Отправлено: 20.03.12 21:38. Заголовок: Ипполит Римский "Апостольское Предание"

http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/History_Church/Article/IppRim_ApPred.php

Эти правила , насколько я понимаю , были составлены к неукоснительному исполнению для христьян живущих не в христианском государстве и как всё Святоцерковное Предание , актуально и по сей день .
Всвязи с этим , хочу спросить представителей всех старообрядческих согласий : на каком основании , они частично его отвергают ? Или по их мнению , мы до сих пор живём в христианском царстве ?

Начнём со службы в армии . "Оглашаемый или христианин, желающие стать воинами, да будут отвержены, потому что они презрели Бога".

А чтобы , без лукавства , составить себе представление о том , каким ремеслом может заниматься христьянин в нехристианском государстве , приведу ещё одну цитату

" Кто учит детей, то хорошо, если прекратит это, если же он не имеет ремесла, то пусть будет дозволено ему." это , как видите снисхождение

 Отправлено: 20.03.12 22:51. Заголовок: имярек2 пишет: "..

имярек2 пишет:

цитата:

" Кто учит детей, то хорошо, если прекратит это, если же он не имеет ремесла, то пусть будет дозволено ему." это , как видите снисхождение

А людей лечить

 Отправлено: 20.03.12 23:53. Заголовок: амартол Димитрий пиш..

амартол Димитрий пишет:

цитата:

А людей лечить

Вы же сами знаете , что запретов на лечение людей нет , не было и быть не может . А вот самому лечиться можно не у всякого . Ну это уже другие правила , не хотелось бы уходить в сторону .

Надеюсь каноничность приведённого мною документа , оспаривать не станете ? Я понимаю , что можно привести десятки канонов и свидетельств в пользу , как военной службы , так и многих других занятий , но все они так или иначе связаны с Православной государственностью , а значит и в противоречие с Апостольским Преданием св.Ипполита вступать не могут .
Вопрос к старообрядцам - в силе ! Вашим соборам , предстоятелям и наставникам видится , что нынче в России православная государственность ? Или не видится обязательным следовать древним святым канонам ?

 Отправлено: 21.03.12 11:38. Заголовок: Николо, а каким всел..

Николо, а каким вселенским/поместным собором утвержены сии правила?
Насколько я понимаю, это лишь частное мнение, хоть и святого человека.
Кстати, в правилах есть одно, ну очень удобное для безпоповцев:

цитата:

На исповедника же, если он был в оковах за имя Господне, да не возлагается рука ни для диаконства, ни для пресвитерства. Ибо он уже имеет честь пресвитерства в силу своего исповедничества. Если же он посвящается во епископа, да возлагается на него рука.

Т.е., любого, всерьез пострадавшего от властей за веру, можно считать попом. Тогда возникает вопрос: почему безпоповцы не принимали сего правила?

 Отправлено: 21.03.12 11:46. Заголовок: Cocpucm пишет: Тогд..

Cocpucm пишет:

цитата:

Тогда возникает вопрос: почему безпоповцы не принимали сего правила?

В Кормчей его нет

 Отправлено: 21.03.12 12:59. Заголовок: Cocpucm пишет: Нико..

Cocpucm пишет:

цитата:

Николо, а каким вселенским/поместным собором утвержены сии правила?

А как же они могут быть утверждены , если ВС - Соборы Империи .

Cocpucm пишет:

цитата:

Насколько я понимаю, это лишь частное мнение, хоть и святого человека.

Судя по названию - нет ! Если даже не особо зацикливаться на буквальном исполнении , вполне понятен смысл правила . Жизнь христианина во враждебном государстве не предполагает службу в армии и т.д.

Cocpucm пишет:

цитата:

Кстати, в правилах есть одно, ну очень удобное для безпоповцев:

Ну а вот смысл этого правила , понятен не очень , и нуждается в толковании .

цитата:

Кстати, в правилах есть одно, ну очень удобное для безпоповцев:

 Отправлено: 22.03.12 11:42. Заголовок: imjpek2 пишет: А ка..

imjpek2 пишет:

цитата:

А как же они могут быть утверждены , если ВС - Соборы Империи .

Любой св. собор мог сделать рецепцию данных правил, но не сделал этого.

imjpek2 пишет:

цитата:

Судя по названию - нет ! Если даже не особо зацикливаться на буквальном исполнении , вполне понятен смысл правила .

Пожалуйста, приведите доказательства.
Мой контртезис следующий: менее чем через 100 лет после смерти св. Ипполита данные правила (по крайней мере, об отлучении воинов) не применялись — достаточно вспомнить св. Георгия Победоносца и св. Димитрия Солунского