УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 547
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.20 17:04. Заголовок: Имя Исус на других языках


Вопрос такой, если у нас исказили имя Исуса на Иисуса, то как обстоит дело в других странах, имеются ли и там такие же искажения или это только нам так не "повезло"?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 15 [только новые]





Сообщение: 383
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.20 07:10. Заголовок: АлександрМ пишет: В..


АлександрМ пишет:

 цитата:
Вопрос такой, если у нас исказили имя Исуса на Иисуса, то как обстоит дело в других странах, имеются ли и там такие же искажения или это только нам так не "повезло"?



Вообще то как я знаю имя Исус или Иисус это просто звучание удобное для слуха а не само имя.

Если правильно помню то по еврейски Его имя звучит Йехошу́а или сокращенно Иешуа.
Сейчас многие иудеи называют Ишу а мусульмане Иса так что полагаю дело не в невезении русских а просто излишней придирчивости к буквам вот от этого и все ссоры и распри.

А если хотите говорить поближе к правильному звучанию то лучше говорить Иешуа ми Нацерет

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 01.04.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.20 14:49. Заголовок: Повеситьза ппальцы..


Повесить за ппальцы

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 394
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.20 07:40. Заголовок: Дубасов пишет: Пове..


Дубасов пишет:

 цитата:
Повесить за ппальцы



Вы считаете себя христианином?

Лук.6:31 И как хотите, чтобы с
вами поступали люди, так и вы
поступайте с ними.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 404
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.20 07:15. Заголовок: Дубасов пишет: Пове..


Дубасов пишет:

 цитата:
Повесить за ппальцы



Вы знаете что эти слова означают и на каком они языке?

Иешуа ми Нацерет

Или просто цепляетесь за другое греческое произношение?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 557
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.20 07:53. Заголовок: Алимхан вопрос и зак..


Алимхан вопрос и заключается в точной передаче имени Спасителя, у евреев насколько знаю звук Ш и С записывались одной буквой и поэтому Иешуа можно писать как Иесуа, но откуда тогда у нас в имени Исус дополнительная буква С в конце имени, самое близкое по звучанию будет примерно как Ису или Иса, не знаю что точнее. А буква С скорее всего это от греческого способа передачи мужского рода, все мужские имена у них оканчиваются на С, но у русских же такого правила нет и получается некое искажение имени. Мы же не говорим Александрос или Николос, а говорим Александр и Никола, значит и Исус по русски Ису, правильно?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 405
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.20 06:11. Заголовок: АлександрМ пишет: А..


АлександрМ пишет:

 цитата:
Алимхан вопрос и заключается в точной передаче имени Спасителя, у евреев насколько знаю звук Ш и С записывались одной буквой и поэтому Иешуа можно писать как Иесуа, но откуда тогда у нас в имени Исус дополнительная буква С в конце имени, самое близкое по звучанию будет примерно как Ису или Иса, не знаю что точнее. А буква С скорее всего это от греческого способа передачи мужского рода, все мужские имена у них оканчиваются на С, но у русских же такого правила нет и получается некое искажение имени. Мы же не говорим Александрос или Николос, а говорим Александр и Никола, значит и Исус по русски Ису, правильно?




Как мне говорили сами евреи, у них правописание и разговорное произношение разнятся и Иешуа или даже Иегошуа вернее в произношении если считать разговорную речь. А вот письменный язык вообще не подразумевает согласных звуков потому и даже имя Бога писалось если переводить на русский ЙХВХ и тут уж сами понимаете вариантов много от Иегова до Ягве так что тут можно много спорить что вернее, но только какой в этом толк а тем более драться из за этого или как предлогают небогатые умом аж казнить за звуки и буквы. Так что лично для меня Иса с арабского или Исус с греческого на русский или еще как Иешуа совершенно не принципиальный вопрос главное чтобы подразумевали Бога в теле человеческом, а не вымышленного богочеловека с раздвоеной психикой да еще и зачатого не от мужа Иосифа, вот это действительно принципиальнее, хотя и так же не стоит драк и пыток неразумных людей, а лишь просвящение и терпение в этом и других вопросах.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 569
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.20 09:39. Заголовок: Алимхан в том то и д..


Алимхан в том то и дело, кто-то считает что имя и его произношение принципиальный вопрос, а кто-то считает, что нет.
Если по человечески рассуждать, то ясное дело, когда имя искажают, то человеку не очень приятно такое дело, тем более, если такой человек наделен некой властью, а что тогда говорить о Боге!
В общем-то имя Исус в русском допустимо, но такая форма имени это чистый грецизм, странно что все остальные имена в Евангелии не грецизмы.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 659
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.20 14:22. Заголовок: цитата: Английский (..


цитата:
Английский (English) - Jesus (Джи́зез)
Французский (Français) - Jésus (Жезю́)
Испанский (Español) - Jesús (Хесу́с)
Португальский (Português) - (порт. Жезу́ш, браз. Жезу́с)
Каталанский (Català) - Jesús (Жезу́с, зап.-кат. Джезу́с, валенс. Джесу́с),
Итальянский (Italiano) - Gesù (Джезу́)
Корсиканский (Corsu) - Gesù (Джезу́)
Окситанский (провансальский) (occitan, lenga d'òc, provençal) - Jèsus (Джезу́с, Жезу́с)
Румынский/Молдавский (Română/Moldovenească) - Isus (Ису́с)
Венгерский (Magyar) - Jézus (Йе́зуш)
Греческий (новогреческий) (Ελληνικά) - Ιησούς (Иису́с)
Украинский (Українська) - Ісу́с
Белорусский (Беларуская) - Ісу́с
Польский (Polski) - Jezus (Йе́зус)
Чешский (Čeština) - Ježíš (Йе́жиш)
Болгарский (Български) - Ису́с
Сербский (Српски) - Ису́с
Нидерландский (Nederlands) - Jezus (Йе́зус)
Датский (Dansk) - Jesus (Йе́сус)
Шведский (Svenska) - Jesus (Йе́сус)
Норвежский (Norsk (bokmål) - Jesus (Йе́сус)
Финский (Suomi) - Jeesus (Йе́есус, Йе́сус)
Ирландский (Gaeilge) - Íosa (И́са)
Шотландский (Gàidhlig) - Íosa (Ио́са)
Бретонский (Brezhoneg) - Jezuz (Жезу́з)
Валлийский (Cymraeg) - Iesu (Ие́су)

Источник http://kurufin.ru/html/Translate/Jesus.html

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 572
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.20 14:31. Заголовок: Феодосия получается,..


Феодосия получается, что самый неискаженный вариант это на Валлийском языке (Cymraeg) - Iesu (Ие́су)

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 423
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.20 07:28. Заголовок: АлександрМ пишет: А..


АлександрМ пишет:

 цитата:
Алимхан в том то и дело, кто-то считает что имя и его произношение принципиальный вопрос, а кто-то считает, что нет.



Совершенно верно люди все разные и это нормально в том числе и их предпочтения в именах или родословиях и другом лишь бы не дрались не так ли?

2Кор.5:16 Потому отныне мы
никого не знаем по плоти; если же и
знали Христа по плоти, то ныне уже
не знаем.

Если меня называют например просто Али или русские по другому то я не обижаюсь, это им легче и пусть будет так от меня ничего не убудет, вот так же полагаю мыслит и Бог.


АлександрМ пишет:

 цитата:
Если по человечески рассуждать, то ясное дело, когда имя искажают, то человеку не очень приятно такое дело, тем более, если такой человек наделен некой властью, а что тогда говорить о Боге!



Вы полагаете что Бог менее умнее чем мы что будет обижаться на такие данные Им же особенности языков?


АлександрМ пишет:

 цитата:
В общем-то имя Исус в русском допустимо, но такая форма имени это чистый грецизм, странно что все остальные имена в Евангелии не грецизмы.



Согласен имя Исус допустимо как и другие произношения типа Йехошуа или Иешуа и это думаю не принципиально.
А в Евангелии очень многие имена апостолов и святых в оригинале звучат иначе чем мы говорим, но думаю и это не проблема из за которой стоит драться и ссориться, не говоря уже о другом как тут советует некий лжехристианин Дубасов типа повесить и колесовать и прочее чего себе хочет несомненно и чем оправдывает никониан и их дела по отношению к староверам.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 424
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.20 07:37. Заголовок: АлександрМ пишет: п..


АлександрМ пишет:

 цитата:
получается, что самый неискаженный вариант это на Валлийском языке (Cymraeg) - Iesu (Ие́су)



А почему именно на Валлийском? Не лучше ли спросить самих носителей языка евреев как надо лучше или еще лучше жителей Назарета?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 573
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.20 09:25. Заголовок: Алимхан пишет: Согл..


Алимхан пишет:

 цитата:
Согласен имя Исус допустимо как и другие произношения типа Йехошуа или Иешуа и это думаю не принципиально.


Я не совсем в этом уверен, потому как существует такое понятие как гармония. Думаю языки это некие гармоничные системы, гармонии создал Господь Бог и если гармония нарушается страдают люди от этого и самое страшное, что происходит это достаточно незаметно, так как растянуто во времени. Так вот чистую гармонию разрушает зло и вносит свою дисгармонию, язык становится языком бесовским, отсюда можно сделать вывод, что имя как часть гармонии необходимо произносить правильно в своей гармоничной системе, чтобы не нарушать ее.

Алимхан пишет:

 цитата:
А почему именно на Валлийском? Не лучше ли спросить самих носителей языка евреев как надо лучше или еще лучше жителей Назарета?


А они разве сами верно произносят? 2000 лет большой срок, чтобы произношение изменилось.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 430
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.20 06:57. Заголовок: АлександрМ пишет: Я..


АлександрМ пишет:

 цитата:
Я не совсем в этом уверен, потому как существует такое понятие как гармония. Думаю языки это некие гармоничные системы, гармонии создал Господь Бог и если гармония нарушается страдают люди от этого и самое страшное, что происходит это достаточно незаметно, так как растянуто во времени.



Все подвержено разрушению, даже земля и люди не говоря о языке или литературе потому гармонии языков и другого взядли когда то существовало. Если верить истории то русский язык древний перемешан с норвежским во дни Рюрика и греческим во времена Владимира, а уж сколько других языков было на Руси так и не перечесть отсюда чистоты языка даже славянского на которой и написаны Писания не носителями языка Кирилом и Мефодием то можно смело сказать гармонии своей на Руси никогда не было потому и произношения имени Исуса это всего лишь заимствованые слова с других языков потому и за это не имеет смысла драться друг с другом.

АлександрМ пишет:

 цитата:
Так вот чистую гармонию разрушает зло и вносит свою дисгармонию, язык становится языком бесовским, отсюда можно сделать вывод, что имя как часть гармонии необходимо произносить правильно в своей гармоничной системе, чтобы не нарушать ее.



Бесы это теже ангелы Бога и язык у них тот же самый что и у светлых сил потому не они делают язык людей грязным а сами люди. Потому и есть смысл обращаться не к язычникам грекам за правильным произношением имен, а именно к тем кому этот язык родной от рождения к носителям культуры и обычаев произношения, так будет гораздо разумнее. А если надо просто удобное произношение знать или прозвище человека, то можно спросить любого это не принципиально.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 161
Упование: Православие /РДЦ/
Зарегистрирован: 20.05.12
Откуда: Россия, г. Урень
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.20 12:38. Заголовок: Алимхан, Вы знаете, ..


Алимхан, Вы знаете, почему никониане заменили имя Icyc на Iисус?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 2012
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.20 13:24. Заголовок: домашний Алимхан в ..


домашний Алимхан в вечном бане и вам не ответит тут

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 129
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет