Отправлено: 02.12.10 12:32. Заголовок: Толстовство

Толсто́вство — религиозно-этическое общественное течение в России конца XIX — начала XX вв. Возникло в период политической реакции 1880-х гг. под влиянием религиозно-философского учения Л. Н. Толстого. Основы толстовства изложены Толстым в «Исповеди», «В чём моя вера?», «Крейцеровой сонате» и др. Главными принципами являются: непротивление злу насилием, всепрощение, всеобщая любовь и нравственное самоусовершенствование личности. ВИКИ

Друзья, а в чем фишка учения? Может кто знает?

 Отправлено: 02.12.10 12:37. Заголовок: mihail пишет: а в ч..

mihail пишет:

цитата:

а в чем фишка учения?

Занудное Толстовское морализаторство, пацифизм, вегетарианство и препадание к правде народной жизни.

 Отправлено: 02.12.10 13:11. Заголовок: Здравы буде брате! ..

Здравы буде брате!

САП пишет:

цитата:

Занудное Толстовское морализаторство

Сергий не соглашусь с тобою - достаточно эмоционально написано.

Несколько лет назад читал его (Толстого) работы (кстати, он сам ценил свою публицистику гораздо выше художественных произведений) - как я понял, он отвергает Ветхий завет (признавая только Новый Завет) который, как и все протестанты, считает только историей евреев, отвергает церковь как общественный институт, все таинства, одним словом - протестант.

Кстати, он перевел Евангелие (у меня даже была его книга"Четвероевангелие" - да так и не открыл) - причем, перевод его максимально адаптирован под тогдашнюю жизнь (типа, чтобы "простому" народу было понятно).

Для получения представления о его взглядах можно прочесть его работу "В чем моя вера?", для разнообразия, если есть желание.

 Отправлено: 02.12.10 14:41. Заголовок: gerontiy пишет: Здр..

gerontiy пишет:

цитата:

Здравы буде брате!

Здорова

gerontiy пишет:

цитата:

Кстати, он перевел Евангелие (у меня даже была его книга"Четвероевангелие" - да так и не открыл) - причем, перевод его максимально адаптирован под тогдашнюю жизнь (типа, чтобы "простому" народу было понятно).

Ага, чудеса выкинул и тому подобную мистику

gerontiy пишет:

цитата:

Для получения представления о его взглядах можно прочесть его работу "В чем моя вера?", для разнообразия, если есть желание.

Толстой - непроходимый моралист и зануда!

 Отправлено: 02.12.10 14:47. Заголовок: САП пишет: Толстой ..

САП пишет:

цитата:

Толстой - непроходимый моралист и зануда!

Что не помешало ему наплодить детишек от множества крестьянок.

 Отправлено: 02.12.10 16:26. Заголовок: Oleg23 пишет: Что н..

Oleg23 пишет:

цитата:

Что не помешало ему наплодить детишек от множества крестьянок.

Грехи юности...

 Отправлено: 02.12.10 18:56. Заголовок: САП пишет: Грехи юн..

САП пишет:

цитата:

Грехи юности...

Ну кто у нас без греха?

А вот то что и духоборы примкнули, или наоборот
Мне дед рассказывал в 20-30-х годах, интеллигенция очень была увлечена етим.

 Отправлено: 02.12.10 19:24. Заголовок: mihail пишет: Мне д..

mihail пишет:

цитата:

Мне дед рассказывал в 20-30-х годах, интеллигенция очень была увлечена етим.

Да, было дело...

 Отправлено: 02.12.10 19:38. Заголовок: mihail пишет: А вот..

mihail пишет:

цитата:

А вот то что и духоборы примкнули,

Ну это ж всемирная история - банк "Империал"!
Л.Н. Толстой, путем личного участия и собственных финансов , помог духоборам (коих крепко третировало правительство) покинуть Россию и уехать в Канаду, где они образовали свою общину, коя, как я слышал существует и по-сегодня.

Так что Толстой - духоборов друг и помощник!

Oleg23 пишет:

цитата:

Что не помешало ему наплодить детишек от множества крестьянок.

Это крестьянки соблазнили великого писателя, мужиков путных не сыщешь - одна пьянь да рвань, а тут - и собой гож, и писатель, и барин! Генетика, едрен-ть штука такая - от осинки не родятся страусинки!

А он,сердешный, быть может, отбивался что было сил , однако ж, бабы деревенские ужасть какие здоровые - вот оно и на!

Так что - неча на великих гнать - не виноватые они!

 Отправлено: 02.12.10 20:17. Заголовок: gerontiy пишет: А о..

gerontiy пишет:

цитата:

А он,сердешный, быть может, отбивался что было сил , однако ж, бабы деревенские ужасть какие здоровые - вот оно и на! Так что - неча на великих гнать - не виноватые они!

У нас в деревне тоже так! Не хватат мустчин!

 Отправлено: 02.12.10 20:40. Заголовок: Ох други! Тема интер..

Ох други! Тема интересная и в тоже время не понятная лично для меня. Лев Николаевич величина мирового масштаба, пущай со своими - и +, но прочитав в детстве его произведения, я хуже от етого не стал, а на оборот!
Мне не совсем понятно, он сам создал секту, или его имя просто послужило в названии (хотелось бы верить что он здесь не причём).

 Отправлено: 02.12.10 21:02. Заголовок: mihail пишет: Друзь..

mihail пишет:

цитата:

Друзья, а в чем фишка учения? Может кто знает?

Читай роман Виктора Пелевина "t" - там всё написано.

 Отправлено: 02.12.10 21:03. Заголовок: mihail пишет: он са..

mihail пишет:

цитата:

он сам создал секту, или его имя просто послужило в названии

Он сам.

Талант талантом, но потянуло других учить жить!

 Отправлено: 02.12.10 21:06. Заголовок: САП пишет: Талант т..

САП пишет:

цитата:

Талант талантом, но потянуло других учить жить!

Прям как Я!

 Отправлено: 02.12.10 22:03. Заголовок: SPECTATOR пишет: Пр..

SPECTATOR пишет:

цитата:

Прям как Я!

Насчет второго допускаю, а как насчет первого?

 Отправлено: 03.12.10 07:42. Заголовок: Не торопитесь осужда..

Не торопитесь осуждать !Очень советую сначала прочесть его книгу " Круг чтения "

 Отправлено: 03.12.10 10:25. Заголовок: САП пишет: Насчет в..

САП пишет:

цитата:

Насчет второго допускаю, а как насчет первого?

А что, скажешь нет?
Про меня, вон, даже статьи пишут! Я самый талантливый сетевой тролль!!! А скромный-то какой! Сам себе удивляюсь.

 Отправлено: 03.12.10 12:20. Заголовок: вячеслав пишет: Оче..

вячеслав пишет:

цитата:

Очень советую сначала прочесть его книгу

Я читал из его внелитературного творчества:"Воскресение" некоторые статьи и его евангелие, с меня довольно

 Отправлено: 03.12.10 15:29. Заголовок: Я не настаивал а сов..

Я не настаивал а советовал ( После прочтения становится понятной его точка зрения )

 Отправлено: 03.12.10 22:06. Заголовок: Про учение Толстого ..

Про учение Толстого советую почитать И.А.Ильина - "О сопротивлении злу силою". Очень хорошо описаны и религиозная позиция "зеркала русской революции", и отношение этой позиции к христианству.

 Отправлено: 04.12.10 17:07. Заголовок: А толку-то? Зло всё ..

А толку-то? Зло всё равно победило "силу" и "сопротивление".

 Отправлено: 04.12.10 17:50. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

А толку-то?

Сергей Петрович! А ежили сурьёзно? Как табе произведения Льва Николаеча? Всеж есть и глубина и мысль, но конечно чуток революционно для тех времён! Но всё же просвещение!

 Отправлено: 04.12.10 19:39. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

А толку-то? Зло всё равно победило "силу" и "сопротивление".

Так ясен пень - антихрист торжествует!

 Отправлено: 04.12.10 21:17. Заголовок: mihail пишет: А ежи..

mihail пишет:

цитата:

А ежили сурьёзно?

А я не про Толстого. Как писателя я его уважаю очень, хоть он и эгоист страшный. У меня воспоминания Кузьминской были. Они и сейчас там где-то у родителей стоят, но не в этом суть. Случай она описывает, как на охоте как-то "съехала" она с лошади и повисла вниз головой, Лев Николаевич в это время гонялся за зайцем, не помог, пока не добил зверюшку. Она потом воскликнула: "Сережа бы так не поступил!" Не я, конечно... а Сергей Николаевич Толстой.
Про толк я написал у Ильина, а не у Толстого. Олег Валентинович правильно сказал: зло торжествует. Русская эмиграция носилась-носилась с этой идеей сопротивления, и что? На той же и сели. А еще Ильин описывал, как эмиграция в Берлине делила министерские портфели в правительстве России. Тут даже я от смеха за живот держался, а уж коммунисты тогдашние в Москве умирали со смеху, поди.

 Отправлено: 04.12.10 21:23. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Зло всё равно победило "силу" и "сопротивление".

Нет. Победило (по крайней мере - в нашей стране) не зло, а "добро" и "непротивление". Ильин, сколь это ни печально, так и остался "Сократом", которого никто не услышал.

 Отправлено: 04.12.10 21:27. Заголовок: mihail пишет: Всеж ..

mihail пишет:

цитата:

Всеж есть и глубина и мысль,

Речь идёт об "Анне Карениной", или - "В чём моя вера"? "Анна Каренина" - велика, а вот "В чём..." - ересь.

 Отправлено: 04.12.10 21:33. Заголовок: Oleg23 пишет: антих..

Oleg23 пишет:

цитата:

антихрист торжествует!

В головах, любезный Oleg23. Только - в головах, сиречь - в сознании. В БЫТИИ его ещё - слава Богу! - НЕТ.

 Отправлено: 04.12.10 21:39. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Русская эмиграция носилась-носилась с этой идеей сопротивления, и что?

И - либеральная демократия, по западному образцу,в конце концов у нас восторжествовала. За минусом торжества закона, разумеется. Ну, это - нац. особенности. А в остальном - всё, как у вас в "Бундесе".

 Отправлено: 04.12.10 21:41. Заголовок: Ну нет, не сравнивай..

Ну нет, не сравнивайте российское дворянство с потомками и наследниками коммуняк. Ничего не восторжествовало. Как говорил один из моих знакомых, "Сатана сменил маску".

 Отправлено: 04.12.10 21:42. Заголовок: Ivan пишет: А в ост..

Ivan пишет:

цитата:

А в остальном - всё, как у вас в "Бундесе".

Абсолютно не так, и капли не похоже. Сущность хищническую поменять надо на человеческую.

 Отправлено: 04.12.10 21:44. Заголовок: Ivan пишет: либерал..

Ivan пишет:

цитата:

либеральная демократия, по западному образцу

Нет уж, это называется дикой азиатчиной. А бедный народ терпит. Но когда становится невмоготу, им подбрасывают "патриотические" лозунги. И эту мякину клюют вместо зерна.

 Отправлено: 04.12.10 21:53. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

не сравнивайте российское дворянство с потомками и наследниками коммуняк.

ВИЛ или Тухачевский из "пролетариев" происходили?
Сергей Петрович пишет:

цитата:

Сущность хищническую поменять надо на человеческую.

Сущность - неизменна. Она только Богу подвластна.
Сергей Петрович пишет:

цитата:

Нет уж, это называется дикой азиатчиной.

Дикой толстовщиной. Перечитайте "О сопротивлении..." - там Ильин очень хорошо показывает, что правовой нигилизм - необходимая черта учения Льва Николаевича.

 Отправлено: 04.12.10 21:54. Заголовок: Ivan пишет: В голов..

Ivan пишет:

цитата:

В головах, любезный Oleg23. Только - в головах, сиречь - в сознании

Что в сознании тут, то и в бытии, в быте- Кущевская у нас везде!
Сергей Петрович пишет:

цитата:

А бедный народ терпит

Ах, Любезный Сергей Петрович, нет тут народа никакого, здесь или терпилы или фигуранты, либо дураки вроде меня, народ тут неча искать. Кончился народ остались отдельные маргиналы.

 Отправлено: 04.12.10 21:58. Заголовок: Ох! Забыл едрит раст..

Ох! Забыл едрит растудыт! Про што тема то!Сергей Петрович пишет:

цитата:

"Сатана сменил маску".

Может в НЕТОВЦЫ рванем!с подушками!

 Отправлено: 04.12.10 22:07. Заголовок: Чавой-то ты тут на п..

Чавой-то ты тут на подушках помешалси, никак грипп воздействует.

Брось, Мишенька, подушки, сейчас не модно на подушках спать. Да и ходють тут всякие по баням с подушками (перепутали с веником и ушатом?), не ровЁн час, подушку в ход пустють.

 Отправлено: 04.12.10 22:09. Заголовок: Oleg23 пишет: либо ..

Oleg23 пишет:

цитата:

либо дураки вроде меня

И я хочу, и я!

 Отправлено: 04.12.10 22:15. Заголовок: Ivan пишет: ВИЛ или..

Ivan пишет:

цитата:

ВИЛ или Тухачевский из "пролетариев" происходили?

Я осторожно говорю о национальностях, но если исходить из национальной культуры и воспитания в традиции народа, то ни один, ни другой в русской культуре не были воспитаны. В семье Ульяновых все поголовно - профессиональные революционеры. Неслыханно!
Ivan пишет:

цитата:

Дикой толстовщиной. Перечитайте "О сопротивлении..." - там Ильин очень хорошо показывает, что правовой нигилизм - необходимая черта учения Льва Николаевича.

Какая Вам разница? Что - в лоб, что - по лбу. Разница в терминологии, а смысл и сущность - те же. Разнузданность. Отсутствие законного стержня, или, лучше, стержня Закона. Вот, читаю мартовский Пролог. Там повествуется о житии Арсения Тверского, как он учит князей элементарным вещам. А их родители дома должны были этому научить, меня дома научили, что грех, а что в обществе делать можно. С этих не бери, тех не притесняй, этих не грабь... Христианству несколько сотен лет. Чему поучать? Разве что неким тонкостям, а не этой грубости, которой и в сознании князя-христианина не должно быть.

 Отправлено: 04.12.10 22:16. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

о ты тут на подушках помешалси

А вот ты и не знаишь!
А у нас тут оЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙ!!!!!!!!!!!!!!!
Подушнечнеки совсем озверели! САП даже решил по ....

 Отправлено: 04.12.10 22:17. Заголовок: mihail пишет: А вот..

mihail пишет:

цитата:

А вот ты и не знаишь!

Ну, к ночи-то не рассказывай, а то не засну.

 Отправлено: 04.12.10 22:18. Заголовок: Ivan пишет: Перечит..

Ivan пишет:

цитата:

Перечитайте "О сопротивлении..."

Давно не читал, соглашусь, уж и забыто многое.

 Отправлено: 04.12.10 22:43. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

И я хочу, и я!

Милости просим! Добро пожаловать!