Отправлено: 08.10.12 14:36. Заголовок: Качество книг.

Сравнил качество продаваемых книг на Рогожке с никонианской лавкой. Грусно стало. Разница очень большая. У никонов книги качественные, в коже и на рисовой бумаге. У нас "Печатник".

 Отправлено: 08.10.12 15:35. Заголовок: BSergey пишет: Срав..

BSergey пишет:

цитата:

Сравнил качество продаваемых книг на Рогожке с никонианской лавкой. Грусно стало. Разница очень большая. У никонов книги качественные, в коже и на рисовой бумаге. У нас "Печатник".

Што ж поделаешь! У щепотников и церкви богаче украшены и государство мильярды выделят, и Гундяев с КО на лимузинах шныряют... мы зато...(пауза) -духовно богаче!

 Отправлено: 08.10.12 16:18. Заголовок: Обидно, что не могут..

Обидно, что не могут наладить рассылку имеющейся литературы по приходам. Особенно в ближнее зарубежье.
А меня простите Христа ради.

 Отправлено: 08.10.12 16:22. Заголовок: Сергий Савчук пишет:..

Сергий Савчук пишет:

цитата:

Обидно, что не могут наладить рассылку имеющейся литературы по приходам. Особенно в ближнее зарубежье.

А Вы на "Преображенку" не обращались?

 Отправлено: 09.10.12 13:06. Заголовок: Похоже ебуки наше вс..

Похоже ебуки наше всё.

 Отправлено: 09.10.12 14:04. Заголовок: Издать качественную ..

Издать качественную книгу – не вопрос. Пожалуйста, любая приличная типография издаст Вам любую книгу на приличной бумаге и в приличном переплете. Положим, это будет Псалтырь. Но тогда он будет стоить в лавке не 300 или 400 рублей, а 600 или 800. И тут начнется самое интересное – вой благочестивых христиан, которые считают, что книга не должна стоить дороже батона хлеба.
И Вы услышите приблизительно следующее: Зачем нам книги? Нас родители без книг воспитали и ничего! Такие деньги за книгу платить, да они что – с ума сошли! Это же какая-то книга, а не лимузин!
Я лично, занимаясь изданием книг, сам не раз подобные рассуждения слышал. А есть еще один чудесный финт ушами: Ой, а вы нам эту книгу подарите!
Поскольку основную массу наших прихожан составляют пенсионерки, то все у нас на них ориентировано. Что предает нашей церковной жизни специфический старческий колорит. У нас же нет требовательной и состоятельной публики, которая бы хотела иметь качественный товар. А бабушкам любое издание Молитвенника сойдет, даже на туалетной бумаге.

 Отправлено: 09.10.12 15:24. Заголовок: Урушеву....

Ну зря вы так.... что нет требовательной как вы выразились публики, по мне лучше хорошее купить и пользоваться, долго чем книгу богослужебную на низкосортной бумаге которая через год придет в негодность,а стоимость книг у издателей РПЦ отчего недорогая думаю все от тиража зависит, больше тираж ниже себестоимость, и Псалтырь выпускаемый РПЦ даже на хорошей бумаге более чем доступен обычному прихожанину.

 Отправлено: 09.10.12 15:31. Заголовок: Да, конечно, все еще..

Да, конечно, все еще и от тиража зависит. Чем больше тираж – тем дешевле. Но тут другая проблема – мизерность старообрядческого книжного рынка. Книги тиражом в 1000 экз. продаются годами. Это о том говорит, что нет читателя.
Я бы и сам купил с удовольствием Праздничную Минею или еще какую богослужебную книгу, изданную так, как никониане издают. Не тупо отксеренную где-нибудь в Верещагино, а заново набранную, в хорошем переплете, с плотным блоком, ляссе и проч.

 Отправлено: 09.10.12 15:38. Заголовок: Хм, 600-800. Я тут в..

Хм, 600-800. Я тут в лавке давеча никонианскую Библию смотрел. Аж захотелось. Телячья кожа, золотой обрез, закладки. Классная бумага и печать. 2500. Но содержание не то. Поэтому планшет и "Печатник". Увы.

 Отправлено: 09.10.12 15:44. Заголовок: Ну, если Вы про Библ..

Ну, если Вы про Библию на славянском языке, то от нашего текста она незначительно отличается, для общего образования можно и купить. Тем более, что 2 500 рублей за книгу по меркам Москвы – и не так уж дорого. За золотой-то обрез и кожу!

 Отправлено: 09.10.12 15:53. Заголовок: Лишние буквы режут г..

Лишние буквы режут глаз. Пробывал.

 Отправлено: 09.10.12 17:06. Заголовок: Тогда ищите вот таку..

Тогда ищите вот такую книгу. См.:
http://www.alib.ru/find3.php4?tfind=1988+%E1%E8%E1%EB%E8%FF+%EE%F1%F2%F0%EE%E6%F1%EA%E0%FF

 Отправлено: 09.10.12 20:33. Заголовок: BSergey пишет: Лишн..

BSergey пишет:

цитата:

Лишние буквы режут глаз. Пробывал.

А я когда то купил. Просто приучил себя - вижу Иисус а читаю про себя Исус. Через некоторое время на автоматизме и уже не замечаю.
В командировку поехал в сумку положил, а попробуй Острожскую с собой взять. Там килограммов 5.

Вот к кому обратиться что бы хоть раз издание Острожской Библии в высшем качестве сделали ?

Но всё же надеюсь и кое что на церковнославянском читаю. Кстати и калорит смысла несколько иной. Но я бы купил на хорошей бумаге, в отличном качестве и с золотым обрезом Острожскую Библию и за 4-5000 р. Да где ее взять ?

 Отправлено: 09.10.12 20:37. Заголовок: В сумке можно возить..

В сумке можно возить и современный русский перевод, не обязательно славянский текст. Я всегда с собой вожу карманный Новый Завет протестантского издания. И ничего, лишние буквы не замечаю, а польза для души огромная.

 Отправлено: 09.10.12 20:45. Заголовок: Урушевъ пишет: В су..

Урушевъ пишет:

цитата:

В сумке можно возить и современный русский перевод, не обязательно славянский текст.

Славянский текст то же нужен. Иногда и смысл другой и причем очень важный в иинодальном или современном русском переводе теряется.

Например:

Синодальный:
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
(Матф.11:12)

В славянском:
От дний же иоанна крестителя доселе Царствие небесное нудится, и нуждницы восхищают е:
(Матф.11:12)

Есть разница если вам скажут "какой ты нудный!" или "какой ты сильный!" Улавливаете разницу смысла ?

 Отправлено: 09.10.12 20:51. Заголовок: Ну, тогда надо читат..

Ну, тогда надо читать только по-гречески, все-таки это оригинал. А славянский глагол «нудити» означает «брать силою». Там что никакого противоречия в двух переводах нет.

 Отправлено: 09.10.12 20:57. Заголовок: Урушевъ пишет: А сл..

Урушевъ пишет:

цитата:

А славянский глагол «нудити» означает «брать силою». Там что никакого противоречия в двух переводах нет.

Нет. Разница есть если речь идет о ваших обращениях ко Господу. Никонианские священники например говорят что по пусту к Господу обращаться не надо. Но это не правда, ко Господу нудным надо быть и по всякому поводу обращаться и это ему нравиться.

"Сила" это слово не к обращению между людьми относится или обращения человека к Богу. Вы же не можете сказать: "Я сильно к нему обратился" - бред какой то.
Но если вы скажете "я вынудил его помочь мне" - это правильно и вы понимаете что значит вынудил.

Вспомните как с Богом пророки все общались и как просили Его. Они что силу применяли !? Нет. Они именно нудили - постоянно обращались и выпрашивали у него милость.

 Отправлено: 09.10.12 21:10. Заголовок: Речь идет о двух раз..

Речь идет о двух разных языках – о старославянском и о русском. И сравнивать их, скажем так, некорректно. Заниматься этим тем более не стоит, что передо мной на столе лежит словарь старославянского языка, изданный Академией Наук России и Академией Наук Чехии, где черным по белому на трех языках (греческий, русский и чешский) написано, что глагол «нудити ся» - это «завоевываться силой». И в качестве примера приведены три варианта указанной Вами цитаты из трех рукописных Евангелий.

 Отправлено: 09.10.12 21:24. Заголовок: Урушевъ пишет: изда..

Урушевъ пишет:

цитата:

изданный Академией Наук России и Академией Наук Чехии

Поздравляю. Вы и причащаетесь в Академии наук или Академия наук причащается в РПСЦ что бы смысл правильно разуметь.
В перевод безбожников, максимум раз в несколько лет заскакивающих в никонианскую церковь поставить свечечку (и то хорошо). И вы думаете что они что либо разумеют не будучи членами Христовыми и веры истинной не зная?

 Отправлено: 09.10.12 21:26. Заголовок: Урушевъ пишет: «нуд..

Урушевъ пишет:

цитата:

«нудити ся» - это «завоевываться силой»

Нет. Силой только сатанинские слуги действуют. Но сказано: поставлю Церковь свою и врата Ада не одолеют ее.

 Отправлено: 09.10.12 21:26. Заголовок: Сергей Мизов пишет: ..

Сергей Мизов пишет:

цитата:

Поздравляю

Мерси-с, папенька

 Отправлено: 09.10.12 22:31. Заголовок: Урушевъ пишет: Поло..

Урушевъ пишет:

цитата:

Положим, это будет Псалтырь. Но тогда он будет стоить в лавке не 300 или 400 рублей, а 600 или 800.

Так это очень даже недорого. По медицине, например, книги сейчас 1000-1500 руб. в среднем стоят (некоторые по 3000-5000 руб. за том, а бывает 2-3 тома одной книги). За качественно изданный Псалтырь можно и такие деньги отдать, и даже больше заплатить.

Урушевъ пишет:

цитата:

вой благочестивых христиан, которые считают, что книга не должна стоить дороже батона хлеба.

,

стремление к халяве и

Урушевъ пишет:

цитата:

Поскольку основную массу наших прихожан составляют пенсионерки, то все у нас на них ориентировано. Что предает нашей церковной жизни специфический старческий колорит. У нас же нет требовательной и состоятельной публики, которая бы хотела иметь качественный товар. А бабушкам любое издание Молитвенника сойдет, даже на туалетной бумаге.

--

верно подмеченные причины упадка печатного дела у древлеправославных християн!

 Отправлено: 10.10.12 11:12. Заголовок: BSergey пишет: Хм, ..

BSergey пишет:

цитата:

Хм, 600-800. Я тут в лавке давеча никонианскую Библию смотрел. Аж захотелось. Телячья кожа, золотой обрез, закладки. Классная бумага и печать. 2500. Но содержание не то. Поэтому планшет и "Печатник". Увы.

В Благовесте вот что продают:

Лествица. Преподобный Иоанн Синайский. Рукопись митрополита Киприана. Церковно-славянский шрифт
http://www.blagovest-moskva.ru/item10427.html

Кормчая. Напечатана с оригинала Патриарха Иосифа. Церковно-славянский шрифт
http://www.blagovest-moskva.ru/item8326.html

А вот тут Библия (копия дореволюционной Елизавестинской Библии) стоит 1350 руб, правда без телячье кожи и золотого среза )))
http://www.psalom.ru/bibliya-kupit/

 Отправлено: 10.10.12 11:32. Заголовок: Глаголъ Тогда-уж ht..

Глаголъ
Тогда-уж http://www.psalom.ru/novii-zavet-v-kozhe.html
Все это я видел. Но хочется правильного, а не только красивого. Зачем мне Псалтырь с искаженным смыслом?

 Отправлено: 11.10.12 12:26. Заголовок: Как я понимаю, никон..

Как я понимаю, никонианские книги можно читать с "целью расширения кругозора". А если вернуть Никоновы исправления, например в Апостоле? Никонианский купить и карандашиком или ручкой по нашему Апостолу выправить и читать по восстановленному?

 Отправлено: 12.10.12 13:15. Заголовок: Тяжело найти хорошую..

Тяжело найти хорошую литературу!

 Отправлено: 12.10.12 19:55. Заголовок: по моему, так и буде..

по моему, так и будет продолжаться, если не брать в свои руки ситуацию.
А я вот в теме про палею соседнюю спросил и молчание.. неужто неинтересно?
палея до Петра была основной книгой по ветхому завету.. Ни о каких сборниках типа современного издания библии и речи не было.
И не от бедности и неустроенности книг. а потому, что брали лучшее и по своему писали.
Как в примере выше про Нуждение и Силу.
Если уже тут не понимают разницы между Силового захвата Духа и стяжания Духа Святаго по нужде.
Ибо только в крайней нужде можно вынудить Бога дать вам Его дары..
А силой САМОГО БОГА одолеть. ну один уже попробывал.. и до сих пор по земле матушке бегает..:) души отвоёвывает людские.. и с Михаилом Архангелом воюет..


Книги старославянские нужны. Однозначно и непременно.
И на рисовой бумаге подороже и на более дешевой.. для разного кармана. Так и прежде издавали..

Но этому делу надо помогать.
Надо больше подготавливать изданий.. просто сохранять и перевыкладывать в открытый доступ нужных книг. И отцифровывать и распознавать..
тогда многие сами будут издательства , имея доступ, печатать..
И запросы почаще делать к издательствам и магазинам.
чтобы те знали потребность в таких книгах..
И в складчину печатать самим.. Если будет аудитория хотя бы в сотню человек,то заказ можно размещать..а меньше это всё повиснет тяжким бременем на одного..
вот я тоже хочу несколько книг старых для себя напечатать..но придется или по старому на принтере или через знакомого подешевле на ксерокопийной машине и переплет попроще.
а хотелось бы с переплетом нормальным и бумагу потолще.
Но одному не осилить. И не дождаться пока кто-то издавать будет.
Ибо то, что хочется - не печатают..


обратите внимание на форму креста.. именно такая форма была повсеместно на руси до 15 века..
это так, кстати..но где, если не в старых книгах можно такое узнать?

 Отправлено: 12.10.12 21:00. Заголовок: Интересно,но я почти..

Интересно,но я почти готов был заказать книгу, по ссылке выше. И ради интереса сравнил скан ОБ с примером на сайте продавца. И на случайном листе (2-е послание Петра) я сразу!!! нашел расхождения. Попробуйте! Нет. Лучше "Печатник"!

 Отправлено: 13.10.12 12:31. Заголовок: BSergey, ОБ это что?..

BSergey, ОБ это что?
и печатника ссылку можно? возможно я там был,но сразу не соображу что за издательство и магазин какой..

 Отправлено: 13.10.12 14:37. Заголовок: Алексий ОБ это сокр..

Алексий
ОБ это сокращенно Острожская Библия. Печатник (Верещагино) - издательство наших книг. Магазин, точнее лавка на Рагожке, например.
Был сегодня на Павелецкой, но увы лавка тамошняя по выходным не работает. Оно-то может и правильно, но выходные - единственная возможность делать покупки.

 Отправлено: 14.10.12 00:35. Заголовок: Брянская обл., г. Но..

Брянская обл., г. Новозыбков, это не это издательство? с древнеправославия народа ру?
А то там что то все тааак меееееедленно..
или просто тот, кто рассылает от издательства магазин? а издательство в другом месте? и может ли само высылать книги7 может есть ссылка,где посмотреть каталог?

 Отправлено: 14.10.12 13:03. Заголовок: Алексий пишет: А то..

Алексий пишет:

цитата:

А то там что то все тааак меееееедленно..

В терпении душа совершенствуется. Я вот отправил заказ в августе. Сейчас он ждет меня на почте. Придет и к Вам.

 Отправлено: 14.10.12 20:25. Заголовок: ну благодарю за добр..

ну благодарю за доброе слово.
будем надеяться тогда..
хотя месяц молчания.
хоть бы написали, что выслали, как я просил, тогда и ждать бы было спокойнее.
Всё равно, не нормально, что так мало достойных книг исправного содержания.
И даже разобраться какой список той же псалтыри можно покупать,а какой является поздней правкой и то сложно.
Поэтому все таки неплохо бы организовать сообща выпуск небольшим тиражом факсимильных изданий.
ибо распозначание все таки может сильно исказить текст.
Только что то не видно тут в топике откликов на это предложение.

 Отправлено: 15.10.12 17:05. Заголовок: сегодня пришли книг..

сегодня пришли книги.
просто не сообщили о том,что выслали.
Михайло, вы - добрый вестник..
Вам надо было Гавриилом бы называться..а не Михаилом :)