Отправлено: 06.09.15 21:27. Заголовок: Братские ответы (опыт современных рассуждений, изложенных славянским языком).

Си книга нарицаѥмаѩ братъскыѥ отвѣты съчинисѧ въ лѣто з~ф~к~г .
да дьньшнѧѩ разъсѫжениѩ словѣньскы изложени бѫдѫть .

 Отправлено: 06.09.15 21:28. Заголовок: О различьныихъ проjа..

О различьныихъ проjавьлениихъ б~а въ мирѣ.


--------------------------------------------------------

Глаголѭть нѣции jако вы ѥретикы зъли сѫще и не почитаѥте ст~ѫѭ тр~цѫ и анг~лъ бж~иихъ . и акыбы анаѳема подобаѥть лжеоучениѭ съньмища вашего .
сего ради въпрошаѥмъ. како исповѣдаѥте бж~ьствьноѥ триѥдиньство. и чьто непьщоуѥте о ипостасехъ ѥго .

читать книжицу

 Отправлено: 10.09.15 01:48. Заголовок: Смысл этого повество..

Смысл этого повествования, в переводе на русский язык, тот, что Бог, в понимании "неопасхалистов", проявился среди человеков в трех действиях, они не разделяют Ипостаси в Божестве.

 Отправлено: 10.09.15 12:02. Заголовок: зашедший пишет: про..

зашедший пишет:

цитата:

проявился среди человеков в трех действиях, они не разделяют Ипостаси в Божестве

А Христос кому тогда молился и чей голос с небес был во время Его крещения?

 Отправлено: 10.09.15 15:41. Заголовок: Severo по их мнению,..

Severo по их мнению, выходит, что во Христе были две ипостаси, и человеческая молилась Божественной.

 Отправлено: 06.10.15 15:13. Заголовок: Роман Ермаков пишет:..

Роман Ермаков пишет:

цитата:

О различьныихъ проjавьлениихъ б~а въ мирѣ... читать книжицу

Виталий пишет:

цитата:

Сломал глаза и мозг((

ссылка

 Отправлено: 06.10.15 15:17. Заголовок: Роман Ермаков пишет:..

Роман Ермаков пишет:

цитата:

О различьныихъ проjавьлениихъ б~а въ мирѣ... читать книжицу

Виталий пишет:

цитата:

Сломал глаза и мозг(( (сообщение 7997 ту)

ссылка

 Отправлено: 06.10.15 23:12. Заголовок: Доброго здоровья, Ро..

Доброго здоровья, Роман!
По ссылке пустые листы!

Зато в теме "Пасхалия.От простого к сложному" ссылка на отредактированный вариант действующая. Думаю, Виталий ее найдет.

 Отправлено: 07.10.15 00:16. Заголовок: Роман, а что короче ..

Роман, а что короче стала книжица? Я уже предыдущий вариант скопировала (который тоже крупным шрифтом), начинавшийся с упоминания Симона - Ветхозаветника - там было больше листов. Значит, он уже не актуален?
Понятно, что авторский текст. Можно править сколько надо. Только представь: люди начнут изучать, возражения формулировать - а тут правка...Значит, по новой будут формулировать. Кто-то будет, а кто-то скажет, что времени жалко, вдруг опять исправишь.

 Отправлено: 07.10.15 01:20. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

Роман, а что короче стала книжица? Я уже предыдущий вариант скопировала (который тоже крупным шрифтом), начинавшийся с упоминания Симона - Ветхозаветника - там было больше листов. Значит, он уже не актуален? Понятно, что авторский текст. Можно править сколько надо. Только представь: люди начнут изучать, возражения формулировать - а тут правка...Значит, по новой будут формулировать. Кто-то будет, а кто-то скажет, что времени жалко, вдруг опять исправишь.

Ну это как бы другая книжица, ответ на другой вопрос. Сергей САП спрашивал как верят в Троицу и вот ответ на него. Никто ничего не переписывает.

 Отправлено: 08.10.15 19:06. Заголовок: Всех с памятью св. п..

Всех с памятью св. преп. Сергия, игумена Радонежского чудотворца!
И с наступающим Праздником: памятью св. славнаго и всехвальнаго апостола и евангелиста Иоанна Богослова!
Виталий, точно книжица другая! Спаси Христос!!!
Просто я тогда, когда писала предыдущее сообщение,поверхностно посмотрела на обе книжицы (то есть только на первые слова). Все внимание ушло в тему Леонида Яковлевича о канонической неграмотности.
Роман, прости Христа ради за предыдущее сообщение. Если б это я Дионисию Витальевичу с форума Староверы такой комментарий дала, он бы точно разразился, что такая-сякая "блондинка", что головой надо не только кушать, но и думать и еще чего-то в этом роде. А ты промолчал – видимо, понял, что это я просто не успела прочитать, не стал комментировать, а дал время разобраться. А я не успела разобраться, как Виталий подсказал.
В общем, Вы, Роман и Виталий, проявили тактичность, можно даже сказать снисхождение. Спаси Христос!!!
Прочла ответ на вопрос о твоей вере во Святую Троицу (в книжице по ссылке выше). По-моему все православно, по Писанию. Кто и почему в этом ересь видит? Книжицу ответ Симону-Ветхозаветнику о книгах Ветхого Завета пока не прочла.
Роман, как можно Сергия Александровича Аветяна привлечь к участию в теме, мне очень надо его вопросить: читал ли он статьи 17-21 Книги 5 «О мучениках» «Апостольских постановлений» 1864 года издания (Казань). Может, у него есть – а то иначе мне придется по библиотекам искать, время тратить. И с наступившим Днем Ангела поздравила бы, у него наверное, сегодня? Если он не хочет в тему выходить, то хотя бы его координаты в л.с. можешь прислать (с его согласия)? Или, может, ты сам видел это Казанское издание?

 Отправлено: 11.10.15 00:06. Заголовок: Роман Ермаков , что ..

Роман Ермаков , что дурку то валять, православное же исповедание веры знаете? В Три ипостаси (лица), а не действа в Боге веруете или нет? Веруете в две ипостаси во Христе?
Я понимаю, что белокриницкие для вас потенциальные адепты зачем вы и приходите сюда. Но это уж совсем низко замысловатостью ответов обманывать белокриницких.

 Отправлено: 11.10.15 23:12. Заголовок: САП пишет: уж совсе..

САП пишет:

цитата:

уж совсем низко замысловатостью ответов обманывать белокриницких.

Ещё и на псевдославянском языке

 Отправлено: 11.10.15 23:43. Заголовок: Jora ага, уж про эт..

Jora ага, уж про это я промолчал.

 Отправлено: 12.10.15 09:11. Заголовок: Jora пишет: Ещё и н..

Jora пишет:

цитата:

Ещё и на псевдославянском языке

САП пишет:

цитата:

...ага, уж про это я промолчал.

Другы, припадаем ко благодyшествию вашему,
исправления еже от вас жаждуще, славенскаго языка ради.
понеже непщуем, яко рвение имате о чистоте словесем.

и того ради, молим, аще вникнув в слогия и строй сему ответу, обрятосте что несправно, сиречь погрешено, намените, а не клените.
понеже неразумие над всеми нами хвалится, вси бо требуем милости отбога и человек.

вы люди научени, хитростию преудобрени, вы изъявите,
что убо есть се еже глаголете псевдослявяско;

просимже о сих вы, чающе, яко нетвором сия вся написасте, сиречь воистину верующе, а не глумления ради.

 Отправлено: 12.10.15 09:27. Заголовок: Jora пишет: Ещё и н..

Jora пишет:

цитата:

Ещё и на псевдославянском языке

САП пишет:

цитата:

...ага, уж про это я промолчал.

Другы, припадаем ко благодyшествию вашему,
исправления еже от вас жаждуще, славенскаго языка ради.
понеже непщуем, яко рвение имате о чистоте словесем.

и того ради, молим, аще вникнув в слогия и строй сему ответу, обрятосте что
несправно, сиречь погрешено, намените, а не клените.
понеже неразумие над всеми нами хвалится, вси бо требуем милости отбога и человек.

вы люди научени, хитростию преудобрени, вы изъявите,
что убо есть се еже глаголете псевдослявяско;

просимже о сих вы, чающе, яко нетвором сия вся написасте, сиречь воистину верующе, а не глумления ради.

 Отправлено: 12.10.15 10:55. Заголовок: Теперь текст каждого..

Теперь текст каждого листа книжицы разбит на две колонки, трудно читать, даже не смогла все прочесть. А как было раньше - так гораздо лучше. Для чего эти колонки, Роман?
А язык складный, совсем не псевдо, а настоящий славянский.

Роман Ермаков пишет:

цитата:

что убо есть се еже глаголете псевдослявяско;

Действительно, что?

 Отправлено: 12.10.15 15:10. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

Теперь текст каждого листа книжицы разбит на две колонки, трудно читать, даже не смогла все прочесть. А как было раньше - так гораздо лучше. Для чего эти колонки, Роман?

Наверное потому что это древняя традиция книжная, а в одну колонку - позднейшее нововведение

 Отправлено: 12.10.15 16:01. Заголовок: Исправа(сообщение 11..

Исправа (сообщение 114).

Скрытый текст

Jora пишет:  цитата: Ещё и на псевдославянском языке САП пишет:  цитата: ...ага, уж про это я промолчал. Друзи, припадаем ко благодyшествию вашему, исправления еже от вас жаждуще, словенскаго языка ради. понеже непщуем, яко рвение имате о чистоте словесем. и того ради, молим, аще вникнувше в слогия и строй сему ответу, обрятосте что неисправно, сиречь погрешено, намените, а не клените. понеже неразумие над всеми нами хвалится, вси бо требуем милости отбога и человек. вы люди научени, хитростию преудобрени, вы изъявите, что убо есть се еже глаголете псевдославянско; просимже о сих, чающе, яко вы нетвором сия вся написасте, сиречь во истину верующе, а не глумления ради.

 Отправлено: 12.10.15 16:49. Заголовок: Роман Ермаков я не с..

Роман Ермаков я не специалист, Георгий больше знает.
Разбирая вашу первую версию трех действий Бога в истории вместо действ Трех Лиц Пресвятой Троицы, бросались в глаза несуразности изложения.
Мне важен не язык, а смысл за словами, потому я и не стал зазрить за это, в словесах сам невежа.

 Отправлено: 14.10.15 14:32. Заголовок: САП пишет: Роман Ер..

САП пишет:

цитата:

Роман Ермаков я не специалист, Георгий больше знает.

Что ж, подождем, пока Георгий явит нам свой текст на древлем церковно-славянском языке в стилистике книг кирилло-мефодиевского среза, оформленный глаголическим письмом (а на худой конец, и на кириллице - с юсами, редуцированными, дифтонгами и пр.).

И мы, вкусив кристально чистой словесности, устремимся к его письму, яко к образцу для подражания, и появится, наконец, кто-то в современном древлеправославии, способный и хотящий излагать мысли, яко подобает староверам.

Подождем, он, наверное, уединился в келии и трудится.
И скоро-скоро обличит еретика новопасхальника.
Богословский трактат, наверное, будет; надписан сице:

"О прельщении всех, иже воблазни сущих"
(ответы новопасхальником мракобесом).

А может, и лист воззвателен?
Кто ведает? Токмо человек духовен.
И никакоже иначе.

А мы уж тогда телеса наша - в рубищя, главы - пеплом,
и к праведником на покаание.
Поклон им в землю:
"простите, отцы и братия", и прочая вся почину.

Первым чином наверное принимать будут.

Вот как.

 Отправлено: 14.10.15 15:06. Заголовок: Роман Ермаков да неч..

Роман Ермаков да нечем бахвалиться, вас о сущности вашей веры прямо спрашивали, а вы ясность ответа стали прикрывать словесными перлами, неудобочитаемыми современными людьми. И за ними пряча свои еретические измышления, для уловления малосведущих. Ересь то ваша давно уж Вселенскими соборами осуждена. А вы своей стилизацией под древлерусский язык кичитесь. Покичились бы перед профессиональными лингвистами специализирующимся на древлерусском. Хотя с вашим подходом, что все кругом дураки вряд ли.

 Отправлено: 14.10.15 15:52. Заголовок: Исправа (сообщение 1..

Исправа (сообщение 113)

Скрытый текст

Jora пишет:  цитата: Ещё и на псевдославянском языке САП пишет:  цитата: ...ага, уж про это я промолчал. Друзи, припадаем ко благодyшествию вашему, исправления еже от вас жаждуще, словенскаго языка ради. понеже непщуем, яко рвение имате о чистоте словесем. и того ради, молим, аще вникнувше в слогия и строй сему ответу, обрятосте что несправно, сиречь погрешено, намените, а не клените. понеже неразумие над всеми нами хвалится, вси бо требуем милости отбога и человек. вы люди научени, хитростию преудобрени, вы изъявите, что убо есть еже глаголете псевдославяско; просимже о сих вы, чающе, яко нетвором сия вся написасте, сиречь во истину верующе, а не глумления ради.

 Отправлено: 14.10.15 22:05. Заголовок: Роман Ермаков а не ..

Роман Ермаков а не приведёте 7-ю главу на всеобщее обозрение?

 Отправлено: 14.10.15 23:09. Заголовок: САП пишет: Роман Ер..

Сергий Панькин пишет:

цитата:

Роман Ермаков а не приведёте 7-ю главу на всеобщее обозрение?

Сергий, где Вы видите такое оглавление? В какой ссылке?
Роман, это из твоей книжицы? Какой? Я такого не видела.

 Отправлено: 14.10.15 23:23. Заголовок: Елена Антошина мале..

Елена Антошина маленькая техническая хитрость, нам всего перла не показали.

 Отправлено: 15.10.15 17:58. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 15.10.15 17:58. Заголовок: Сейчас все требовать..

Сейчас все требовать начнут остальные главы)

 Отправлено: 15.10.15 18:23. Заголовок: Если оглавления нет ..

Если оглавления нет в общем доступе, откуда Вы, Виталий и Сергий, его достаете?

 Отправлено: 15.10.15 23:06. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

Если оглавления нет в общем доступе, откуда Вы, Виталий и Сергий, его достаете?

Фокусы)))))

 Отправлено: 16.10.15 09:10. Заголовок: САП пишет: а не прив..

САП пишет:

цитата:

а не приведёте 7-ю главу на всеобщее обозрение?

Толико ли обезсрамихом ся, да яве сотворим яже не скончахом;

 Отправлено: 18.10.15 00:07. Заголовок: Роман Ермаков пишет:..

Роман Ермаков пишет:

цитата:

слогия и строй

Роман Ермаков пишет:

цитата:

намените

Выдуманные слова.

Другы, братскые ответы - это не свойственно ЦСЯ. Неудачная стилизация, на болгарский язык, кажется, смахивает...

Роман, намекаете, чтобы я вашу (Вашу) писанину на нормальный ЦСЯ перевёл?

Выглядит совершенно искусственно: не следовать Преданию дораскольной Русской Церкви, а пытаться общаться на ЦСЯ.

 Отправлено: 18.10.15 00:20. Заголовок: Георгий пишет: Ещё ..

Георгий пишет:

цитата:

Ещё и на псевдославянском языке

Роман Ермаков пишет:

цитата:

и того ради, молим, аще вникнув в слогия и строй сему ответу, обрятосте что несправно, сиречь погрешено, намените, а не клените. понеже неразумие над всеми нами хвалится, вси бо требуем милости отбога и человек.

Георгий пишет:

цитата:

Роман, намекаете, чтобы я вашу (Вашу) писанину на нормальный ЦСЯ перевёл?

Георгий, по-моему, не намекает, а просит, чтоб не были голословны и если видите ошибки, по Вашему мнению, то указали.
Пока Вы указали только на три. Это все? Это основание говорить, что язык псевдославянский?
И по-Вашему, в 17 веке уже все говорили на русском языке?

 Отправлено: 18.10.15 20:29. Заголовок: Jora пишет: братскы..

Jora пишет:

цитата:

братскые ответы - это не свойственно ЦСЯ

Будьте добры, ответьте, как, по-Вашему, правильно?

 Отправлено: 18.10.15 23:36. Заголовок: Jora пишет: Роман ..

Jora пишет:

цитата:

Роман Ермаков пишет:  цитата: слогия и строй Роман Ермаков пишет:  цитата: намените Выдуманные слова.

 Отправлено: 19.10.15 03:21. Заголовок: ....(От), спаси Хрис..

....(От), спаси Христос!
Теперь все видят насколько безпочвенны претензии Георгия из РДЦ к Роману.

 Отправлено: 19.10.15 11:02. Заголовок: Исаакий - грек, в 13..

цитата:

Исаакий - грек, в 1338 г., по поручению новгородского владыки Василия, "с другы" писал иконы для Входоиерусалимской церкви, сооруженной в 1337 г. в 9 недель.

http://biography.yaxy.ru/01090301.htm

Любой человек знакомый с русской дораскольной рукописной традицией, а не только со срезом книг 17-го 17-го века знает, что окончание на "ы" встречается довольно часто. Если эе книги иосифовской печати это главный эталон и мерило цся, то, конечно, Романъ съ другы значительно отклонился от поклонения кумиру.

 Отправлено: 19.10.15 11:15. Заголовок: Старообрядцы в основ..

Старообрядцы в основном из книг на ц.с. читают старопечатные книги московской печати, где такой (архаичный) язык не нормативен. Эти же стандарты положены и в традиции старообрядческой письменности, да и то они с течением времени русифицировалась.
Общался в свое время на эту тему с филологом, так она рассказывала мне, что ц.с. язык с времен Кирилла и Мефодия претерпел сильные изменения, при чем в разных землях испытывая на себе языковое влияние тех народов в среде которых употреблялся. Не нормировалось написание, писали как слышали, как считали нужным, зачастую постановка той или иной буквы в манускриптах диктовалась эстетическими соображениями (так красивей выглядит)

 Отправлено: 19.10.15 11:34. Заголовок: Остромирово Евангели..

Остромирово Евангелие

 Отправлено: 19.10.15 13:56. Заголовок: Я всегда считал, что..

Я всегда считал, что "другы" более правильно..так же как и "поклоняние", потому как в древних памятниках сплошь и рядом попадается

 Отправлено: 19.10.15 14:04. Заголовок: Н.Д. Русинов "Др..

Н.Д. Русинов "Древнерусский язык:



Так что ни о каком "болгарском" и речи нет. Скорее вполне естественная русификация цся, характерная для ранней дораскольной традиции, в отличие от позднейшей "сербификации" которой "грешит" Кормчая, например.