УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Сообщение: 5527
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 29.04.09 20:09. Заголовок: О РПАЦ никониянская альтернатива.
Закрытие РПАЦ Апелляционный арбитражный суд во Владимире оставил в силе решение об изъятии у РПАЦ ее главного храма - Цареконстантиновского кафедрального собора города Суздаля
Рассмотрение апелляционных жалоб РПАЦ на решение Владимирского областного арбитражного суда от 12 февраля об изъятии у верующих колокольни в селе Кидекша, Цареконстантиновского кафедрального собора и Успенского храма в г. Суздале проходит 29 апреля в Первом апелляционном арбитражном суде г. Владимира, сообщает корреспондент "Портала-Credo.Ru".
В 17.20 председательствующая на процессе судья Соловьева огласила решение об изъятии у верующих главного храма РПАЦ - Цареконстантиновского кафедрального собора.
Председатель сообщила, что в суд поступили идентичные отзывы на жалобу РПАЦ от Госцентра по охране и использованию памятников истории и культуры Владимирской области и региональной инспеции по охране памятников.
Стороны обсудили вопрос правопреемства прихода Цареконстантиновского собора РПАЦ с приходом этого же храма, существовавшим до 1991 года в юрисдикции Московского патриархата. Суд указал на отсутствие в деле документов, подтверждающих это правопреемство. Вместе с тем, на заседании выяснилось, что истец Теруправление Росимущества не имел в 1991 году на момент передачи храма полномочий по передаче религиозным организациям памятников истории и культуры, а единственным документом, регламентировавшим такую передачу, был охранный договор с органом культуры, на балансе которого находился храм.
В настоящий момент суд в составе судей Соловьевой, Максимовой и Бухтояровой прступил к рассмотрению дел об изъятии колокольни в селе Кидекша и Успенского храма в городе Суздале.
Отправлено: 08.11.07 10:30. Заголовок: САП пишет: Это пени..
САП пишет:
цитата:
Это пение похоже на вой муэдзина
:-) а мне это намного симпатичнее, чисто эстетически и вообще, чем вой стариков. уж извините. а так мне вообще пение не симпотично. лучше вообще не петь.
Ассоциации нехорошие, вот я приехал как-то в Крым, просыпаюсь от воя муэдзина, ничего понять не могу, и тут до меня дошло, так недавно рядом мечеть открыли, вот он и воет. Когда купил записи греческих афонских песнопений, чуть не поперхнулся, тот же исламский вой.
По мне лучше трескучие старческие голоса, чем такое... В них есть, что-то исконное
Сообщение: 5529
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 29.04.09 23:18. Заголовок: имярек пишет: А ток..
Сообщение: 5545
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 30.04.09 09:07. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет:
цитата:
Что такое РПАЦ ???
Альтернативщики (осколок РПЦЗ, откололись в 1995г.), вот их официальный сайт: http://www.rpac.ru/ У Вас служит еп.Григорий (Лурье) весьма известная личность
Отправлено: 30.04.09 09:21. Заголовок: САП пишет: У Вас слу..
САП пишет:
цитата:
У Вас служит
в смысле в Питере!
Спаси Христос, я в Викпедии уже чуть прочёл. Ну вот странно: никоны говорят про то что мы раскольники и т. д. а у самих в церкви полный бардак: раскол на расколе; и не понятно кто к кому принадлежит. Вот так, невзначай, начнёшь в незнакомый храм ходить будучи никоном, а он глядишь, и раскольничий какой нибудь!
Отправлено: 30.04.09 09:57. Заголовок: Драться с ОМОНОМ бе..
Драться с ОМОНОМ бессмысленно. Но если поступить, как поступил Саакашвили будет классно. Дорого Кремлю Кириловы игрища обойдутся. Применить армию дляприсоединения к Церкви, это даже не Китай с его Тибетом.
Главное, не теряться, не лезть на рожон и не идти на компромисс. Спокойствие и хорошее питание.
Но есть и еще один вариант. Это просто учения, с РПАЦ не связанные. Власти ждут беспорядков, а-ля Кандопога.
Сообщение: 5548
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 30.04.09 14:12. Заголовок: Константин Беляев пи..
Жаль верующих людей. Похоже РПЦ МП и государство стали едины, вот и крушат всех неугодных. Потеряют храм, потеряют %80 паствы а м.б. Так с любым обществом. Прекрати культовое обслуживание - твоя религия на фиг никому не нужна. Истина всегда не на первом месте. Главное - ТРЕБЫ.
С.-ПЕТЕРБУРГ, 16 мар - РИА Новости. Сотрудники правоохранительных органов Петербурга задержали группу мошенников, которые, представляясь служителями РПЦ, но не являясь таковыми, за деньги отпевали усопших в Елизаветинской больнице, сообщает во вторник пресс-служба ГУВД.
"Они обосновались в морге Елизаветинской больницы. Несколько лет назад на территории больницы была незаконно построена церковь, которая ни в одном профильном ведомстве не зарегистрирована и которой нет ни на одной карте города. При этом висящая на стене табличка говорила о том, что эта часовня относится к Московской патриархии и благословлена митрополитом Санкт-Петербургским и Ладожским Иоанном", - говорится в сообщении.
Помимо того, что мошенники незаконно брали деньги за отпевание, они по всему городу разместили плакаты о том, что в часовне на территории Елизаветинской больницы выставлены мощи различных святых и каждый желающий за определенную сумму может им помолиться. Милиционеры, наведя справки, выяснили, что мощи указанных святых находятся в различных соборах, в том числе и зарубежных, и никогда не покидали их стен.
"Народ шел в церковь валом, обогащая тем самым злоумышленников", - отмечают в ГУВД.
В морге больницы и в церкви проведены обыски, в ходе которых обнаружены доказательства преступной деятельности данной группы, сообщает милиция.
"Руководил группой "священников" бывший священнослужитель, извергнутый из сана игумена в 2003 году за богохульство и называющий себя "отец Лурье". Несколько лет назад эта фамилия была у всех на слуху. "Батюшка" обвинялся в создании во всемирной паутине "Клуба самоубийц" и доведении до самоубийства нескольких человек. Но дело до суда так и не дошло за недоказанностью", - говорится в сообщении ГУВД. http://www.rian.ru/incidents/20100316/214672072.html
Пресс-служба Главного управления внутренних дел по Санкт-Петербургу распространила 16 марта официальное сообщение о пресечении деятельности преступной группы, занимавшейся религиозным мошенничеством. Как отмечается в сообщении, группу выявило управление "Э" ГУВД, занимающееся борьбой с экстремизмом. По мнению оперативников, мошенничество имело в место в храме св. преподобномученицы Елисаветы рядом с одноименной больницей на севере города, где находится кафедра епископа Российской Православной Автономной Церкви (РПАЦ), не подчиняющегося Суздальскому Синоду РПАЦ, Григория (Лурье).
12 марта в храме св. Елисаветы были произведены оперативные действия, в ходе которых епископ Григорий был доставлен на допрос в управление "Э". "Группа лиц, представляясь служителями Русской православной церкви и не являясь таковыми, в морге Елизаветинской больницы за денежное вознаграждение отпевала усопших, – говорится в сообщении ГУВД. – На стене помещения висела табличка, говорящая о том, что часовня относится к Московской патриархии и благословлена митрополитом Санкт-Петербургским и Ладожским Иоанном. На территории больницы также была незаконно построена церковь, про которую не знают ни в Городском бюро регистрации, ни в Проектно-инвентаризационном бюро, ее нет даже ни на одной карте города".
Кроме того, по данным оперативников, "мошенники по всему городу разместили рекламные плакаты о том, что в Храме Святой Елизаветы выставлены мощи различных святых". Каждый желающий мог за определенную сумму поклониться мощам. Но милиционеры выяснили, что мощи указанных в рекламе святых находятся в различных соборах, в том числе и зарубежных, и никогда не покидали их стен."Неизвестно, кому молились прихожане, отдавая свои деньги, но народ шел в церковь валом, обогащая тем самым злоумышленников", – сообщает ГУВД.
Как сообщил епископ Григорий в интервью "Газете.Ру", один из клириков храма, иеромонах Даниил, ранее исполнял обязанности наместника Оранского монастыря Нижегородской епархии РПЦ МП, где получил в дар частицу мощей преподобного Серафима. Переехав в Петербург, он привез ее с собой.
"В морге и храме были проведены обыски в соответствии с возбужденным уголовным делом "в отношении неустановленных лиц", которые обвиняются в мошенничестве, – заявил "Газете.Ru" епископ Григорий. – Я, как и другие сотрудники храма, привлечен в качестве свидетеля по этому уголовному делу. Не вижу никакого состава преступления в действиях нашего прихода в целом или кого-либо из его членов. Я спрашивал и сотрудников МВД, которые по роду службы следили, в том числе, и за нашей деятельностью, но они тоже не находят ничего криминального".
Иерарх считает странным тот факт, что оперативники центра "Э" провели обыски в минувшую пятницу, а информация о них была обнародована ГУВД только сейчас. "Пока мне трудно сказать, является ли эта история отголоском суздальских событий. Но я сильно в этом сомневаюсь", – заявил епископ. Три года назад Росимущество предъявило судебные претензии к РПАЦ, касающиеся права собственности на несколько суздальских храмов. С тех пор в Суздале идет настоящая война между РПАЦ и чиновниками. "Кроме того, я уверен, что и Петербургская епархия РПЦ МП непричастна к этой истории, – добавил священнослужитель. – Но суть "политического вопроса" здесь в том, признает ли государство – не де юре, но в рамках правоприменительной практики – право РПЦ МП осуществлять лицензионную деятельность на все, что имеет отношение к православию. Я надеюсь, что этого не произойдет".
Публикация сообщения пресс-службы ГУВД Санкт-Петербурга послужила импульсом для целой серии публикаций в официальных СМИ и изданиях, связанных с РПЦ МП, содержащей клеветническую информацию и оскорбления религиозных чувств последователей РПАЦ. В частности, эту религиозную организацию, официально зарегистрированную в РФ, вновь обвиняют в массовых уголовных преступлениях, подвергая кощунственному осмеянию ее богослужения и религиозную жизнь. Ранее подобные кампании были связаны с судом над первоиерархом РПАЦ Митрополитом Валентином и изгнанием верующих этой Церкви из храмов в Суздале.
Полная ликвидация. Лишенная значительной части своих храмов РПАЦ оказалась перед лицом нового, еще более серьезного испытания --------------------------------------------------------------------------------
Окончательно ликвидировать РПАЦ, не вписывающуюся в государственно-православную "вертикаль" современной России, поручено Генеральной прокуратуре страны. Как стало известно автору из неофициальных источников, Генпрокуратура направила во Владимирскую область специальную комиссию, задача которой – как можно подробнее проработать на месте (в Суздале и Владимирской области) все возможные варианты окончательной ликвидации РПАЦ. Таком образом, власть косвенно признает, что все ее силовые акции по изъятию отреставрированных верующими РПАЦ храмов Суздаля и окрестностей, все кампании "черного пиара" в прессе, попытки уголовного преследования Митрополита Валентина и наклеивания на него грязных ярлыков особенных результатов не принесли.
На этот раз правоохранительные органы учли все ошибки прошлых неуклюжих кампаний. Очевидно, что РПАЦ продолжает свое существование и не теряет последователей даже после утраты переданных ей в 1990-е годы полуразрушенных храмов, которые Церковь восстановила за свой счет. Несмотря на то, что в целом в глазах общества авторитет РПАЦ оказался в некотором смысле подорванным после мощных пиар-кампаний в центральной и местной прессе, телеканалах и Интернете, ни один священнослужитель, ни одна община не покинули за это время Церковь и не перешли в РПЦ МП. Видимо, такова природа православной веры, что гонения только укрепляют ее и сплачивают верующих. Поэтому когда власти "законным" путем, через суд, изгнали общины РПАЦ из храмов в Железноводске и Суздале, результат для властей оказался неутешительным - оскорбленные и униженные верующие как ходили молиться не в официальную, а в гонимую Церковь, так и ходят, и даже, по словам суздальских священнослужителей, народу у них прибавилось, несмотря на то, что молитвенных помещений в Суздале почти не осталось.
Авторитет РПАЦ среди простых людей в тех регионах, где действуют ее приходы, сохраняется, а Митрополит Валентин не желает идти на переговоры с РПЦ МП, и более того, осмеливается еще жаловаться на российские "суверенно-демократические" власти в Конгресс и администрацию президента США.
По некоторым сведениям, прибывшая из Москвы комиссия Генпрокуратуры уже провела "анализ ситуации" в Суздале, изучила материалы в местных правоохранительных органах, властных структурах, судах, даже поинтересовалась у врачей состоянием здоровья Митрополита Валентина - "долго ли ему еще осталось?" Неоднократно компетентные органы намекали клирикам РПАЦ, что им необходимо "сменить руководство" - либо перейти в Московскую патриархию, либо для начала "убрать Валентина" с поста предстоятеля Церкви. Когда владимирские судьи разыгрывали видимость законного судебного разбирательства, чиновники областной администрации прямо говорили священникам РПАЦ: "Хотите сохранить свой храм – переходите к Евлогию, другого пути нет". Теперь те же предложения стали делаться клирикам со стороны специальных органов, но выбор перед ними поставлен уже более серьезный - либо они покидают РПАЦ и уходят "неважно в какую другую юрисдикцию", либо они "получат срок" за экстремизм или "что-либо похуже".
"Антиэкстремистское" законодательство в России ужесточается с каждым днем, оно допускает уже аресты на одно лишь смутное "намерение" совершить не менее смутное идеологическое "преступление". Теперь на повестке дня принятие нового федерального закона "О ФСБ", согласно которому любое неповиновение "профилактическим" указаниям органов будет квалифицироваться как преступление. Нет ничего проще чем обнаружить "экстремистские материалы" у Церкви, не согласной с могущественной РПЦ МП по ряду вопросов вероучения или канонической практики.
Во всяком случае, дело идет к тому, что если Митрополит Валентин и Архиерейский Синод РПАЦ не прислушаются к "советам доброжелателей" и не начнут переговоров с патриархией, то РПАЦ и все ее подразделения должны быть лишены государственной регистрации, а собрания верующих запрещены. Кажется, и сама Московская патриархия в принципе готова принять в общение "суздальских раскольников", как недавно она приняла в общение "карловацких", сохранить клирикам их сан и даже оставить им автономию в рамках небольшого митрополичьего округа. Но все упирается в нежелание руководства и верующих РПАЦ соединяться, как они говорят, с "еретической лжецерковью", где от православия остались только богослужебный антураж и исторические внешние формы, прикрывающие глубоко модернизированную и коррумпированную бизнес-структуру. Поэтому сейчас встала задача полной ликвидации РПАЦ методами большевиков, не жалея никого и ничего. А методы большевиков известны - уничтожить или скомпрометировать иерархию, отнять храмы, загнать верующих в катакомбы, объявить "сектантами" и "врагами России", либо заставить священников купить свою свободу ценой сотрудничества, чтобы их руками разрушить Церковь изнутри, как это уже было однажды в новейшей отечественной истории удачно опробовано.
В самой Суздальской епархии РПАЦ готовятся к самым неприятным сценариям – обыскам, допросам, уговорам, "профилактическим" беседам. Защиты последователям гонимой Церкви ждать не от кого, ведь от произвола властей в России никто не сможет защитить, тем более если за дело взялась сама Генпрокуратура – как бы последняя, крайняя инстанция по контролю над соблюдением Конституции и законов в государстве.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 56
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме