Отправлено: 29.09.10 05:09. Заголовок: А чада РДЦ...

...ходют на Рогожку посмотреть...например...как в музей...о былых временах, ну как в Кремль например. Покровский Собор и ваша же история...все таки беглики тех еще времен строили и освящали.

Просто вдруг интересно стало

 Отправлено: 29.09.10 05:18. Заголовок: Ну, пусть ходят, Пок..

Ну, пусть ходят, Покровский Собор лучше чем музей, может Истину поймут и примут. Вот, только не "въезжаю" при чем тут беглики, как и вообще общий смысл сообщения...

 Отправлено: 29.09.10 06:47. Заголовок: Severo пишет: ходют..

Severo пишет:

цитата:

ходют на Рогожку

Чаще всего ходят обычно в лавку. Я ходил еще на могилы еп.Николы.

 Отправлено: 29.09.10 06:47. Заголовок: Dmitry91477 пишет: ..

Dmitry91477 пишет:

цитата:

может Истину поймут и примут.

Уже нашли...

 Отправлено: 29.09.10 09:32. Заголовок: zilot пишет: Уже на..

zilot пишет:

цитата:

Уже нашли...

не спеши... Мы говорим об истине, а критерием выбрали смертных людей, предметы неодушевленные - миро, жезлы.

"Всяк человек есть ложь". Сперва об этом забыли беглопоповцы, а недавно и белокриницкие. Философия, вот она спасительная иерархия - это ноу-хау беглопоповцев. Алексей Юрьевич разработал белокриницкую версию.

Я понимаю, что все мы коренные. Поэтому, давайте просто вспомним откуда мы вышли



и до чего дошли

 Отправлено: 29.09.10 11:29. Заголовок: Дорогой Евгений, рас..

Дорогой Евгений, расскажите, пожалуйста, как Вы искали истину. Вы же сначала, кажется, наши ее в РПСЦ? А потом нашли во второй раз, но уже в РДЦ. Эти двусоставные поиски истины объясняются ее двойственностью или еще чем-то?

 Отправлено: 29.09.10 12:19. Заголовок: Урушевъ пишет: Доро..

Урушевъ пишет:

цитата:

Дорогой Евгений, расскажите, пожалуйста, как Вы искали истину.

Немного не так. Я коренной РПсЦ был, так что утверждения, что я пришел в РПсЦ не верны.Просто в один момент уперся в вопрос про иерархию и личность митр.Амвросия. А дальше изучение сути вопроса.От священников РПсЦ, вразумительных ответов не было. В лучшем случае посылали читать Мельникова "Конец сомнениям".После прочтения сомнений стало еще больше.

 Отправлено: 29.09.10 14:09. Заголовок: Урушевъ пишет: Доро..

Урушевъ пишет:

цитата:

Дорогой Евгений

Отец Евгений.
Вы же журналист, должны соблюдать этику. Мы, РДЦ, это стараемся делать по отношению к вашим отцам.

 Отправлено: 29.09.10 14:25. Заголовок: Жора, я уж 5 лет, ка..

Жора, я уж 5 лет, как НЕ журналист, так что оставь свою этику при себе. Тем более, что ты ей сам не очень обременен.

 Отправлено: 29.09.10 14:30. Заголовок: Все это очень странн..

Все это очень странно. Вы ж, кажется, пытались создать общину РПСЦ где-то там, на Украине… И вот вдруг познали «истину» и все… В любом случае, непонятно, чем РДЦ лучше РПСЦ и чем иерархия РДЦ несомненней иерархии РПСЦ.

 Отправлено: 29.09.10 14:37. Заголовок: Урушевъ пишет: Вы ж..

Урушевъ пишет:

цитата:

Вы ж, кажется, пытались создать общину РПСЦ где-то там, на Украине… И вот вдруг познали «истину» и все…

Что Вы к человеку привязались. Там на Украине такое начинается. "истина всем на всех открывается(спойлер)

 Отправлено: 29.09.10 15:15. Заголовок: Урушевъ пишет: Все ..

Урушевъ пишет:

цитата:

Все это очень странно.

Ничего странного.Если Вы считаете иначе Ваше право.
Урушевъ пишет:

цитата:

пытались создать общину РПСЦ где-то там, на Украине…

Сначала узнайте информацию, а потом уже вылаживайте на форума, а то у Вас одни догадки и предположения.

цитата:

В любом случае, непонятно, чем РДЦ лучше РПСЦ и чем иерархия РДЦ несомненней иерархии РПСЦ.

Для меня разница очевидна, и очень жаль, что Вы ее не видите.
Простите, Христа ради.

 Отправлено: 29.09.10 15:17. Заголовок: Jora Брате, не обращ..

Jora
Брате, не обращай внимание, мне абсолютно все равно, что о нас думают внешние и кем они нас считают.

 Отправлено: 29.09.10 15:33. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Там на Украине такое начинается

Что же там начинается?

 Отправлено: 29.09.10 18:58. Заголовок: ВОПИЮЩАЯ БЕСПРИНЦИПНОСТЬ, ПОРОЖДЁННАЯ ИЕРАРХИЕЙ РДЦ

zilot пишет:

цитата:

Для меня разница очевидна, и очень жаль, что Вы ее не видите.

И далее, как бы сам, отвечает на данный вопрос:

цитата:

мне абсолютно все равно, что о нас думают внешние и кем они нас считают.

Это и есть, основополагающая часть "разницы"…

 Отправлено: 29.09.10 21:10. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Там на Украине такое начинается. "истина всем на всех открывается(спойлер) Батька Махно

В мемориз.

 Отправлено: 29.09.10 22:44. Заголовок: А.Гоголев пишет: Эт..

А.Гоголев пишет:

цитата:

Это и есть, основополагающая часть "разницы"…

Не утрируйте, это он мне ответил:
zilot пишет:

цитата:

Jora Брате, не обращай внимание, мне абсолютно все равно, что о нас думают внешние и кем они нас считают.

И это соответствует Писанию:

цитата:

3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или [как] [судят] другие люди; я и сам не сужу о себе. (1Кор.4:3)

 Отправлено: 30.09.10 05:29. Заголовок: А.Гоголев пишет: Эт..

А.Гоголев пишет:

цитата:

Это и есть, основополагающая часть "разницы"…

Все верно - у вас-то комплекс неполноценности, вот вы (в частности Вы) и пытаетесь навязчиво доказать внешним свою правильность, осыпая оппонентов оскорблениями. Только у людей глаза есть и хамством Вашим и пустословием правильность Вашего выбора никак не подтвердится. Напротив, Вы своим развязным поведением своему согласию лишь вред причиняете. Так что продолжайте в том же духе...

 Отправлено: 30.09.10 20:51. Заголовок: ЗАСТАВИЛИ ОБМЕНЯТЬСЯ ЛЮБЕЗНОСТЯМИ

Jora пишет:

цитата:

И это соответствует Писанию:

Здесь Апостол Павел, конкретно, послание своё адресовал к Коринфянам.

А вы его под себя ладите, да на весь мир, чужое слово, - рассусоливаете.

В прелести, - вопиющей несоразмерности находитесь, возведя себя, через заимствование слов, как бы, в апостольское достоинство.

о. Андрей пишет:

цитата:

… у вас-то комплекс НЕПОЛНОЦЕННОСТИ… хамством Вашим и пустословием правильность Вашего выбора никак не подтвердится.

Мне простецу всё к лицу…

Даже ваше искреннее, от всей полноты злобной, лукавой души, идущее определение.

Ибо, это говорит о том, что я на верном пути, раскрывая пагубную роль самосвятов, в беглопоповском сообществе.

о. Андрей пишет:

цитата:

Напротив, Вы своим развязным поведением своему согласию лишь вред причиняете. Так что продолжайте в том же духе...

Да…уж…

Выискался, - наш потаённый радетель…

Своими высказываниями, такую - на Белокриницких россказнь наплёл, что, по своей фантазии и вранью, почище барона Мюнхгаузена будет.

 Отправлено: 30.09.10 21:56. Заголовок: А.Гоголев пишет: Мн..

А.Гоголев пишет:

цитата:

Мне простецу всё к лицу…

Подлецу все к лицу. Есть такая поговорка. Вы можете по теме говорить, или только глупости по отношению к нам? Если не можете, открывайте тему и там пишите все что думаете.А не портите тему, которая Вас и не касается.
А.Гоголев пишет:

цитата:

Даже ваше искреннее, от всей полноты злобной, лукавой души, идущее определение.

Хорошо, что вы о себе так говорите.
А.Гоголев пишет:

цитата:

раскрывая пагубную роль самосвятов

Вы в зеркало давно смотрели?
А.Гоголев пишет:

цитата:

Своими высказываниями, такую - на Белокриницких россказнь наплёл,

Не он, а вы сами.
Так как беглопоповцы ничего не выдумывали, а использовали доступную информацию.
Изучайте лучше свою историю, чтобы потом стыдно не было.

 Отправлено: 30.09.10 22:32. Заголовок: Урушевъ пишет: Все ..

Урушевъ пишет:

цитата:

Все это очень странно

да уж,поиск истины это не форумные метания туда-сюда и не срочный сбыт подержанных матрасов...

 Отправлено: 01.10.10 14:57. Заголовок: Урушевъ пишет: Доро..

Урушевъ пишет:

цитата:

Дорогой Евгений, расскажите, пожалуйста, как Вы искали истину. Вы же сначала, кажется, наши ее в РПСЦ? А потом нашли во второй раз, но уже в РДЦ. Эти двусоставные поиски истины объясняются ее двойственностью или еще чем-то?

Отвечаю за себя, т.к. вопрос больше относится ко мне.
Я надеялся, что обрёл истину в РПСЦ, но сомнения в её истинности оставались всегда. И после определенных поисков и событий понял, РПСЦ не Церковь.
В чём, для меня разница, между РПСЦ и Русской Древлеправославной Церковью?
В том, что у Вас актерствуют все, у нас лишь отдельные личности, в том, что у нас еретики становятся только благочинными, а у Вас митрополитами.

 Отправлено: 01.10.10 15:16. Заголовок: шлаковоз пишет: В т..

шлаковоз пишет:

цитата:

В том, что у Вас актерствуют все

Не все.

 Отправлено: 01.10.10 15:17. Заголовок: шлаковоз пишет: что..

шлаковоз пишет:

цитата:

что у нас еретики становятся только благочинными, а у Вас митрополитами.

А в чем ересь митрополита Корнилия? "Ревнители" так и не могут внятно этого объяснить.

 Отправлено: 01.10.10 15:24. Заголовок: шлаковоз пишет: у н..

шлаковоз пишет:

цитата:

у нас лишь отдельные личности, в том, что у нас еретики становятся только благочинными,

Мне кажется, правильнее было бы сказать "у них", а не "у нас", ты ж - в свободном плавании, вот и говори от от лица работающего в театре одного актера.

 Отправлено: 01.10.10 18:17. Заголовок: ЗРИМ, МЕДЛЕННОЕ, ПОЛЗУЧЕЕ ПЕРЕРОЖДЕНИЕ РДЦ, В НИКОНИАНСТВО

zilot пишет:

цитата:

Вы в зеркало давно смотрели?

Зилот - (греч. ревнитель) (Лк 6.15; Деян 1.13)-прозвище Апостола Симона, по-видимому, за его особую ревность или принадлежность в прошлом к секте зилотов (он же в Мф 10.4; Мк 3.18 назван Кананит, что имеет на еврейском языке то же значение). В Иудее во времена Христа существовала секта зилотов-особо фанатичных ревнителей закона, ни с чем не считавшихся, не признававших над собой никакой власти, кроме власти Бога, приведших в конце концов к уничтожению Иерусалима. К ним, возможно, принадлежали Галилеяне (см.) и судьи Стефана (Деян 6-7).

Древние Зилоты Иерусалим уничтожили, а новоявленный – «самосвятный», Староверие, как червь подтачивает.

Сильно желает, что бы под его дуду все форумчане плясали, да восхищались - напыщенным нигилизмом.

В наше время, - древлеверие не имеет корней.

От Позднеевского закваса, и Калининсих ставленических интриг, увяло беглопоповство.

Один самодурный апломб, и остался.

 Отправлено: 01.10.10 18:34. Заголовок: А.Гоголев пишет: Си..

А.Гоголев пишет:

цитата:

Сильно желает, что бы под его дуду все форумчане плясали, да восхищались - напыщенным нигилизмом.

Это где же Вы такое в моих сообщениях увидели? Покажите, мои сообщения где я говорю о плясании, иначе Вы будете ЛЖЕЦОМ.
А.Гоголев пишет:

цитата:

От Позднеевского закваса, и Калининсих ставленических интриг, увяло беглопоповство.

Откуда Вы это можете знать? Опять сплети разводите...Впрочем, это уже у вас традиция такая...
Вы уж определитесь, а то тут пишите так.
А.Гоголев пишет:

цитата:

Староверы всех согласий - люди одного корня

А потом так.
А.Гоголев пишет:

цитата:

В наше время, - древлеверие не имеет корней.

 Отправлено: 02.10.10 17:55. Заголовок: КОНКРЕТИЗИРУЯ СКАЗАННОЕ

zilot пишет:

цитата:

Откуда Вы это можете знать?

По плодам, - мерзких деяний видно…

Как, некогда, каганат подмял под себя Хозаров, а никониане - Русское Православие, так самосвяты-древлеверы захватили управление Беглопоповским согласием.

Фактически иерархия РДЦ является пятой - никонианской колонной, уведшей, некогда Древлеправославное согласие, от Старообрядческого сообщества.

Бедные несчастные люди...

Их безжалостно, новолюбские прихвостни, лишили отечества, истории и веры предков.

А, теперь, ещё, изгаляются, как кисейные барышни-девственницы, невинность разыгрывают.

Требуют к себе внимания и почтения, - коварные, губители веры Православной.

Нет вам чести, в Староверии и Русском Отечестве.

 Отправлено: 02.10.10 19:03. Заголовок: Прочитаешь вот такие..

Прочитаешь вот такие опусы некоторых типа Гоголева А., да и думаешь, что ведь мои прапрадеды правы были, что ушли с Рогожки, не продались за 30 сребреников. А на Рогожку прихожу, там и могилы моих родных, да и имею полное на это право, м.б. мои деды последнее отдавали, чтобы сегодня Рогожка была, жаль, что не пойми кому досталась...

 Отправлено: 02.10.10 19:14. Заголовок: А.Гоголев пишет: По..

А.Гоголев пишет:

цитата:

По плодам, - мерзких деяний видно

Говоря о присоединении митрополита Амвросия, следует также указать, что в основу его присоединения было положено письменное условие /договор/, по которому митрополит обязался совершить для старообрядцев архиерейскую хиротонию в обмен на пожизненное материальное содержание, что было расценено христианами как неприкрытая симония.
За симонию своим же собором был осужден и первый, поставленный для русских приходов Белокриницкой иерархии Симбирский епископ Софроний (Жиров), который единолично руководил белокриницкими приходами в России с 1849 по 1853 год, за деньги поставляя белокриницким старообрядцам духовенство и уже поставленных облагая немыслимыми денежными оброками.
А.Гоголев пишет:

цитата:

Фактически иерархия РДЦ является пятой - никонианской колонной, уведшей, некогда Древлеправославное согласие, от Старообрядческого сообщества.

http://www.nita-press.de/news/a-1217.html<\/u><\/a>
http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=482<\/u><\/a>

А.Гоголев Вы наглый лжец и хам ,разберитесь сначала с проблемами в своем уповании,которых у вас много.Мне некоторые белокриницкие напоминают никониан.которые считают себя самыми православными из православных,любящие учить других,и такой мерзости изходящей от вас не слышал даже от самых отъявленных никониан ненавидящих древлеправославие.

 Отправлено: 02.10.10 19:44. Заголовок: А.Гоголев, да ты не ..

А.Гоголев, да ты не волнуйся, мил сердешный друг, расскажи ка нам лучше как австрийцы Амвросия покупали.

 Отправлено: 02.10.10 20:26. Заголовок: РАССТАВЛЯЯ ТОЧЬКИ …

Лина пишет:

цитата:

А на Рогожку прихожу, там и могилы моих родных, да и имею полное на это право, м.б. мои деды последнее отдавали

Юрий пишет:

цитата:

Говоря о присоединении митрополита Амвросия, следует также указать, что в основу его присоединения было положено письменное условие /договор/,

:D пишет:

цитата:

А.Гоголев, да ты не волнуйся, мил сердешный друг, расскажи ка нам лучше как австрийцы Амвросия покупали.

Люди!

Что это вы, около Старообрядцев суетитесь…

Вы же, таковыми, уже не являетесь.

Ибо, выпали с обоймы - Древнего Благочестия.

Коль, ностальгия заедает, то приходите, к могилам своих благочестивых предков.

Пусть на иуд - «полюбуются»…

А вот, людей - «одного корня», не дадим вам искушать.

Чураться вас надо, потому, что, - вы отрезанные, закоржавленные, плесенные ломти…

 Отправлено: 02.10.10 20:54. Заголовок: А.Гоголев пишет: за..

А.Гоголев пишет:

цитата:

закоржавленные

Тредиаковский отдыхает,тема наверное для того была создана,чтоб собрать всех горячих австрийских перцев(форум немного запресневел),Рябцева только не хватает,а так был бы полный набор:журналист-пиит-вченый

 Отправлено: 02.10.10 21:37. Заголовок: Уважаемый,А.Гоголев ..

Уважаемый,А.Гоголев Вы меня обвинили в этом.
А.Гоголев пишет:

цитата:

Сильно желает, что бы под его дуду все форумчане плясали, да восхищались - напыщенным нигилизмом.

Я просил Вас подтвердить свои слова моими цитатами.
При этом, я Вас предупредил, что Вы будете, ЛЖЕЦОМ, если не подтвердите свое обвинение.
В последующем Вашем сообщении, Вы не только не показали мои цитаты, но и продолжаете нагло врать.
А.Гоголев Вы лжец и сплетник.
Прощайте.

 Отправлено: 02.10.10 21:38. Заголовок: А.Гоголев Хотела на..

А.Гоголев
Хотела написАть что ты уже тип-того . Но воздержусь, без слов все понятно

 Отправлено: 02.10.10 21:41. Заголовок: Забыла, Извеняйте! :..

Забыла, Извеняйте!

 Отправлено: 02.10.10 21:53. Заголовок: Наших бьют !..

Наших бьют !

 Отправлено: 02.10.10 21:58. Заголовок: И наших тоже!..

И наших тоже!

 Отправлено: 02.10.10 22:14. Заголовок: Александра пишет: в..

Александра пишет:

цитата:

воздержусь, без слов все понятно

Сестра, я специально не трогаю этого товарища, хоть и есть что ответить.
Пусть люди, ищущие Истину, сами всё увидят.

цитата:

11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. (Откр.22:11)

 Отправлено: 02.10.10 22:45. Заголовок: ВСЕМ СЕСТРАМ, – ПО СЕРЬГАМ

zilot пишет:

цитата:

А.Гоголев Вы лжец и сплетник. Прощайте.

Ну, это, совсем по-женски…

В вашей пространной речи, явно чувствуется - под, что, вы, всегда, подставляете свои плечи.

Александра пишет:

цитата:

Хотела написАть

Каждый, противостоит, - чем может…

сирин пишет:

цитата:

тема наверное для того была создана,чтоб собрать всех горячих австрийских перцев

Как видите, здесь не место заседания знатоков - «Что, где, когда», а бурлят перипетии, суровой, жизненной действительности.

Потому, и перчиком подчуем, адекватно, проявлениям агрессии - самосвятной экспансии.

Да, что взять с новолюбских прихвостней…

По своей злобе, они самую подлую терминологию - членов противостарообрядческого миссионерского братства используют.

Как слепые на стёжку напали…

Нещадно долбят бедного Амвросия, - и в хвост, и в гриву.

Соревнуются друг с другом, кто больше - нагадит…

Испачкает, светлый образ, нашего Святителя Христова и исповедника.

 Отправлено: 02.10.10 22:54. Заголовок: Jora пишет: Пусть л..

Jora пишет:

цитата:

Пусть люди, ищущие Истину, сами всё увидят.

Пусть.Еще раз, простите.

 Отправлено: 02.10.10 23:14. Заголовок: А.Гоголев пишет: По..

А.Гоголев пишет:

цитата:

По своей злобе, они самую подлую терминологию

Так это сами ваши и писали. Так что злобствующую вашу терминологию и использовали.
Гадили на него в первую очередь сами белокриницкие. ВЫ переписку почитайте.
А.Гоголев пишет:

цитата:

Испачкает, светлый образ, нашего Святителя Христова и исповедника

Похороненного как греческого митрополита,по новообрядчески.

 Отправлено: 02.10.10 23:17. Заголовок: Думаю, что с лжецами..

Думаю, что с лжецами общаться смысла нет. У них отец лжи есть диавол.

 Отправлено: 02.10.10 23:27. Заголовок: А.Гоголев пишет: Не..

А.Гоголев пишет:

цитата:

Нещадно долбят бедного Амвросия, - и в хвост, и в гриву

как там у классика :Как филин поймал летучую мышь,
Когтями сжал ее кости,
Так рыцарь Амвросий с толпой удальцов
К соседу нахлынули в гости.
Не сетуй, хозяйка, и будь веселей,
Сама ж ты впустила веселых гостей!

 Отправлено: 03.10.10 13:43. Заголовок: zilot пишет: Похоро..

zilot пишет:

цитата:

Похороненного как греческого митрополита,по новообрядчески.

Неужто он в этом виноват?

 Отправлено: 03.10.10 13:47. Заголовок: Гоголев, они, конечн..

Гоголев, они, конечно, раздорники и наглые иногда, но нельзя их так. Что в Кормчей написано? Правило 20 Кротко и мирно обращатися с безпокойными и буйными еретиками донатианами повелевает 77 прав. Карфагенскаго соб. того ради, да даст им Бог покаяние в разум истины, и возникнут от диявольския сети, быв уловлены от него в свою его волю. Это правило весьма полезно и нам иметь всегда в памяти при обращении со инославными.

 Отправлено: 03.10.10 17:23. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Неужто он в этом виноват?

это его воля была исполнена. За два года до смерти он установил контакт с греками в Триесте. Вам интересна переписка с Белокриницким монастырем на сей счет?

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Правило 20 Кротко и мирно обращатися с безпокойными и буйными еретиками донатианами повелевает 77 прав. Карфагенскаго соб. того ради, да даст им Бог покаяние в разум истины, и возникнут от диявольския сети, быв уловлены от него в свою его волю. Это правило весьма полезно и нам иметь всегда в памяти при обращении со инославными.

Вы лично готовы к конструктивному общению на эту тему?

 Отправлено: 03.10.10 17:23. Заголовок: ОНИ, В ДЬЯВОЛЬСКОЙ СЕТИ, - ПО СВОЕЙ ВОЛЕ…

zilot пишет:

цитата:

Похороненного как греческого митрополита,по новообрядчески.

Во…

Явился, не запылился…

А, ведь, было - попрощался…

Но, видать решил побаловать нас старыми, никонианскими Субботинскими – домыслами.

Новоявленный миссионер, подытожил обстоятельства подневольной кончины Амвросия, под свою – порочную, лукавую мысль.

сирин пишет:

цитата:

как там у классика

А, этот, чужими виршами бросается.

Тоже, - подёкнуть решил.

Не мытьём, так катанием, чернит имя, дорогого для каждого поповца Старообрядца, - Святителя Христова и исповедника Амвросия.

На настоящее время, нужно иметь в виду, что, фактически, только, Белокриницкое ставленичество, представляет данное согласие.

Старообрядцев – беглопоповцев, уже нет!

Их, Калининские самосвяты, переписали в древлеверие.

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Гоголев, они, конечно, раздорники и наглые иногда, но нельзя их так.

Вы знаете, - привык называть вещи своими именами.

По-другому нельзя, тем более, что многие наши одноверцы поражены пагубной болезнью, называемой – толерантностью.

Для сохранения своего здоровья и комфорта, готовы ужиться даже - с бесами.

Не понимают, не чувствуют, бедные, гибельность своего положения.

 Отправлено: 03.10.10 17:32. Заголовок: А.Гоголев пишет: Но..

А.Гоголев пишет:

цитата:

Но, видать решил побаловать нас старыми, никонианскими Субботинскими – домыслами.

Ну так скажите, где можно прочитать аутентичную, с Вашей точки зрения, историю вашей иерархии. У Мельникова? Но Мельников всецело у Субботина все переписал, что не сноска в тексте, то на Субботина ссылка. Сколько халва не говори, во рту слаще не станет. Это ВАШИ историки написали, что митр. Кирил и еп.Софроний торговали вовсю хиротониями. Ваши засвидетельствовали, что митр. Амвросий был похоронен на новообрядческом кладбище по архиерейскому чину, не как старообрядческий, а как новообрядческий Босносараевский митрополит. Об этом была сделана соответствующая запись в регистрационной книге на кладбище и на самой могиле.

 Отправлено: 03.10.10 18:21. Заголовок: говорили что Никола ..

говорили что Никола Позднев от голода помер это правда кто знает скажите.......

 Отправлено: 03.10.10 18:27. Заголовок: дьякон Сергій пишет:..

дьякон Сергій пишет:

цитата:

говорили что Никола Позднев от голода помер это правда кто знает скажите.......

Так говорить-то можно, что угодно. Речь о документальном подтверждении того, что говорят. Впрочем, если бы и помер с голода, то это скорее к его личной чести, чем к бесчестью. Лучше с голода в правоверии, чем ради хлеба куса веру менять...

 Отправлено: 03.10.10 18:39. Заголовок: Лина пишет: да и ду..

Лина пишет:

цитата:

да и думаешь, что ведь мои прапрадеды правы были, что ушли с Рогожки, не продались за 30 сребреников.

Вот ведь какая гордыня у людей! Всерьез считают, что их кто-то "покупает"... А они цену высокую имеют - целых "30 серебянников" ! Во как!

Второй вообще в бреду живет. Новые географические сущности создает: "Малорусия. Крым". "Малая Русь" была, "Малороссия" была. А это чудо откуда? От хохляцкого произношения что ли?

"Мала Русь (калька з ср.-греч. Μικρὰ Ῥωσσία[1]), Мала Росія, згодом Малоросія, рідше Малорусія — назва, що з'явилася на початку XIV ст. у Візантії для визначення західноукраїнських земель (Галицько-Волинська держава) з церковно-адміністративного погляду."

Тогда Крым тут причем? Или его уже тоже в Западенщину включили? В "Галицько-Волинська державу"?
Думаю, что всё проще. Начитается человек про вампиров-упырей и ошалеет:
сирин пишет:

цитата:

как там у классика :Как филин поймал летучую мышь, Когтями сжал ее кости, Так рыцарь Амвросий с толпой удальцов К соседу нахлынули в гости. Не сетуй, хозяйка, и будь веселей, Сама ж ты впустила веселых гостей!

Лучше бы Букварь почитал...

А потом жалуются на своем форуме, что их за дураков держат...

А за кого держать-то? "Истина" у них! Из двух половинок состоит: одну у обновленцев обрели (еретики первого чина; сейчас заверещат - неосужденные! неосужденные!); вторую у засланного катакомбника с кучей филькиных грамот, сляпанных в последний день перед приходом (а не переходом!).

 Отправлено: 03.10.10 18:48. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

А за кого держать-то? "Истина" у них! Из двух половинок состоит: одну у обновленцев обрели (еретики первого чина; сейчас заверещат - неосужденные! неосужденные!); вторую у засланного катакомбника с кучей филькиных грамот, сляпанных в последний день перед приходом (а не переходом!).

Ваше личное отношение-то - пустое. Собор вашего согласия постановил принимать рукоположенных арх. Николой Поздневым в сущем сане через исповедь. Вот Вам и первый чин. А на соборе том вашем, не Вам чета люди были - умели мух от котлет отделять. От катакомбников также через исповедь приняли Климента, а ваш начетчик Алексей Старков от них вообще напрямую иноческий постриг принял. Поэтому мнение Ваше никакого значения не имеет прежде всего для Ваших собратий.

 Отправлено: 03.10.10 18:51. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Вот ведь какая гордыня у людей! Всерьез считают, что их кто-то "покупает"... А они цену высокую имеют - целых "30 серебянников" ! Во как!

Про покупки-то и цены вам видней, опыт у ваших предшественников большой был - и продавать и покупать...

 Отправлено: 03.10.10 18:52. Заголовок: ПО ДЕЛАМ, УЗНАИТЕ ИХ…

о. Андрей пишет:

цитата:

Ну так скажите, где можно прочитать аутентичную, с Вашей точки зрения, историю вашей иерархии.

На рассматриваемый момент, властвовала в России абсолютная монархия.

На услужение которой, была господствующая никонианская церковь.

И естественно, в данных условиях, управители России, писали историю, - как хотели и какую хотели.

Этим, наукообразным, - беспределом, и манипулирует, здесь, о. Андрей.

Ибо, идя по никонианскому пути, взял в руки, их же, подлое, миссионерское, идеологическое оружие.

 Отправлено: 03.10.10 18:52. Заголовок: о. Андрей пишет: Вы..

о. Андрей пишет:

цитата:

Вы лично готовы к конструктивному общению на эту тему?

Я-то морально готов. Но, прошу заметить, как бы на самом деле ни окончил свою жизнь митрополит Амвросий, почитаемый нами во святых, это никак не влияет на достоинство белокриницкой иерархии.

 Отправлено: 03.10.10 18:56. Заголовок: А.Гоголев пишет: На..

А.Гоголев пишет:

цитата:

На рассматриваемый момент, властвовала в России абсолютная монархия. На услужение которой, была господствующая никонианская церковь. И естественно, в данных условиях, управители России, писали историю, - как хотели и какую хотели. Этим, наукообразным, - беспределом, и манипулирует, здесь, о. Андрей. Ибо, идя по никонианскому пути, взял в руки, их же, подлое, идеологическое оружие.

Так не нужно никониан, дайте свою историю почитать.

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Я-то морально готов. Но, прошу заметить, как бы ни окончил свою жизнь митрополит Амвросий, это никак не влияет на достоинство белокриницкой иерархии.

Если готовы, то давайте в частной переписке обсудим. Как на это смотрите?

 Отправлено: 03.10.10 18:57. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

как бы ни окончил свою

Это не единственная наша претензия к нему. А обстоятельства кончины и похорон лишь подтвержают общую картину.

 Отправлено: 03.10.10 19:01. Заголовок: о. Андрей пишет: Ес..

о. Андрей пишет:

цитата:

Если готовы, то давайте в частной переписке обсудим. Как на это смотрите?

Ладно, присылайте аргументы, документы и т.д. Только учтите - я упертый.

 Отправлено: 03.10.10 19:01. Заголовок: о. Андрей пишет: По..

о. Андрей пишет:

цитата:

Поэтому мнение Ваше никакого значения не имеет прежде всего для Ваших собратий.

Моё мнение для очень многих моих собратий имеет значение. Надеюсь, что будет иметь еще большее.

о. Андрей пишет:

цитата:

Собор вашего согласия постановил принимать рукоположенных арх. Николой Поздневым в сущем сане через исповедь. Вот Вам и первый чин. А на соборе том вашем, не Вам чета люди были - умели мух от котлет отделять. От катакомбников также через исповедь приняли Климента, а ваш начетчик Алексей Старков от них вообще напрямую иноческий постриг принял.

Мало ли кто какие благоглупости совершал. Иллюзий слишком много было.

Кстати. Пользуясь случаем выражаю о.Андрею искреннюю чисто человеческую благодарность за моральную поддержку во время достаточно тяжелого для меня лично периода.
Постараюсь, преодолев природный темперамент, впредь выражаться в отношении личности о.Андрея гораздо сдержаннее. Сожалею о прежних резкостях.

 Отправлено: 03.10.10 19:07. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Ладно, присылайте аргументы, документы и т.д. Только учтите - я упертый.

Спаси Христос, пришлю.

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Кстати. Пользуясь случаем выражаю о.Андрею искреннюю чисто человеческую благодарность за моральную поддержку во время достаточно тяжелого для меня лично периода. Постараюсь, преодолев природный темперамент, впредь выражаться в отношении личности о.Андрея гораздо сдержаннее. Сожалею о прежних резкостях.

Спаси Христос, Алексей Юрьевич. И Вы меня простите, в полемике всегда тяжело эмоции контролировать.

 Отправлено: 03.10.10 19:07. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Ладно, присылайте аргументы, документы и т.д.

Да, у меня сменился ящик, в профиле отредактировал.

 Отправлено: 03.10.10 19:09. Заголовок: Приму во внимание. С..

Приму во внимание. Спаси Христос.

 Отправлено: 03.10.10 19:12. Заголовок: Алексей Рябцев, это ..

Алексей Рябцев, это характеризует Вас как честного человека.

 Отправлено: 03.10.10 19:13. Заголовок: Меня как ни разу не ..

Меня как ни разу не старообрядца, во всей этой теме, да пожалуй и во всем этом форуме интересует только А.Гоголев. А именно, меня интересует следующий вопрос: почему модеры не трут его посты и не банят его за них. Нет, я не призываю делать это. Мне всего лишь интересны причины того, почему это не делается. Возможные объяснения:
(а) такой стиль поведения, ведения беседы и такой уровень адекватности нормален для его референтной группы (члены РПСЦ? завсегдатаи этого форума? старообрядцы вообще?)
(б) он тут что-то вроде форумного дурачка, серьезно к которому относиться не принято
(в) что-то еще?

 Отправлено: 03.10.10 19:13. Заголовок: ­А впрочем... меня уж..

А впрочем... меня уже даже и это не интересует... так что можете не ставить мое предыдущее сообщение.­

 Отправлено: 03.10.10 19:16. Заголовок: Ответил выше: я спец..

Ответил выше:

цитата:

я специально не трогаю этого товарища, хоть и есть что ответить. Пусть люди, ищущие Истину, сами всё увидят.

 Отправлено: 03.10.10 20:37. Заголовок: МАЛЕНЬКО РАЗРУЛИЛ…

:D пишет:

цитата:

Меня как ни разу не старообрядца, во всей этой теме, да пожалуй и во всем этом форуме интересует только А.Гоголев.

Вы знаете, ответ, до примитивности - прост…

Модераторы, с уважением относятся к D – (ам).

И потому, чтобы не портить им удовольствие (интерес), – терпят Гоголева.

Как видите, всё дело, в вас…

Jora пишет:

цитата:

Алексей Рябцев, это характеризует Вас как честного человека.

Упёртого, но не твёрдого…

Вообще, вот смотрю я, и думаю, насколько Старообрядцам – беспоповцам, лилейны наши перипетии и возня…

И здесь, их, понять можно…

Они, воочию, утверждаются в своей правоте…

 Отправлено: 03.10.10 22:12. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Второй вообще в бреду живет. Новые географические сущности создае

А по существу вопроса, вы можете ответить, или будете перебирать кто откуда? Посмотрите профили своих одноверцев...Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Из двух половинок состоит: одну у обновленцев обрели (еретики первого чина; сейчас заверещат - неосужденные! неосужденные!);

Может о себе(иерархии), что скажете? Сколько уже на эту тему говорится?
А.Гоголев пишет:

цитата:

Они, воочию, утверждаются в своей правоте…

Так идите к ним.Если они правы.Тем более как Вы пишите воочию.

 Отправлено: 03.10.10 22:43. Заголовок: zilot пишет: Может ..

zilot пишет:

цитата:

Может о себе(иерархии), что скажете? Сколько уже на эту тему говорится?

Даже если я скажу, что изменится-то?

Чада РДЦ - люди своеобразные. Для них обычной логики не существует.

Вот носятся как с писаной торбой с этим договором. Верней не с договором, а с его весьма вольной интерпретацией.

Предположим, Вы правы и митрополита Амвросия "купили". А договор-то письменный зачем для этого заключать? Кому его предъявлять в случае нарушения? Николаю 1-му? Австрийскому императору? Константинопольскому патриарху? Кто вообще при совершении преступлений заключает письменные соглашения? Кто, по Вашему, из двух сторон договора был полный идиот? Или обе были?

 Отправлено: 04.10.10 01:28. Заголовок: вот и Рябцев появилс..

вот и Рябцев появился,как и ожидалось...малорусия,белорусия-мелкотравчатые придирки,по существу сказать нечего,а прчитал я на своем веку достаточно много,чтоб отличить литераторские потуги какого-нибудь ...-ева,или...-ева от велиины,какой является в Русской литературе(совсем не чужой мне)например Алексей Константинович Толстой

 Отправлено: 04.10.10 08:39. Заголовок: "Достоин есть д..

"Достоин есть делатель мзды своея" (Матф., 10-10). В силу этого Христова изречения иноки Павел и Алимпий, по имевшемуся у них от Белокреницкого монастыря доверию, обязались обеспечивать митрополита Амвросия во время его проживания в монастыре. Так называемый договор,главным образом нужен был австрийскому правительству, которое этим застраховав себя, чтобы в будущем не оказывать материальную помощь м. Амвросию.Такая практика существовала всегда, существует и в наше время.
Например, о.Андрей решил бы поехать года на два на три окормлять своих верующих, допустим в Австралию. То с тех, кто его выписывает ПОТРЕБУЮТ материальной гарантии (договор) для обеспечения его проживания в Австралии.Что это симония?

 Отправлено: 04.10.10 12:29. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Только учтите - я упертый.

Подтверждаю. Мы с Георгием Лоскутовым общаемся (в Интернете) года три - за это время его взгляды не изменились ни на йоту.

 Отправлено: 04.10.10 12:30. Заголовок: :D пишет: А.Гоголев..

:D пишет:

цитата:

А.Гоголев. А именно, меня интересует следующий вопрос: почему модеры не трут его посты и не банят его за них. Нет, я не призываю делать это. Мне всего лишь интересны причины того, почему это не делается.

Присоединяюсь к недоумению.

 Отправлено: 04.10.10 12:36. Заголовок: Jora пишет: Ответил..

Jora пишет:

цитата:

Ответил выше: цитата: я специально не трогаю этого товарища, хоть и есть что ответить. Пусть люди, ищущие Истину, сами всё увидят.

Вам говорят, что у А.Гоголева с воспитанностью катастрофа, а Вы отвечаете, что у Вас есть что ему ответить... IRL хамов просто бьют, в Интернете их банят, но никто и нигде им ничего не объясняет, и уж тем более - никто у них (и на их примере) ничему не учится.

 Отправлено: 04.10.10 12:46. Заголовок: Jora пишет: Пусть л..

Jora пишет:

цитата:

Пусть люди, ищущие Истину, сами всё увидят.

Если люди, ищущие истину будут ориентироваться на поведение интернет-пользователей, то значит они неглубокие.

 Отправлено: 04.10.10 14:38. Заголовок: Александр пишет: Ес..

Александр пишет:

цитата:

Если люди, ищущие истину будут ориентироваться на поведение интернет-пользователей, то значит они неглубокие.

Интернет не так уж далек от жизни. Не может быть так, чтобы в онлайне - ...., а реале - град Китеж.

 Отправлено: 04.10.10 14:39. Заголовок: :D пишет: в онлайне..

:D пишет:

цитата:

в онлайне - ...., а реале - град Китеж.

Ну да, чаще наоборот.

 Отправлено: 04.10.10 14:46. Заголовок: :D пишет: Не может ..

:D пишет:

цитата:

Не может быть так, чтобы в онлайне - ...., а реале - град Китеж.

Интернет - это совершенно параллельная реальность. У нас в РПсЦ, никто вообще не знает оного А. Гоголева. И как человека, которого не знают в сообществе, можно принимать за срез сообщества.


Jora пишет:

цитата:

Ну да, чаще наоборот.

Бывает и так. Почитаешь Ваш сайт, Ваших апологетов и ощущение, что в РДЦ лучше и традиционее, чем в РПсЦ. Но я вот убедился в обратном - и там, и там проблем системных выше крыши. И там, и там есть не запрещённые еретики. И там, и там бардака хватает.

 Отправлено: 04.10.10 15:49. Заголовок: Простите, но кто Вы?..

Простите, но кто Вы? Было очень любезно с Вашей ответить мне, но от кого я получил ответ?

 Отправлено: 04.10.10 15:53. Заголовок: В данном случае меня..

В данном случае меня интересует исключительно психологический момент. Перемена сознательной веры в сознательном возрасте – это должно быть очень болезненно. Так мне кажется…

 Отправлено: 04.10.10 17:13. Заголовок: Александр пишет: Ин..

Александр пишет:

цитата:

Интернет - это совершенно параллельная реальность. У нас в РПсЦ, никто вообще не знает оного А. Гоголева. И как человека, которого не знают в сообществе, можно принимать за срез сообщества.

В данном случае я говорил не о Гоголеве лично, а об интернет-пользователях вообще. Естественно надо их всех принимать во внимание, вот тогда это и будет срез сообщества. А то, что это "параллельная реальность" было бы верно, если бы у вас всем приличным людям было запрещено пользоваться интернетом. Или это так и есть?

 Отправлено: 04.10.10 17:33. Заголовок: :D пишет: если бы у..

:D пишет:

цитата:

если бы у вас всем приличным людям было запрещено пользоваться интернетом.

Приличные люди в массе своей вообще не знают, что такое форумы, а если и знают, то в ужасе от них бегут. Могу назвать сотни, тысячи таких людей.
Например, со всей нашей большой Уральской епархии тут находится только один Георгий Лоскутов, хотя достойно могли бы выступить сотни других уральцев (Тиуновы, Татуровы, Дубровины, Пшеничниковы, Филипповы, Потеряевы, Немешины, Банниковы, Лоскутовы (другие) и проч.), но:
1. У них простых забот хватает, в том числе и церковно-приходских
2. Интернет-форумы не пользуются популярностью в принципе.

 Отправлено: 04.10.10 17:43. Заголовок: Александр пишет: Пр..

Александр пишет:

цитата:

Приличные люди в массе своей вообще не знают, что такое форумы, а если и знают, то в ужасе от них бегут. Могу назвать сотни, тысячи таких людей. Например, со всей нашей большой Уральской епархии тут находится только один Георгий Лоскутов, хотя достойно могли бы выступить сотни других уральцев (Тиуновы, Татуровы, Дубровины, Пшеничниковы, Филипповы, Потеряевы, Немешины, Банниковы, Лоскутовы (другие) и проч.), но: 1. У них простых забот хватает, в том числе и церковно-приходских 2. Интернет-форумы не пользуются популярностью в принципе.

Сказал отец-основатель этой забавы. Или я опять всё путаю?

Александр пишет:

цитата:

У них простых забот хватает, в том числе и церковно-приходских

Одну бы на Соборе решили. В опросе - нет ответов. Даже "нет" сказать не можете.

 Отправлено: 04.10.10 17:48. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Сказал отец-основатель этой забавы. Или я опять всё путаю?

Всё правильно говоришь. Но 9 лет тому назад мне было 21 год, и я считал иначе - были "розовые мечты" по этому поводу.

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Одну бы на Соборе решили. В опросе - нет ответов. Даже "нет" сказать не можете.

Автономизация наш ответ.

 Отправлено: 04.10.10 17:59. Заголовок: ЧЕГО УЖ ТАМ – ЛЯПИ…

zilot пишет:

цитата:

Так идите к ним.Если они правы.Тем более как Вы пишите воочию.

Обратите внимание, насколько тошнотворны самосвятам Белокриницкие.

Как напрягается зилотик, что бы распылить его, уменьшить, это – последнее, крупное, поповское согласие.

Да, знаете, вполне возможно, что пройдется уйти и в безпоповство, если никониане захватят Митрополию.

Ибо, в нашей среде активизировалась пятая колона, засланцев, - Ваников и Шуриков.

Вроде за форум радеют, а сами, одноверцам, - в карман гадят…

П.Шахматов пишет:

цитата:

Так называемый договор,главным образом нужен был австрийскому правительству, которое этим застраховав себя, чтобы в будущем не оказывать материальную помощь м. Амвросию.Такая практика существовала всегда, существует и в наше время.

Ну, а, здесь, высказался специалист по интригам и подтасовкам – матёрый политикан.

Александр пишет:

цитата:

Интернет - это совершенно параллельная реальность. У нас в РПсЦ, никто вообще не знает оного А. Гоголева. И как человека, которого не знают в сообществе, можно принимать за срез сообщества.

Александр, вы здорово ошибаетесь.

Это, вас никто не знает, ибо шуриков в России - миллионы, а я под своей фамилией на форум выхожу.

И это, кое-чего стоит и значит…

 Отправлено: 04.10.10 18:07. Заголовок: Сашу то не знают? :..

Сашу то не знают?

Да у вас, брат, мания величия...

 Отправлено: 04.10.10 18:20. Заголовок: А.Гоголев пишет: Эт..

А.Гоголев пишет:

цитата:

Это, вас никто не знает, ибо шуриков в России - миллионы, а я под своей фамилией на форум выхожу.

Меня, увы, в РПсЦ очень многие знают как "интернет-хулигана" из-за скверной репутации внутри РПсЦ почившего ОСФ.
И я имел не анонимность, а хоть какую-либо заметную деятельность вне интернета - создание общин, строительство храмов, организация мероприятий (крестных ходов, конференций и проч.) издание книг, журналов, газет и проч.

 Отправлено: 04.10.10 20:57. Заголовок: А, МОЖЕТ, ВСЁ НАОБОРОТ?

Виталий Вараюнь пишет:

цитата:

Да у вас, брат, мания величия...

Мания величия (megalomania, мегаломания)
1. Мания величия — вид поведения при котором человек считает себя великой, значительной фигурой, часто преувеличивая свою значимость.
2. Мания величия - помешательство человека, при котором он думает о себе слишком завышенно, часто отождествляет себя с высшим существом, придаёт себе слишком большое значение.


«Наше сознание - хрупкая вещь.

От полного погружения в бред до адекватности пропасть, в обратном направлении один шаг.

Болезни, синдромы, мании – всё это сплошь и рядом подстерегает нас.

Кстати, что есть собственно мания?

Уверен ли каждый человек, что является здоровым?

Что его легко минула чаша сия?

Мании, как и люди, бывают совершенно разными, кроме того, не так-то просто определить, где заканчивается какой-то страх, и начинается мания или синдром.

Мания величия, к примеру, понятие, которое давно носит литературно-бытовой подтекст и не смущает своим появлением нас с вами».


Так, у кого же мания величия?

Может быть, у того, кто залихватски, берётся за навешивания подобных ярлыков???

 Отправлено: 04.10.10 21:01. Заголовок: Урушевъ пишет: Пере..

Урушевъ пишет:

цитата:

Перемена сознательной веры в сознательном возрасте – это должно быть очень болезненно.

Так и есть, и решение сделать такой выбор вынашивался не один год. Скажу еще, что мой переход не был вызван проблемами в РПсЦ, либо личными проблемами в общине.С общиной РПсЦ у меня до сих пор очень хорошие и доверительные отношения.

 Отправлено: 04.10.10 21:10. Заголовок: ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ШТРИХИ К БИОГРАФИИ

Александр пишет:

цитата:

Меня, увы, в РПсЦ очень многие знают как "интернет-хулигана" из-за скверной репутации внутри РПсЦ почившего ОСФ. И я имел не анонимность, а хоть какую-либо заметную деятельность вне интернета - создание общин, строительство храмов, организация мероприятий (крестных ходов, конференций и проч.) издание книг, журналов, газет и проч.

Ну, а теперь, ещё и добавьте, что поддерживал самосвятов, когда те хулили Белокриницких.

Изощрённо, нещадно долбали простеца – начётчика Гоголева, противостоящего своре оголтелых Калининцев.

 Отправлено: 04.10.10 21:13. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

А договор-то письменный зачем для этого заключать?

Для друг-друга.Чтобы были гарантии перед староверским обществом-букавины. И самим митр.Амвросием.
Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Кому его предъявлять в случае нарушения?

Опять таки митр.Амвросий указывал на этот договор в переписке с монастырем белокриницким, когда они задерживали выплаты. И после смерти митр.Амвросия уже его сын Георгий продолжал ссылаться на этот договор.

 Отправлено: 04.10.10 21:21. Заголовок: zilot пишет: Для др..

zilot пишет:

цитата:

Для друг-друга.Чтобы были гарантии перед староверским обществом-букавины. И самим митр.Амвросием.

До такое в истории старообрядчества встречалось?

 Отправлено: 04.10.10 21:22. Заголовок: А.Гоголев пишет: Ну..

А.Гоголев пишет:

цитата:

Ну, а теперь, ещё и добавьте, что поддерживал самосвятов, когда те хулили Белокриницких. Изощрённо, нещадно долбали простеца – начётчика Гоголева, противостоящего своре оголтелых Калининцев.

Это Ваши фантазии, равно и то, что Вы считаете, что Вы противостоите. Вот Мельников, при всём его неоднозначии, противостоял, а Вы лишь ругаетесь.

 Отправлено: 04.10.10 21:46. Заголовок: zilot пишет: Для др..

zilot пишет:

цитата:

Для друг-друга.Чтобы были гарантии перед староверским обществом-букавины. И самим митр.Амвросием.

В чем "гарантии"-то состояли?

zilot пишет:

цитата:

Опять таки митр.Амвросий указывал на этот договор в переписке с монастырем белокриницким, когда они задерживали выплаты. И после смерти митр.Амвросия уже его сын Георгий продолжал ссылаться на этот договор.

И что из этого? А у Вас попы духом питаются? И денежных проблем никогда не наблюдали?
А про трудовые договоры между церковными двадцатками и попами (без которых в советское время регистрации никому не давали; в том числе и вашим) Вы слыхали когда-нибудь?
А про договорные отношения приходов с попами ("руги") в дораскольные времена Вы слышали?
А то, что в Австрии духовенство либо финансировалось государством, либо должно было представить документы о своем содержании Вы знаете?
А послания св. Иосифа Волоцкого (кому сколько платить положено и почему) Вы читали?

Хотя, каких знаний можно от "чад РДЦ" требовать... У них же "истина" имеется... В наследство от Павла Тульского осталась...

Простое человеческое знание о том, что продажный человек не ведет себя так, как св. митрополит Амвросий, Вам недоступно.
Во-первых, продажный обычно требует не письменных гарантий (опять же напоминаю - непонятно каких), а деньги вперед.
А во-вторых, продажного проще простого перекупить. А царское правительство было какое угодно, только не глупее "чад РДЦ". И оно бы не остановилось перед тем, чтобы заплатить ничтожную по масштабам сумму вместо того, чтобы ставить Австрии ультиматумы (это только "чада РДЦ" не понимают, сколько реально стоят такие мероприятия), а также содержать штат миссионеров, финансировать субботинские публикации, ловить по России старообряческих архиереев и т.д. и т.п.
Получили бы почти за бесплатно такого пропагандиста, который бы и все "белокриницкие обманы" разоблачил, и вообще авторитет старообрядчества подорвал.
Никакие Павлы Тульские с последователями бы не понадобились.

 Отправлено: 05.10.10 09:06. Заголовок: Вам,как наилюбимейше..

Вам,как наилюбимейшему и наимудрейшему внучатому племяннику Козьмы Петровича Пруткова отвечу,да,действительно чадам РДЦ недоступно "простое человеческое знание"о чувствах,мыслях,мотивах продажного человека,и тем более на первенство в науке перекупки(как"продажного проще простого перекупить")мы не посягаем,чада РПсЦ могут быть покойны

 Отправлено: 05.10.10 17:00. Заголовок: УЖ ЛУЧШЕ МОЛЧИТЕ О, СВОЕЙ, ДЕВСТВЕННОСТИ, ЗНАЕМ ВАС, - КАК ОБЛУПЛЕННЫХ

сирин пишет:

цитата:

действительно чадам РДЦ недоступно "простое человеческое знание"о чувствах,мыслях,мотивах продажного человека,и тем более на первенство в науке перекупки(как"продажного проще простого перекупить"

Напрасно, вы, кокетничаете – сирин…

Позднеевским исчадиям, привыкшим к подспудным деяниям, все бесовы науки по плечу.

Современная, самосвятная Калининщина, это ещё тот «фрукт»…

Ибо, произрастал и зрел он, в никонианской семинарии.

Где готовят агентов влияния, на всякие лукавые задумки и случаи жизни.

Дремлют Беглопоповцы, не ведают, что уже и не Старообрядцы - они.

Как говорят: «Без меня, меня, - женили»…

Хитро и подло отторгнули от благочестивых предков и отечества.

Кроме этого, думаю, многие заметили, что РДЦ тяготеет к тоталитарному бытию.

 Отправлено: 05.10.10 17:18. Заголовок: А.Гоголев пишет: По..

А.Гоголев пишет:

цитата:

Позднеевским исчадиям, привыкшим к подспудным деяниям, все бесовы науки по плечу.

За это получаете третье предупреждение. Повториться - уйдёте в бан.

 Отправлено: 05.10.10 17:47. Заголовок: ЧТО Ж, – ТАКАВА СЕЛЯВА

Александр пишет:

цитата:

За это получаете третье предупреждение. Повториться - уйдёте в бан.

"Толковый словарь живого великорусского языка" В. Даль
ИСЧАДИЕ - [ средний род ] сын или дочь, детеныш, племя, рожденный.
Cловарь синонимов Н. Абрамова ( [ разговорная форма
исчадие - [ смотрите также ] дитя, плод
Толковый словарь русского языка Под ред. Д. Н. Ушакова
ИСЧАДИЕ - исчадия, [ средний род ] ( [ слово книжное ] [ риторическое ] ). Порождение, потомство.
Остальное, – из песни слова, не выкинешь…

В БАН… ЗНАЧИТ В БАН…

И ПУСТЬ, ВО ВСЮ, НА ФОРУМЕ ГРЕМИТ – НИКОНИАНСКИЙ БАРАБАН…

 Отправлено: 05.10.10 21:10. Заголовок: Конечно, я с Вашим в..

Конечно, я с Вашим выбором категорически не согласен, но каждый имеет право на свое мнение и его реализацию. Я бы вот не смог расстаться с РПСЦ, даже если что-нибудь в Церкви меня смутило. Все-таки столько лет сознательного хождения в храм, общения с определенными людьми и пр. Привычка свыше нам дана, замена счастию она.

 Отправлено: 05.10.10 21:34. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

А про трудовые договоры между церковными двадцатками и попами (без которых в советское время регистрации никому не давали; в том числе и вашим) Вы слыхали когда-нибудь?

Нам и не давали регистрацию десятилетиями в советское время. Ваши попы договора разве заключают с общинами, что бы зарплату им давали?

 Отправлено: 05.10.10 21:41. Заголовок: Урушевъ пишет: Все-..

Урушевъ пишет:

цитата:

Все-таки столько лет сознательного хождения в храм, общения с определенными людьми и пр.

С этим больше всего и боролся долгое время. Просто не мог поверить, что они не видят, того что видел я.И удерживало именно больше это. Ведь переход к беглопоповцем не поменял именно мою Веру, но исправил понимания об иерархии и церкви в целом. Хотя думаю что многим из РПсЦ это не понять.
Простите, Христа ради и вас Бог простит.

 Отправлено: 05.10.10 21:54. Заголовок: zilot пишет: Ваши п..

zilot пишет:

цитата:

Ваши попы договора разве заключают с общинами, что бы зарплату им давали?

Сейчас не заключают. А тогда вынуждены были заключать.
Также, как и ваши в то время.

zilot пишет:

цитата:

Нам и не давали регистрацию десятилетиями в советское время.

У ваших были зарегистрированные приходы. На 1950-й год - 12 штук.

 Отправлено: 06.10.10 09:43. Заголовок: zilot пишет: Нам и ..

zilot пишет:

цитата:

Нам и не давали регистрацию десятилетиями в советское время.

Во всяком случае 12 приходов были зарегистрированы в советское время. Ещё 5 были зарегистрированы во второй половине 80-х годов, когда правила регистрации сохранялись.