Отправлено: 17.02.09 22:55. Заголовок: Единоверцы.

Фотографии единоверческих священников

<\/u><\/a>

о. Иван Миролюбов

 Отправлено: 05.07.10 09:19. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Чьи это наши и о чем вы думаете? То о чем вы думаете давно уже подумали задолго до нашего с вами появления и наша с вами задача хотя бы это почитать и поразсуждать а потом принять единственное возможно правильное решение.

Вы мне и помечтать не даете. А как хотелось бы видеть Единую Святую Соборную и Апостольскую. Но ,видать,пусть каждый варится в своем соку.

 Отправлено: 05.07.10 09:31. Заголовок: мужик пишет: Вы мне..

мужик пишет:

цитата:

Вы мне и помечтать не даете. А как хотелось бы видеть Единую Святую Соборную и Апостольскую.

Если вы уже возвращаетесь в Церковь то это не мечты а явь. Бросайте скорее единоверческий и никоновский ряженый театр и будет вам счастье.
В староверчество возвращаются из ересей только те кому дано было осознать эти ереси, поэтому эти люди идут очистится и приобщится к чистоте. В единоверие же идут за обрядом обрядоверы которые так и не осознали ересей, а это чревато тем что они несут в единоверие те же ереси которые дают свои плоды но уже в единоверии. Очищение так и не наступает.

 Отправлено: 05.07.10 10:58. Заголовок: "Мужик", ЦЕ..

"Мужик", ЦЕРКОВНАЯ икономия только в Церкви возможна. А вы, по нашему убеждению, к сожалению, пока не в ней. Присоединяйтесь - и окажетесь в той самой Единой Святой Соборной и Апостольской.

 Отправлено: 05.07.10 13:55. Заголовок: Отцы чеснии и миряне..

Отцы чеснии и миряне похлопочите перед преосвещенным владыкой Саватием чтоб наладил литургическую жизнь особенно в Кировоградской области,месяц назад посетил Знаменку и Клинцы сплошное безпоповство при живой церкви с митрополитом.Встречался с верующими настоящие древлеверы чтущие иерархию страшно что нет попа может уйти все под спуд.Не имейте обиду если сие стадо пеоейдет в Единоверие я лично готов сам да и они не прочь это сделать.Саватий проснись вспомни о пастве не имеющий пастыря или уходи на покой дай место иному кого Христос Исус сам укажет

 Отправлено: 05.07.10 14:51. Заголовок: Да ежели бы Саватий ..

Да ежели бы Саватий клепал бы тех попов то может и небыло бы проблем. На собрании в Одессе поднимался уже этот вопрос, думают, помнят о данной проблеме. Вы бы сами пришли в Церковь из театра да и поехали бы служить там где проблемы. Казалось бы все просто так вы попробуйте перейти в сущем сане.

 Отправлено: 05.07.10 17:11. Заголовок: Благодарю за добр..

Благодарю за добрый совет, но думаю не все так просто, отче. Русская Церковь была есть и будет, а время покажет ,кто отступил,все ведь гордыня ,тщеславие творят и ,по-этому,никуда уходить думаю не надо. Как говорится :"Где родился, там и пригодился".
А то вывеску поменяешь,а с грехами своими так и остался.Время ведь нет с ними бороться - весь в поиске.
Просто ,на мой взгляд, Вы здесь на Единоверие сильно и необосновано ополчились - дескать переходная ступеньв новообрядчество, а я считаю, что твердое Единоверие - это самое правильное упование.

 Отправлено: 05.07.10 21:15. Заголовок: Мужик пишет: Русск..

Мужик пишет:

цитата:

Русская Церковь была есть и будет, а время покажет ,кто отступил,все ведь гордыня ,тщеславие творят

Мне достаточно несомненных фактов: (1) русские приняли от греков двуперстное знамение и сохранили его вместе с другими принятыми тогда же церковными обычаями в неприкосновенности до времен Никона; (2) двуперстное знамение, конечно, полнее изображает догмат воплощения и искупления, чем предполагаемое одноперстие, а уж про троеперстие я лучше промолчу -- итак все понятно; (3) двумя перстами изображали крестное знамение с древности (что, напр., в Риме в кон. VI -- нач. VII в. именно так крестились, абсолютно достоверно известно; наверно, и более ранние свидетельства можно найти, но это не мой период и не мои источники); (4) введение троеперстия в России совершалось тотальной ложью, хулой на отеческое предание и насилием, а отец лжи, как известно, -- диавол.
Мужик пишет:

цитата:

на Единоверие сильно и необосновано ополчились - дескать переходная ступеньв новообрядчество

Обоснованно. Это униаты как на Украине Греко-Католики поэтому что бы что то с убедительным видом говорить на данном форуме нужно хотя бы разобраться что к чему, а то можно оказаться в смешном положении.

 Отправлено: 05.07.10 22:44. Заголовок: Вывод: Единоверие - ..

Вывод: Единоверие - ересь, она настоящая ересь. Как бы кто не прикрывался - пением ли, иконописью ли, древними текстами ли, - если не войдёт в общение с истинной Церковью - всё профанация. Несмотря на умные слова и учёные, духовные степени.

 Отправлено: 05.07.10 23:32. Заголовок: Вы считаете так, а ..

Вы считаете так, а мы - иначе.

 Отправлено: 05.07.10 23:37. Заголовок: Мне рассказывал духо..

Мне рассказывал духовник,как один никонианский батюшка,послушав на вечере духовных песнопений как поют старообрядческие хоры, сказал,что мол все,введу у себя в приходе знаменное пение.На что ему ответили-ну введешь (если получится),а дальше-то что?

 Отправлено: 05.07.10 23:42. Заголовок: Верно здесь говорят,..

Верно здесь говорят,что перестать быть еретиком можно только путем отречения от ереси и присоедишившись к Церкви Христовой.

 Отправлено: 06.07.10 08:48. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

Вы считаете так, а мы - иначе.

Вы многих в РПсЦ удивляете(не в хорошем смысле этого слова) и не только своими мыслями.

 Отправлено: 06.07.10 09:00. Заголовок: мужик пишет: Знавал..

мужик пишет:

цитата:

Знавал я разных старообрядцев иные вовсе не такие страшные, а все водочку с нами попивают, и о всеобщем упадке рассуждают.

На кого намекаешь?

 Отправлено: 06.07.10 09:50. Заголовок: ...А меня удивляет ..

...А меня удивляет откровенная непонятливость некоторых:) Я отвечал "мужику", посмотрите повнимательнее.

 Отправлено: 06.07.10 09:58. Заголовок: Мужик пишет: Просто..

Мужик пишет:

цитата:

Просто ,на мой взгляд, Вы здесь на Единоверие сильно и необосновано ополчились - дескать переходная ступеньв новообрядчество, а я считаю, что твердое Единоверие - это самое правильное упование.

Особенно таганское

 Отправлено: 06.07.10 12:34. Заголовок: В Стоглаве же ,по-..

В Стоглаве же ,по-моему, был перебор. Нужно было вразумлять аргументами, а не предавать анафеме отступивших. Но, увы, аргументов то и не хватило. И Анафема ,анафема,анафема. Печально.

 Отправлено: 06.07.10 12:34. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

Вы считаете так, а мы - иначе.

Все верно, и я думаю так должно быть ,иначе как еще истину искать ,как не в споре.САП

 Отправлено: 06.07.10 12:56. Заголовок: мужик пишет: В Стог..

мужик пишет:

цитата:

В Стоглаве же ,по-моему, был перебор. Нужно было вразумлять аргументами, а не предавать анафеме отступивших. Но, увы, аргументов то и не хватило.

Не задача Собора нянькой быть каждому. Путь показали и вперед. Вы не сожалеете что дораскольных святых почитаете? Они же учили иначе чем учит никоновская.

 Отправлено: 06.07.10 19:38. Заголовок: Как не задача? А во..

Как не задача?
А вот Господь Исус Христос объяснял и был нянькой ученикам.

 Отправлено: 06.07.10 20:07. Заголовок: мужик пить бушь?..

мужик пить бушь?

 Отправлено: 06.07.10 20:48. Заголовок: мужик пишет: А вот ..

мужик пишет:

цитата:

А вот Господь Исус Христос объяснял и был нянькой ученикам.

На Соборе изследовались вопросы, обсуждались и принимались решения. Потом участники Собора научали других а те уже на местах.

 Отправлено: 07.07.10 04:12. Заголовок: САП пишет: На кого ..

САП пишет:

цитата:

На кого намекаешь?

А я и не намекаю. Я считаю это здоровым явлением .Отчего ж не поговорить. Так сказать обмен мнениями по наболевшему.
А то Истиная Церковь! Истиная Церковь!Прямо не стой рядом, а то вживую канонизируют

 Отправлено: 07.07.10 04:13. Заголовок: мужик пишет: А я и ..

мужик пишет:

цитата:

А я и не намекаю. Я считаю это здоровым явлением

Я ето слышал...

 Отправлено: 07.07.10 13:08. Заголовок: Мужик пишет: Как го..

Мужик пишет:

цитата:

Как говорится :"Где родился, там и пригодился". А то вывеску поменяешь,а с грехами своими так и остался.

И какой же Вы после этого православный??? Между нами и вами - идейная пропасть (при некотором внешнем сходстве).

 Отправлено: 08.07.10 09:02. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

И какой же Вы после этого православный??? Между нами и вами - идейная пропасть (при некотором внешнем сходстве).

А по-руccки? Поясните, что Вы имели ввиду?

 Отправлено: 08.07.10 21:31. Заголовок: мужик пишет: Поясни..

мужик пишет:

цитата:

Поясните, что Вы имели ввиду?

Хотя бы Ваш термин "вывеска".

 Отправлено: 08.07.10 22:57. Заголовок: "Знатный" е..

"Знатный" единоверец - почётный гость буддистов. Да ещё КАКИХ:) Зри семо: http://3-rome.livejournal.com/619359.html#cutid1<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.07.10 22:57. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Древлеправославие - это РПСЦ.

Это мне вообще нравится...
Справедливости ради следует сказать наиболее последовательно пытаются исполнять заветы Отцов за Древлее Благочестие пострадавших... , но ведь буква мертва - Дух животворит.
ТАК ЧТО НИКАКОЕ РПСЦ не Древлеправославие,а Церковь, состоящая из:
1. Потомков старообрядцев.
2. Бывших членов РПЦ МП - где-то, чем-то недовольных Церковью.
3. И просто людей с фобиями.
Думается недовльные больше всего и спорят.
А в Единоверии действительно Промысл Божий. Через кого никонианин узнает, что старообрядец-не раскольник,троеперстие неверно, а Никон и Царь не правы и ломали Русский Народ, в угоду гордыни и тщеславия.

 Отправлено: 08.07.10 23:02. Заголовок: Вы для начала с нек..

Вы для начала с некоторыми своими объяснитесь, а уж потом сюда ... См. http://napravdestoy.livejournal.com/94927.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.07.10 23:16. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

"Знатный" единоверец - почётный гость буддистов. Да ещё КАКИХ:)

и
Отче, а что ездить никуда нельзя, или в РПСЦ все иноки, и за пределы обители не выходят?
Кстати, то, что у Вас пробдема с монашествующими - тоже кое о чем не здоровом говорит.

 Отправлено: 09.07.10 07:59. Заголовок: мужик пишет: Через ..

мужик пишет:

цитата:

Через кого никонианин узнает, что старообрядец-не раскольник,троеперстие неверно, а Никон и Царь не правы и ломали Русский Народ, в угоду гордыни и тщеславия.

Скорее через староверов, чем через вашу жалкую кучку.
мужик пишет:

цитата:

Бывших членов РПЦ МП - где-то, чем-то недовольных Церковью.

"Где-то, чем-то"! Да меня, например, в ВАШЕЙ так называемой "Церкви" просто обрызгали, выдав это за Крещение! В ВАШЕЙ так называемой "Церкви" (или "вывеске"?) большая часть ее чад (наверняка включая и клириков) даже не крещено!
мужик пишет:

цитата:

Дух животворит

Дух сатанин вас "животворит"? Вы хоть знаете - Гундяев, которого вы поминаете, крещеный или нет? А епископ, который Гундяева рукополагал?
P.S. РПСЦ - не "вывеска", а Церковь Христова.

 Отправлено: 09.07.10 08:53. Заголовок: мужик пишет: Через ..

мужик пишет:

цитата:

Через кого никонианин узнает, что старообрядец-не раскольник,троеперстие неверно, а Никон и Царь не правы и ломали Русский Народ, в угоду гордыни и тщеславия.

Ну конечно более и узнать то негде, бяда! Информацией такой располагает только Михайловская слобода

 Отправлено: 09.07.10 12:47. Заголовок: Дело не только в ф..

Дело не только в факте поездки, но и в отношении к ней как к чему-то "великому и прекрасному":( Мол, "вот какие мы выдающиеся политики":) "Имперское возрождение", понимаешь:)
И, пожалуйста, укажите хотя бы один ныне действующий единоверческий монастырь. Старообрядческих я вам несколько назову.

 Отправлено: 09.07.10 15:12. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Скорее через староверов, чем через вашу жалкую кучку

Единоверцы - и есть староверы, признаюшие длагодатность и апостольское приемство священства РПЦ МП .
Что касается "ЖАЛКОЙ кучки" ,то дело не в количестве ,а в правде. К вашему сведению атеистов в два раза больше, а католиков в 20 с лишним раз, чем православных. И что из этого. Вывод: количество не критерий истинности.

 Отправлено: 09.07.10 15:12. Заголовок: о.А. Панкратов пи..

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

Дело не только в факте поездки, но и в отношении к ней как к чему-то "великому и прекрасному":( Мол, "вот какие мы выдающиеся политики":) "Имперское возрождение", понимаешь:)

Зачем же осуждать человека. Мне не жарко и не холодно от "Имперского Возрождения ", более того Христос сказал: "Несть Царства Божия в мире сем ". О каком возрождении может быть речь.Думаю, это личная ошибка.
Вообще,Отче, не хотелось бы сползать здесь на персоналии, это уводит от темы.
о.А. Панкратов пишет:

цитата:

И, пожалуйста, укажите хотя бы один ныне действующий единоверческий монастырь. Старообрядческих я вам несколько назову.

Были и монастыри, сейчас только с колен встаем - приходов - раз два и обчелся, а Вы - монастыри. Но я уверен - если дело благое - Господь поможет.
Очень велик соблазн куда-то уйти , и уходят, забывают ,что верный путь и должен быть узок.

 Отправлено: 09.07.10 19:30. Заголовок: Oleg23 пишет: Ну ко..

Oleg23 пишет:

цитата:

Ну конечно более и узнать то негде, бяда! Информацией такой располагает только Михайловская слобода

Каждый при рассказе об этих делах склоняет в свою сторону вот где "бяда". А потом самое древнее сохраниось только у безпоповцев и единоверцев(и то не у всех), остальные в той или иной степени "рефоорматоры". Белокриницкие вообще "кононизировали" кружок "ревнителей благочестия", а ведь "ревнители" наряду с положительными изменениями, продолжали книги портить и обмирщать богодухновенные тексты.

 Отправлено: 09.07.10 19:30. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Вы хоть знаете - Гундяев, которого вы поминаете, крещеный или нет? А епископ, который Гундяева рукополагал? P.S. РПСЦ - не "вывеска", а Церковь Христова.

Уважаемый Георгий Вы знакомы с этикой церковного общения? Зачем же так пренебрежительно отзываться о епископе, к тому же Предстоятеле Церкви. ВЫ ведете дискуссию по-хамски. Лично я - крещеный, а о Патриархе и епископах с попами дерзать не смею - не полезно для души.
Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Дух сатанин вас "животворит"?

а Вы имеете дар видения духов???
Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Да меня, например, в ВАШЕЙ так называемой "Церкви" просто обрызгали, выдав это за Крещение!

Так Вы и не член Нашей Церкви, что переживать? То что Вас обрызгали - результат более двухсотлетнего окатоличивания Церкви. Но не вышло - иконопись, пение, богослужение медленно ,но возвращается в нормальное состояние.

 Отправлено: 09.07.10 19:47. Заголовок: мужик пишет: Уважае..

мужик пишет:

цитата:

Уважаемый Георгий Вы знакомы с этикой церковного общения? Зачем же так пренебрежительно отзываться о епископе, к тому же Предстоятеле Церкви. ВЫ ведете дискуссию по-хамски. Лично я - крещеный, а о Патриархе и епископах с попами дерзать не смею - не полезно для души.

Какое же в данном случае "церковное общение"? Церковное общение у меня только с чадами РПСЦ и более ни с кем. Епископом Кирилл может быть только в том случае, если он крещеный, и если крещен его рукоположивший. А если нет - то ваш начальник лишь "мужик в рясе" (как любят выражаться ваши клирики о наших - всегда правильно крещеных). И если Вам абсолютно всё равно, крещен ваш начальник, именуемый патриархом, или нет, то это только лишний раз доказывает вашу неправославность.

 Отправлено: 09.07.10 20:44. Заголовок: мужик пишет: Единов..

мужик пишет:

цитата:

Единоверцы - и есть староверы, признаюшие длагодатность и апостольское приемство священства РПЦ МП .

О единоверии есть супер статья в журнале №3 Неополима Купина, советую вам прочесть. Там детальный разбор данной ереси

 Отправлено: 09.07.10 20:47. Заголовок: мужик пишет: А пото..

мужик пишет:

цитата:

А потом самое древнее сохраниось только у безпоповцев и единоверцев(и то не у всех), остальные в той или иной степени "рефоорматоры".

Что самое древнее?