УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 1825
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 23:49. Заголовок: Древний герб Константинополя и напрашивающиеся параллели с Рожеством и Воскресением


Сегодня, глядя на турецкий флаг, мало кто задумывается о том, что звезда и полумесяц попросту заимствованы турками с древнего герба Константинополя.
 цитата:
После 1453 года символом и Турции, и ислама становится полумесяц - бывший герб Константинополя

Константинополь, переименованный в Истанбул (Стамбул), стал столицей Османской империи. Герб Константинополя - полумесяц перешел на знамена турок и крыши мечетей.



Древняя Византийская монета.

Невольно напрашивается вопрос, почему именно новолуние становится символом молодой христианской империи.

Встречается именно эта фаза луны и в древних христианских мозаиках:

Скрытый текст


Особого внимания заслуживают сюжеты этой мозаики, связывающие новолуние и новозаветные образы и события.

Новая луна и реки воды живой.



Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 14 [только новые]


Постоянный участник




Сообщение: 7673
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: От туда где нас не ждали
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.13 12:23. Заголовок: На мозаике не новолу..


На мозаике не новолуние, так изображали небо на иконах...и изображают в общем-то

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1920
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.13 07:22. Заголовок: Ампула Монцы (VI - V..


Ампула Монцы (VI - VII вв.), из книги Быстрова:

Скрытый текст

интерес вызывает:

- форма ставросов на которых распяты разбойники - это шесты;
- Христос не распятый, а благословляющий и в одежде, т.е. полное отсутствие какого бы то ни было намёка на жертву
- иконографическое совмещение мироносиц у пустого гроба, т.е. Воскресения и узенького серпика луны, т.е. фазы, совершенно отличной от полнолуния песаха.

P.S. Спаси Христос брата Романа за внимательное чтение старообрядческих изданий и предоставленный скан )

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать, если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 216
Упование: на Благодать и любы Бога Отца и Господа нашего Исуса Христа
Зарегистрирован: 01.08.12
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.13 07:29. Заголовок: "Ампулы" - м..


"Ампулы" - металлические или глиняные фляжки, которые были употребляемы пилигримами и паломниками для хранения елея во время путешествия.

Наибольшее число их хранится в Монце, в церкви св. Иоанна, и считается наследием лонгбардской королевы Теодалинды.

Внешние стенки "ампул" обыкновенно изобилуют изображениями вероисповедального характера, приимущественно сценами из евангельских событий.

На данном снимке два таких события:
в верху- Христос между двумя разбойниками, а в нижней - Воскресение (явление ангела женам-мироносицам при гробе Спасителя).

Мир Божий да будет с нами. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 217
Упование: на Благодать и любы Бога Отца и Господа нашего Исуса Христа
Зарегистрирован: 01.08.12
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.13 07:30. Заголовок: Источник: С.И. Быст..


Источник:

С.И. Быстров "Двоеперстие в памятниках христианского искуства и письменности".
Барнаул, 2001 г. с. 43-44.


Мир Божий да будет с нами. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1921
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.13 07:40. Заголовок: Roman пишет: в верху..


Roman пишет:
 цитата:
вверху - Христос между двумя разбойниками, а в нижней - Воскресение (явление ангела женам-мироносицам при гробе Спасителя).

Заметь, убиение Христа не выделяется в отдельное "жертвоприношение", а совмещено с Воскресением, что прямо иллюстрирует слова послания евреям:
 цитата:
14. а ещё: «Се аз, и дети яже ми дал Бог». Словно детей Он делает их частью своей плоти и крови, а через это и сам становится их причастником. Для того, чтобы уничтожить смерть и лишить диавола господства,
15. освободив всех тех, кто по страху смерти всю жизнь был подвержен рабству


(Евр. гл.2)



Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать, если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 45
Упование: рпсц
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.13 08:40. Заголовок: Звезда и полумесяц с..


Звезда и полумесяц символы древней Византии? А как-же тогда двуглавый орёл? Ведь согласно истории он пришёл на Русь при Василии 3-м вместе с Софьей Палеолог. И у муслимов изображается пятиконечная звезда. Это автоматически снимает с неё все нарекания в отношении к ней как к символу звезды Ремфана. Тут что-то не то.

simeon Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 218
Упование: на Благодать и любы Бога Отца и Господа нашего Исуса Христа
Зарегистрирован: 01.08.12
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.13 08:51. Заголовок: Сергiй Аветянъ пишет..


Сергiй Аветянъ пишет:
 цитата:
убиение Христа не выделяется в отдельное "жертвоприношение", а совмещено с Воскресением...

Да, в визуальном плане, ряд воскресной части единого изображения размещен, как бы окутывающим, "прозябающим" благословляющего Христа (за Которым не обретаем ставроса !), т.е. вся компоновка выполнена наподобие древних медальонов процветших крестов.

Мир Божий да будет с нами. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1922
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.13 08:51. Заголовок: simeoh пишет: Звезда..


simeoh пишет:
 цитата:
Звезда и полумесяц символы древней Византии? А как-же тогда двуглавый орёл?

Никак. Читайте внимательно.

Заниматься ликбезом нет ни времени ни желания.

Эмблема Палеологов, ошибочно воспринимаемая как герб Византийской империи

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать, если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1924
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.13 09:06. Заголовок: simeoh пишет: у мусл..


simeoh пишет:
 цитата:
у муслимов изображается пятиконечная звезда.

Только выдающаяся лень и нежелание хоть что-то изучать могут помешать человеку самостоятельно посмотреть в интернете каким был флаг Османской Турции



Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать, если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 477
Зарегистрирован: 02.10.12
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.13 09:25. Заголовок: Спаси Христос,Сергiй..


Спаси Христос,Сергiй Аветянъ и Roman,очень наглядное пособие о том, тако како веровали и како тако докатились.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1942
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.13 14:16. Заголовок: Прошу заметить, на к..


Прошу заметить, на кресте IX века такая же привязка к фазе луны, что и на ампуле Монцы:



Византийская ставротека «Честного Креста» ок. 880 г. Метрополитен-музей, США

В отличии от более поздних ставрографических сюжетов, где привязка уже к полнолунию:



Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать, если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1945
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.13 22:53. Заголовок: Крест полумесяцем и ..


Крест полумесяцем и звезда с полумесяцем на дверях аббатства Св. Климента в Кизаурии. Италия, 1190 г.



Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать, если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 496
Зарегистрирован: 02.10.12
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 09:25. Заголовок: да,Сергiй Аветянъ,эт..


да уж да уж,Сергiй Аветянъ. Это слова из оперы "Утраченное христианство". Не зря САП и иже с ним зацикленны на 16 веке, а копни древнее то и вера иная. Если люди не гнушались переписать Евангелие внедрив в тексты идею жертвы, то символику поменяли на раз, два. Но как видим Господь не допустил полнейшего истребления, остались наглядные следы.

Вполне возможно, что появление крестов с полумесяцами на маковках храмов не символизируют победу над турками, а обычная христианская символика.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 24
Зарегистрирован: 12.11.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 14:23. Заголовок: звезда и полумесяц..




 цитата:
звезда и полумесяц попросту заимствованы турками

Как все просто! Заимствованны, но только у кого? Полумесяц был так же символом империи Сасанидов на территории Персии и изображался на коронах её правителей
      После разгрома империи Сасанидов, арабы позаимствовали его для символа власти своих халифов, которые в войнах против Константинополя привлекают на военную службу тюркские племена. Будущий султан Осман получает в наследство от отца власть над огузскими племенами кайи ( или племенным союзом ). Не ленивые и желающие хоть, что-то изучать могут бесплатно скачать в сети 9-томник трудов академика В.Бартольда, посвятившего свои исследования истории тюрок и племени кайи в частности. По легенде в 1299 году у Османа было видение гигантских рогов луны, которые протянулись с востока на запад над всем миром. К сему видению султан отнесся положительно и сделал полумесяц символом своей династии. Что-же касается звезды в сочетании с полумесяцем, то этот символ встречается на Ближнем Востоке ( в Плодородном полумесяце) задолго до тюрок, арабов или осады Византия Филиппом.
          Междуречье

          Спаси Христос: 0 
          ПрофильЦитата Ответить
          Ответ:
          1 2 3 4 5 6 7 8 9
          большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

          показывать это сообщение только модераторам
          не делать ссылки активными
          Имя, пароль:      зарегистрироваться    
          Тему читают:
          - участник сейчас на форуме
          - участник вне форума
          Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 70
          Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
          аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет