобуса, фотографировал молодой казак из монастырской охраны. После своей части службы братия, приложившись к честному поясу Пресвятой Богородицы, отправилась в монастырь. И только через некоторое время, просматривая фотографии поездки, кто-то обнаружил удивительное явление.
На одной из первых фотографий, сделанной казаком, на стене храма проявился образ какого-то святого (к большому сожалению трудно определить какого именно). Самое замечательное, что образ этот проявился примерно над той частью очереди, где так истово молился тот мужчина, голос которого услышали все, прибывшие в ту ночь из звенигородского монастыря.

http://3rm.info/18002-chudo-u-xrama-xrista-spasitelya-yavlennoe-v.html

 Отправлено: 01.12.11 10:36. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

В пародии я усмотрел хулу на веру в святых. Кроме того, жанр весьма не оригинальный. Как раз во времена Кранмера общественное сознание обрабатывалось подобными "Памфлетами"

А я вот усмотрел в самом нынешнем никонианстве пародию и богохульство.

 Отправлено: 01.12.11 18:41. Заголовок: Oleg23 пишет: А я в..

Oleg23 пишет:

цитата:

А я вот усмотрел в самом нынешнем никонианстве пародию и богохульство.

Я это одинаково усматриваю в памфлетах, будь то либо никонианство, либо сочинения в жж Томаса Кранмера. Ибо никонианство протестантское учение, в не меньшей степени отрицающее святость; Но почему - то пародия на никонианство захватывает собой пародию на христианство в целом - и этим занимается целая банда еретиков, которые увязывают христианство и никонианство в единый организм, противопоставляя ему марксизм и жидовство.

 Отправлено: 01.12.11 18:45. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

На одной из первых фотографий, сделанной казаком, на стене храма проявился образ какого-то святого (к большому сожалению трудно определить какого именно)

Какого-то синодального письма образ, разработчики фотографии не позаботились даже о том чтобы архаику придать атмосфере. Как всегда у протестантов все грубо, крикливо, эмоционально и самодовольно.

 Отправлено: 01.12.11 19:00. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

Но почему - то пародия на никонианство захватывает собой пародию на христианство в целом - и этим занимается целая банда еретиков, которые увязывают христианство и никонианство в единый организм, противопоставляя ему марксизм и жидовство.

Вы обладаете слишком вострым зрением и видите то чего нет.
А то, что кто-то что-то увязывает, так он и в микроскоп не видит каких-нибудь федосеевцев, филиповцев и прочих лилипутов прибывающих на смертном одре. А уж поповцы от никониан мало отличаются.

 Отправлено: 01.12.11 21:51. Заголовок: Oleg23 пишет: А уж..

Oleg23 пишет:

цитата:

А уж поповцы от никониан мало отличаются.

Согласен. Они похожи на церковных папистов в реформистской Англии, ходят на англиканские богослужения но при этом признают супрематию папы. Так же как и поповцы признают верховенство Христа но принимают пастеров от реформаторов, которые признавали главой церкви царя и синод.

 Отправлено: 01.12.11 22:35. Заголовок: Oleg23 пишет: А уж ..

Oleg23 пишет:

цитата:

А уж поповцы от никониан мало отличаются.

Позвольте, безпоповцы тоже были поповцами когда-то и святым мощам поклонялись...

 Отправлено: 01.12.11 23:31. Заголовок: Лариса пишет: Позво..

Лариса пишет:

цитата:

Позвольте, безпоповцы тоже были поповцами

Что значит были , они и сейчас ими остались ...Дело в том , что попов не стало ... вот отыщутся ,что навряд-ли , тогда и попоповствуем

Лариса пишет:

цитата:

и святым мощам поклонялись...

Что это Вы всё , как-то в прошлом времени Вы ещё скажите : и в Бога когда-то веровали .

 Отправлено: 02.12.11 19:22. Заголовок: http://www.portal-cr..