Отправлено: 16.05.16 05:57. Заголовок: Единоверие: компромисс...

Единоверие: компромисс с совестью или ''царский путь''?
В свете современной апостасии и нестроений практически во всех православных юрисдикциях, заинтересовало меня такое явление, как единоверие в составе РПЦ МП.
Как это, молиться древним дораскольным чином и быть одновременно овцами Церкви гонителей своих предков? И еще много-много вопросов возникает у меня.
Приглашаю к разговору форумчан-единоверцев /Димитрия Н.Б., Путника/ , а также всех, кому это интересно.

 Отправлено: 17.06.16 15:25. Заголовок: Феодосия Мы не знаем..

Феодосия Мы не знаем как он встретил смерть Думаю что он мог сожалеть и раскаиваться...
“В чем Я найду вас, в том и буду судить”» (гл. 47).
Поэтому строить апологетику единоверия через действия Неронова, не есть правильно.
А вот судить по плодам как раз и нужно

цитата:

увы, как показала позднейшая история - особенно наших дней- единоверие вслед за господствующей Церковью становится настоящей мерзостью/уж простите, Димитрий/, которая отвращает каждого истинно верующего и честного человека.

вот именно.

 Отправлено: 17.06.16 16:56. Заголовок: Феодосия пишет: кот..

Феодосия пишет:

цитата:

которая отвращает каждого истинно верующего и честного человека.

Список всех истинно верующих требовать ,конечно, не стану, верю он есть, если не у Вас то у Бога, но хотя бы одно имя,для примера. Ну чтоб мы тоже знали и понимали, где истинно верующие молятся, с кем, и тоже бы пришли и поучились истине.

 Отправлено: 17.06.16 18:44. Заголовок: Феодосия пишет: ув..

Феодосия пишет:

цитата:

увы, как показала позднейшая история - особенно наших дней- единоверие вслед за господствующей Церковью становится настоящей мерзостью/уж простите, Димитрий/

Вообще-то я несколько сомневаюсь, что у Вас есть возможность обозревать и объективно оценивать явление, именуемое "современным единоверием". Но не обижаюсь, поскольку знаю гораздо больше оснований для критики, нежели Вы... Однако вопрошу: Вы случайно не наблюдаете аналогичные процессы в РПСЦ и РДЦ?

 Отправлено: 17.06.16 20:03. Заголовок: Вы правы, Димитрий, ..

Вы правы, Димитрий, возможности обозревать единоверие ''вживую'' у меня нет. Но что это меняет? Ведь у Вас самого ''гораздо больше оснований для критики'' этого явления. Значит, я совсем не далека от истины.
Разумеется, апостасийные процессы я в полной мере наблюдаю и в РПСЦ, к которой принадлежу, и в РДЦ, в которой была крещена и теперь общаюсь с некоторыми ее современными ''апологетами''. Но процессы не совсем
аналогичны единоверию, т.к. элементарно разные ''исходники''. Однако, совсем не исключаю, что какая-то из них - а, может, и обе, только в разное время - будет поглощена монстром РПЦ МП, и уже вряд ли даже на принципах единоверия.

 Отправлено: 17.06.16 20:27. Заголовок: Агния, вот мой списо..

Агния, вот мой список истинно верующих известных мне людей/удивлю Вас, но в нем не только чада РПСЦ/: Димитрий, Андрей, +Леонид, Марина, Тамара, +Елена, +Надежда, Вера, Любовь.
И последняя - поистине большая из всех, потому что возлюбила много. Большей и лучшей христианки, чем никонианка Любовь, мне встречать не доводилось. Правда.., она не знает, что никонианка Живет в своей омской деревушке, молится Богу, строго исполняет заповеди, ходит каждое воскресенье в храм за 12 км/пешком!/. Кроткая, смиренная, полная любви ко всему живому. Возле нее тепло и радостно всем - и ближним, дальним. Всей жизнью своей каждодневно исполняет главный закон Христов...
Вот и судите, кто более ''истинный''.

 Отправлено: 17.06.16 20:38. Заголовок: Феодосия пишет: Но ..

Феодосия пишет:

цитата:

Но процессы не совсем аналогичны единоверию

А какие именно процессы в единоверии Вы имеете в виду? Скажите - и попробуем разобраться, не совсем они аналогичны или совсем.
Феодосия пишет:

цитата:

совсем не исключаю, что какая-то из них - а, может, и обе, только в разное время - будет поглощена монстром РПЦ МП

А вот я полностью исключаю.

 Отправлено: 18.06.16 09:15. Заголовок: Димитрий Н.Б. А каки..

Димитрий Н.Б.

цитата:

А какие именно процессы в единоверии

Конечно внутреннюю жизнь единоверия я не знаю, думаю и Феодосия тоже. Но основная притензия думаю - это поминовение и подчинение ересиарху. Игнорирование так сказать 3пр. 3 Вс.с.:

"Вообще повелеваем, чтобы единомудрствующие с православным и вселенским Собором члены клира, отнюдь никаким образом, не были подчинены отступившим, или отступающим от православия епископам."

Конечно если вы считаете Кирилла даже не отступающим от православия, то тогда понятно подчинение....
Мне с этой стороны даже ближе непоминающие никониане, чем поминающие единоверцы. Как говорится:

"иже вас приемлет, Мене приемлет (Мф.10:40); отметаяйся же вас, Мене отметается (Лк.10:16). Итак, надлежит нам принимать таковых, как Самого Христа, ибо то, что бывает оказываемо им, возносится к Самому Владыке Христу и Богу нашему, и Он Себе то присвояет и на таком имеет счету, как бы Он Сам лично принимал все то; как, напротив, и то, что бывает оказываемо лжеучителям, возносится к самому антихристу, и которые их приемлют, приемлют самого диавола." (Симеон новый богослов слово 11 )

 Отправлено: 20.06.16 07:26. Заголовок: Спаси Христос всех у..

Спаси Христос всех участников темы. Лично я из нее выхожу, так как выяснила практически все, что хотела. Помощи Божией всем на духовном пути!

 Отправлено: 21.06.16 12:01. Заголовок: Феодосия пишет: еди..

Феодосия пишет:

цитата:

единоверие вслед за господствующей Церковью становится настоящей мерзостью/уж простите, Димитрий/, которая отвращает каждого истинно верующего и честного человека.

Список християн, которых Вы признаёте как истинно верующих, не подтверждает высказывание реченное Вами выше. Дмитрий, как мне видится здесь на форуме, не считает единоверие мерзостью, да и никониянка Любовь , как Вы сами признали, ничего, кроме любви к патриаршей Церкви, не питает, и никакого отвращения к единоверцам не питает. Кто такие Тамара и Марина не знаю,к сожалению, а Андрей человек с переменчивым мировоззрением. Он всё время "истинный", во всех конфессиях. Я что собственно хочу сказать, когда Вы пишите какую-то мерзость в отношении кого-то или чего-то, то старайтесь обозначать это как своё мнение, или мнение лиц известных Вам, или как мнение уважаемых Вами лиц, или как мнение , которое на данном этапе кажется Вам истинным,но не как мнение ВСЕХ истинных християн.

 Отправлено: 21.06.16 19:53. Заголовок: Агния :sm125: ..

Агния

 Отправлено: 04.07.16 10:14. Заголовок: андрей юрьевич пишет..

андрей юрьевич пишет:

цитата:

А начинать диспут по его работе не вижу смысла. Если вы не увидели, значит не увидели. Я вам показал какие выводы следуют, если предположить что он прав. Доказательство от противного так сказать.

Эти "выводы" в современной обстановке никакой ценности не имеют. Потому что в настоящее время РПСЦ приняла абсолютно новую доктрину в отношении достоверности таинств. Теперь достаточно свидетельства человека о себе самом. То есть: если человек говорит о себе, что он правильно крещен - значит, крещен; если говорит, что рукоположен - значит, рукоположен.
А насчет "противоречий" в моей книжке - это Вы просто наврали. Вы вообще много врете.
Когда Вы первый раз высказались про "противоречия", то написали так: "Я читал, но бросил, так как Рябцев сам себе противоречит".
Теперь же пишете так:
андрей юрьевич пишет:

цитата:

Зачем? Для этого мне понадобиться по новой все перечитывать, а у меня желания нет.

То есть Вы прочитали "всё", а не "начали читать и бросили".
Брехло Вы...

 Отправлено: 04.07.16 16:29. Заголовок: Алексей Рябцев андре..

Алексей Рябцев

цитата:

андрей юрьевич пишет: цитата: Зачем? Для этого мне понадобиться по новой все перечитывать, а у меня желания нет. То есть Вы прочитали "всё", а не "начали читать и бросили". Брехло Вы...

надо по новой перечитывать все то, что прочел тогда до момента когда увидел противоречия Не спешите делать выводы и навешивать ярлыки.

цитата:

А насчет "противоречий" в моей книжке - это Вы просто наврали. Вы вообще много врете.

Это утверждение на вашей совести.

 Отправлено: 04.07.16 17:27. Заголовок: андрей юрьевич пишет..

андрей юрьевич пишет:

цитата:

надо по новой перечитывать все то, что прочел тогда до момента когда увидел противоречия

То есть "всё" - это не "всё", а "всё то, что прочел тогда до момента,(запятая моя, а не андрюшкина) когда увидел противоречия".
Ну, ладно... Ври дальше.