УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
"Кулаки – в России до Октябрьской революции – зажиточные крестьяне, пользующиеся наёмным трудом, а также занятые в сфере перепродажи готового сельхозтовара, ростовщичества, посредничества".
Википедия
…"Настоящий кулак ни земли, ни хозяйства, ни труда не любит, этот любит только деньги… Всё у кулака держится не на хозяйстве, не на труде, а на капитале, на который он торгует, который раздаёт в долг под проценты. Его кумир – деньги, о приумножении которых он только и думает. Капитал достался ему по наследству, добыт неизвестно какими нечистыми средствами".
А.Н. Энгельгардт, 1870-е годы
Какими средствами он добыт современными кулаками, не мне вам рассказывать! Вновь обратиться к теме кулачества заставил меня «документальный» фильм «Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных», показанный НТВ 26 октября. Казалось бы, я всё сказал, что хотел, в статье «Кулак – родовое имя демократов» («Советская Россия», N41-42 от 15.04.06), но наглая пивоваровская постановка задела за живое. Мы и не заметили, как наступило время, когда принадлежностью к классу кулаков стали гордиться. Ударять себя в грудь и провозглашать: мой дед – кулак, мой прадед – кулак, мои предки раскулачены. И вот уже все наверху – кулаки. Звание носят, как медаль на груди. А чем гордятся?
Россия была крестьянской страной, и кулаков было не так много. В 1927 г. (максимальный рост кулачества) – 3,9% крестьянских хозяйств. Примерно столько же, сколько вынесли наверх рыночные реформы девяностых годов, разрушившие Советский Союз. Удивительное совпадение! Кто-то считает, что у нас произошла криминальная революция и строится ублюдочный капитализм. Что касается меня, я бы определил его как капитализм кулацкий. Косвенное подтверждение этому – рассматриваемый фильм, участники которого сплошь потомки кулаков, все процветают и, так или иначе, при власти. Губернатор Ткачёв, журналист Парфёнов, телебосс Сагалаев, сам режиссёр А. Пивоваров – все входят в так называемую элиту. И не им бы хвастаться своими предками. А если к этим «страдальцам» за «безвинно» наказанных дедов и прадедов присовокупить Горбачёва, Ельцина и Яковлева, чьи предки были кулаками, смесь получится поистине взрывоопасная!
Потомки кулаков правят бал в родном Отечестве! И, понятно, сами кулаки в современной реинкарнации! Кулацкая власть укрепилась в России. Кто-то скажет - а может, во благо? Кулаки – справные хозяева. Разберёмся, насколько они справные. Демократические СМИ создали образ кулака как крестьянина работящего и предприимчивого. Насчёт предприимчивости не буду спорить. А вот насчёт остального… Взгляните на выдержки, поставленные в эпиграф, – и из Википедии, и из Энгельгардта вытекает весьма неприглядный образ кулака. Все эпитеты – захребетники, кровососы, живоглоты, присвоенные им обществом, крестьянской общиной, которую они предали и продали, - справедливы! Да и среди нас «ростовщик», «посредник», «перекупщик» не пользуются признанием. Определение Энгельгардта не соответствует образу кулака, создаваемому современными СМИ, но он-то лучше нынешних журналистов дело знал.
Кто хочет, кому некуда девать время, может посчитать, много ли во власти потомков кулаков. Что касается меня, я уверен – практически все. Разве что Путин с Медведевым выпадают из ряда, но ведь никто не интересовался их отдалёнными предками. Вообще-то иметь таких предков не позор. Позор - ими гордиться! Сколько прославивших Отечество вышло из раскулаченных! Тот же изобретатель всемирно известного оружия Михаил Калашников. Но ведь это же вопреки, а не благодаря происхождению! Трудно ли представить, кем бы был Калашников, если бы ему досталось кулацкое хозяйство?
Обратите внимание на свидетельства Википедии и Энгельгардта. Первое говорит о перепродаже, ростовщичестве и посредничестве. Среди народа ни то, ни другое, ни третье не пользуется уважением. А у кулаков, как утверждает Википедия, это едва ли не основа деятельности. И определение Энгельгардта не нуждается в комментариях – один к одному наши власть имущие!
Одним из первых действий «демократической» власти был, разгон колхозов и «раздача» земли крестьянам. От этого шага ждали рождения фермерства, надеялись, что фермеры воспрянут и накормят страну. И что же спустя 20 лет? Накормили фермеры? Похоже, их самих надо кормить! Доля фермеров в объёме земель и продукции сельского хозяйства и через двадцать лет после инициативы демократов – 5-7%! Казалось бы, куда ещё броситься потомкам кулаков, как не на землю? Право же, ею они пренебрегли. И неспроста: смотри цитату из Энгельгардта. Были более лёгкие пути обогащения, а кулаки – не работники, а торгаши и спекулянты: им бы хоть чем торговать - хоть родной матерью, хоть Отечеством... Вот и торгуют!
Однако же вернёмся к фильму. Уже его название лживо: «Хлеб для Сталина»! – Не для Сталина, а для народа! Кулаки заставили голодать не только село, а всю страну. Не возьми у них хлеб, нечем было бы кормить промышленных рабочих и солдат, студентов и школьников. Да и тех, кто нынче стенает по поводу жестокой коллективизации, могло не быть – они бы просто не родились! Сцена встречи Сталина с сибирскими кулаками – одна из сильных в фильме, но говорят, было ещё сильнее: кукиш показывал мироед руководителю государства: «Вот тебе, а не хлебушек»!
Аукнулся ему этот кукиш, и не зря: переоценил свои силы, кулацкое отродье. А его потомки сегодня жалуются… Это нам впору жаловаться, что допустили их к власти! И вновь к фильму: среди несправедливо осуждённых и реабилитированных были – первой категории. По их поводу стенают в первую очередь, забывая сказать, что первая это убийцы и поджигатели. Один из участников рассказывает, как дед поджигал собственный дом, чтобы он не достался голытьбе. Если бы! Жгли колхозные постройки, оставляли без средств к существованию своих односельчан. За то и расстреливали!
«Чтоб я отдал голытьбе?!» - вот лозунг, над всем довлеющий в фильме. Ткачёв: «Полупьяные отбирали последнее». Чья бы корова мычала, только Ткачёва молчала! После Кущёвской, после Крымска имеет наглость на Советы ногу задирать!
Альфред Кох (именно тот, знаменитый на всю страну русофобскими заявлениями): «И они встали вокруг Караганды, и все умерли от голода»! Так уж и все? Леонид Парфёнов, внук кулака Подходова – сидит напротив дедовского дома в погибшем селении и винит за гибель Советскую власть! А не подлость ли это - показывать нам то, что случилось в последние десятилетия, и валить с больной головы на здоровую?
Хорошую компанию собрал Пивоваров: клейма негде ставить! Что интересно, они и в советское время делали неплохую карьеру: губернатор Ткачёв, едва окончив Краснодарский политех, стал секретарём райкома комсомола; Алексей Пивоваров, ещё совсем сопливый, - корреспондент и ведущий программы «Пионерская зорька» в детской редакции Всесоюзного радио; Сагалаев, получив высшее образование, стал заместителем главного редактора программ для молодёжи Центрального телевидения СССР. Про Парфёнова известно, что его отец был главным инженером Череповецкого металлургического комбината. Не знаю, чем он сам занимался, выйдя из вузовских пеленок, но, судя по тому, как давно подвизается на первых ролях в телевидении, тоже не страдал. А о Кохе вообще отдельный разговор. Ибо он с перестройкой рванул так высоко – не достанешь: вице-премьер в правительстве Гайдара, председатель Госкомимущества, а ещё едва ли не главный прихватизатор (главные. конечно, Егор Гайдар и Чубайс, никто «лавров» у них не отнимет)! А ведь был всего лишь ассистент кафедры экономики и управления радиоэлектронным производством моего родного Ленинградского политехнического института. Как не посочувствовать альма-матер? Лучше надо разбираться в абитуриентах, выпускниках и ассистентах! Кой от кого надо шарахаться, как чёрт от ладана!
Замечательный коллектив подобрал Пивоваров, надо бы лучше, да некуда: один к одному, предатели и перерожденцы! Право же, каждый из них кого-нибудь предал - партию, комсомол, страну, которым присягал на всех этапах карьеры. Не случится ли, что клятва, принесённая ими российскому капитализму, окажется ещё менее твёрдой? Перекинутся, как пить дать перекинутся, как только потянет жареным!
Если с ними так жестоко расправлялись, как следует из фильма, не спросить ли, отчего они так хорошо сохранились? В кого ни ткни наверху – внук кулака. Чем ближе к финишу, тем беспардонней ложь – терять лжецам нечего! Никто же не сомневается, что финиш близок! И не для того ли нынче десятки миллионов сделали нищими, чтобы, как и тогда, презирать голытьбу? Мол, она не умеет и не хочет работать! А как же ей работать, если всё отняли? Фермеры, о которых в начале перестройки твердили черниченки, составляют ничтожный процент. А почему? Потому что все они из колхозного, совхозного, районного руководства. Начальники сумели ухватить, что плохо лежало. Те, у кого совесть оказалась лишней. А честные, как всегда, ни с чем! Загадка ли, что кулаки не ринулись обрабатывать землю? Почитайте еще раз эпиграфы и проникнитесь. Сущность кулака разглядел ещё Энгельгардт в 70-х годах позапрошлого века. А в 20-м веке хорошо понял Сталин.
Мне пришлось познакомиться с кулацкими привычками в сопливом детстве. В Подосиновце няней у меня была девушка из высланных. Я её помню лишь по одному эпизоду: три года спустя в Молотовске мы с мамой ходили к ней, уже замужней, в гости. 1942 год, голодная жизнь, а нас угощали дичью – муж вернулся с охоты, настрелял уток, но что больше всего меня поразило – убитый белый лебедь, раскинувшийся на всю кровать! Задним числом я не могу понять, как в 1942 году в закрытом городе можно было браконьерствовать? Кому война, а кому мать родна? Другой эпизод из того же времени. В соседях у нас была семья шеф-повара из Интуриста, кормившего моряков северных конвоев. Меня поражало (и до сих пор поражает), что за диваном у них пылилась начинка от шоколадных конфет: дети шоколад обкусывали, а помадку бросали за диван! У меня сохранились детские фотографии, на которых я выгляжу чуть лучше дистрофика, а тут такой беспредел с шоколадными конфетами, которых мы с начала войны не видали! Разве не кулак был этот шеф-повар? Кому война, а кому мать родна! Кому-то мои детские воспоминания покажутся несущественными. Но ведь так кулаки и сохранились до наших времён!
Страна воевала, голодала, надрывалась, а они заботились о себе и так хорошо заботились, что сохранились.
Сегодня кулаки во власти. Они знают, как их «любит» народ. Так «любит», что даже Раскольникову прощает старуху-процентщицу! Не сказать, что их власть держится на штыках, скорее на телевизионной игле. Все её возможности используются на полную катушку, чтобы загримировать кулацкие морды, сделать их благостными и привлекательными. Но никаким гримом, никакими «документальными» фильмами не затушевать сущность кулаков, которых звали, зовут, и всегда звать будут захребетниками, кровососами и живоглотами.
Кулак – имя существительное или прилагательное? Не прилагается ли «кулак» к любому стремительно разбогатевшему нуворишу, предпочитающему физическому и умственному труду стрижку купонов?
Народ понимает разницу между трудом и капиталом. А «справных хозяев» зачисляет в мироеды! Хозяева ли они? Хозяин – фабрикант Морозов, заводчик Никита Демидов, наконец Форд и Билл Гейтс. А эти, не строящие ничего, растаскивающие накопленное поколениями, - хозяева?
В полном соответствии с Энгельгардтом – кулаки! Кулацкая республика процветает в России. А фильм «Хлеб для Сталина» пытается её защищать! Тьфу на него!
Отправлено: 08.12.12 19:56. Заголовок: «...в конце 1920-х г..
цитата:
«...в конце 1920-х годов, когда в ходе проводившейся в СССР коллективизации сельского хозяйства была развёрнута кампания по «ликвидации кулачества как класса». Старообрядческое крестьянское хозяйство в большинстве своем было достаточно зажиточным, и это дало основание Н. К. Крупской сказать, что «борьба с кулачеством есть одновременно борьба со старообрядчеством»,»
Комунявые вообще-то объявили "кулаками" всякого работящего крестьянина с крепким хозяйством, а потом ещё и всякого не желающего вступать в колхоз. Под это попали и староверы. В Подмосковье есть истроически староверские сёла, где не осталось ни одного коренного жителя - всех выслали как кулаков. А у нас,в Поволжье и сёл не осталось. Результат видим - совдеповская власть (за все годы: продразвёрстка, голодоморы, коллективизация, хрущёвщина, непереспективные деревни) сельское хозяйство практически разрушила.
Нынешние дерьмократы - выученики своих коммунявых отцов и дедов. Посмотрите внимательно на биографии олигархов - или бывшие сотрудники райкомов ВЛКСМ, или дети совдеповских партократов. Наверное последнее преступление большевистской мразоты - это доведение страны до дерьмократии. И не будет покоя Русской земле, пока всё коммунявое отродье не переведётся.
Отправлено: 10.12.12 11:45. Заголовок: Собирают ли с тернов..
цитата:
Евангелие от Матфея 7:16-19 «Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.»
На примере Гайдаров явно: от бесноватого деда - мразотный внучёк
Наследникам комбедов стоит напомнить, что кроме вольного трактования слова "кулак", было введено клеймо "подкулачник", "кулацкий подпевала". А в том случае, если справного крестьянина не удавалось подвести и под такое псевдоюридическое обвинение, тогда его просто называли "единоличник". Участь всех была одинакова.
Отправлено: 21.12.12 14:21. Заголовок: ЗДЕСЬ, КАЖДЫЙ ОБОРМОТ, НЕСЕТ СВОЙ БЗНЮХ НА ПОНЮХ
Вольный от совести хлебопашец, - пишет:
цитата:
Не крестьяне пользовали замлю нещадно, а их нещадно пользовала ком. система.
Всякое было, да быльем поросло.
Вот, на этом былье, унавоженном долбанным Хрущёвским коммунизмом, Горбачевским прокулацким консенсусом и Ельцинской ссыкоперестройкой, возросло мурло вольных асфальтовых криминал-хлебопашцев и прочих застрельщиков прогалерного труда.
И некуда теперь, истинному труженику и Христианину податься.
Власть имущие, по своим волчьим законам и посредством взяток, - народ обирают.
Спекулянты - беспридельщики, размножившиеся под личиной предпринимательства, - шкуру дерут.
Разноликий криминал, так же грабит и насильничает, да свою кровавую дань берет.
И при этом, никонианская клерикальная свора, постоянно завывает: - «Духовность повысилась».
А, подкаблучные СМИ, форумные, заточенные под свои интересы, - словоблуды, бесогоны и всякие заталашные, взяли моду, словесной дурью, приличный народ подчивать, да кривыми глаголами по мозгам стучать.
Отправлено: 22.12.12 09:30. Заголовок: Место под луной тол..
Место под луной только таким как Гоголев. Была б счастливая планета.Вот бы была жизнь! Эх, только "жаль, что в эту пору прекрасную, жить..." А сколько лет Гоголеву? 80?
Отправлено: 22.12.12 12:06. Заголовок: А. Гоголев пишет: Д..
А. Гоголев пишет:
цитата:
Для более глубокого раскрытия данной проблемы
Для более глубокого раскрытия - А.Н. Энгельгард - дворянин, химик по образованию и "народоволец" по "убеждениям". Были такие сдвинутыые, желавшие блага для народа, о котором ни хрена не знали. Энгельгард поселился в селе и занимался маниловщиной в перемешку с хим. разработками "на благо земле". Вот его взгляд на описываемую проблему:
цитата:
Получение оброков дело очень трудное. Кажется, оброк — верный доход, все равно, что жалованье, но это только кажется в Петербурге. Там, в Петербурге, худо ли, хорошо, — отслужил месяц и ступай к казначею, получай, что следует. Откуда эти деньги, как они попали к казначею — вы этого не знаете и спокойно кладете их в карман, тем более, что вы думаете, что их заслужили, заработали. Тут же не то; извольте получить оброк с человека, который ест пушной хлеб, который кусок чистого ржаного хлеба несет в гостинец детям… Прибавьте еще к этому, что вы не можете обольщать себя тем, что заслужили, заработали эти деньги…
Конечно, получить оброк можно, — стоит только настоятельно требовать; но ведь каждый человек — человек, и, как вы себя ни настраивайте, однако, не выдержите хладнокровно, когда увидите, как рыдает баба, прощаясь с своей коровой, которую ведут на аукцион… Махнете рукой и скажете: подожду. Раз, другой, а потом и убежите куда-нибудь на службу; издали требовать оброк легче: напишете посреднику, скот продадут, раздирательных сцен вы не увидите…
Староста ушел. Я иду на скотный двор. Скот уже напоили и начинают закладывать вторую дачу корма. Я захожу в каждый хлев, смотрю, чисто ли съедена утренняя задача. Вторую задачу дают при мне. Я смотрю, как скот ест, не отбивают ли одни коровы других, не следует ли которую поставить в отдельный хлевок для поправки. Захожу в телятник, в овчарню, в скотную избу, где, кроме скотника, скотницы (его жены) и их семерых детей, помещаются еще новорожденные телята и ягнята.
Кроме старосты, у меня есть еще скотник Петр с женой Ховрой и детьми. У скотника семеро детей: Варнай — 14 лет, Аксинья — 11 лет, Андрей — 10 лет, Прохор — 8 лет, Солошка — 6 лет, Павлик — 4 лет, Ховра — еще нет году. Все это семейство, до Солошки включительно, работает безустанно с утра до ночи, чтобы только прокормиться.
Сам скотник Петр летом, с 1-го мая по 1-е октября, пасет скот, зимой же, с 1-го октября по 1-е мая, кормит и поит скот. В этой работе ему помогают два старших сына — Варнай (14 лет) и Андрей (10 лет). Летом скотник, встав на заре до солнечного восхода, выгоняет скот в поле и при Помощи двух старших ребят (скота нынче будет 100 штук) пасет его (младший, Андрей, обыкновенно носит ружье против волков). В 11 часов он пригоняет скот на двор, где скот стоит до 3-х часов. В 4-м часу он опять гонит скот в поле и возвращается домой на ночь. И так изо дня в день, в течение целого лета, и. в будни, и в праздники, и в зной, ив дождь, и в холод. Для скотника нет праздника ни летом, ни зимой; праздник отличается у него от будничных дней только тем, что в праздничные и воскресные дни он получает порцию (l/100 ведра) водки перед обедом. Зимой скотник, опять-таки при помощи двух старших ребят, кормит и поит скот: встав до свету, он задает первую дачу корма; когда обутреет, бабы доят скот, после чего скотник поит скот, гоняя на водопой каждый хлев особенно. После водопоя он задает вторую дачу корма, обедает и отдыхает. Под вечер вторично поит скот и задает третью дачу корма на ночь. Ночью зимой скотник не имеет настоящего покоя, потому что, несмотря ни на мороз, ни на вьюгу, он в течение ночи должен несколько раз сходить в хлевы и посмотреть скот, а когда коровы начнут телиться (декабрь, январь, февраль), он должен постоянно следить за ним и всегда быть начеку, потому что его дело принять теленка и принести его в теплую избу. Старшие ребята помогают скотнику раздавать корм, и даже десятилетний Андрей работает настоящим образом, по мере своих сил: запрягает лошадь, помогает брату накладывать сено на воз, — сам скотник Петр в это время косит корм мелкому скоту, потому что для мелкого скота сено нужно выбирать, и в этом на ребят положиться нельзя, — водит лошадь и в хлевах разносит корм и закладывает его в ящики. Разумеется, Андрей, по мере сил, забирает маленькие охапочки сена; но посмотрели бы вы, как он бойко ходит между коровами, как покрикивает на быка — и бык его боится, потому что у Андрея в руках кнут. Летом Андрей носит за отцом ружье, но при случае и сам выстрелит. Раз, летом, я был в поле недалеко от стада, которое рассыпалось между кустами.
Это цитата из его третьего письма из села. А вообще в старину в сёлах бедные при работе у "кулака" семьи кормили... Откуда у Гоголева такое КОММУНИСТИЧЕСКОЕ отношение к кулачеству? Это ж типа сатанизм. Покайтесь, грешник
Отправлено: 22.12.12 12:30. Заголовок: КОМУ, КАКОЕ МЕСТО, МЫ ЕЩЁ ПОГЛЯДИМ…
Вольный хлебопашец откровенничает:
цитата:
Место под луной только таким как Гоголев. Была б счастливая планета.Вот бы была жизнь!
Вот и выявилась истинная мечта паразитического племени…
Оказывается, нет места под солнцем, народу, живущему по Закону Божьему.
Потому и хотят, они, загнать в не просветную тьму, всех честных тружеников, - людей истинно Христианского, Православного мировоззрения.
По примеру человеконенавистнического Романовского господства, ново испечённые захребетники, уже частично обратали Россиян в лжедемократическое ярмо, и обдирают, как Сидоровых коз, - нещадно.
Осознавая такое дьявольское коварство, Староверы должны активно противостоять этим распоясавшимся радетелям работы адовой.
Отправлено: 22.12.12 12:43. Заголовок: ПО УМУ, КЛАДУТ И СУМУ
ЯГость пишет:
цитата:
бедные при работе у "кулака" семьи кормили...
Ну, что же, тогда при таком оптимистическом раскладе, можно пожелать автору выше написанного высказывания и его семейству, - век в работниках, у Херсонских кулаков кормиться.
Отправлено: 22.12.12 16:30. Заголовок: А. Гоголев пишет: Ну..
А. Гоголев пишет:
цитата:
Ну, что же, тогда при таком оптимистическом раскладе, можно пожелать автору выше написанного высказывания и его семейству, - век в работниках, у Херсонских кулаков кормиться.
И кормился, и ничего страшного - платили нормально Может Вы ещё и против работы на любого работодателя? Георгий Лоскутов пишет:
цитата:
Типа сатанизм" - это кулацкая психология и кулацкая мораль. Прямо противоположная тому, чему учил Христос.
Отправлено: 22.12.12 20:19. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет:
цитата:
А есть жадность идейная - это гораздо хуже.
Особая жадность - по идейно-классовому признаку.... Нет - правда, очень круто.... Вы знаете, что Сталин главу НКВД Ежова приказал расстрелять примерно за такие вот за такие "пэрлы". Ну у того от власти и крови помутилось, а вы-то чего?
Отправлено: 23.12.12 10:19. Заголовок: Никто не говорит так..
Никто не говорит так много о себе, о "настоящем" старообрядце, как Гоголев.Вот только ненависти у него к таким, ни как он, изумительная.Рассуждает Гоголев, как не сформировавшаяся личность и полный неудачник.Подавляющее большинство богатых -"кулаков" староверов выходило из среды крепостных (Боткины и др.)За малым исключением, это были большие труженики и честные люди. Георгий Лоскутов. А какая же идейная жадность была у богатых сибирских крестьян, которые не поддержали белых? А потом, советская власть их ограбила и сослала туда "где Макар телят не пас".
За малым исключением, это были большие труженики и честные люди.
Миф. Большие труженики и честные люди - это про середнячество. А вообще я не собираюсь разводить здесь холивар, хотя про кулаков у меня материалов на десятки страниц.
Отправлено: 23.12.12 12:15. Заголовок: НЕНАВИСТЬ, ЭТО ЕСТЕСТВЕННОЕ ХРИСТИАНСКОЕ ЧУВСТВО, К ХУЛИТЕЛЯМ ДУХА СВЯТАГО
вольный хлебопашец традиционно интригует:
цитата:
Никто не говорит так много о себе, о "настоящем" старообрядце, как Гоголев.Вот только ненависти у него к таким, ни как он, изумительная.Рассуждает Гоголев, как не сформировавшаяся личность и полный неудачник.
Чудила, да это как же, я, - «не сформировавшаяся личность», когда общаюсь с людьми под своей настоящей фамилией.
Без малого, тридцать лет учил детей в школе, честно по-настоящему трудиться, при этом воспитывал в них презрение к тунеядцам и прочим паразитам рода человеческого.
Уже более пяти лет, на Старообрядческих форумах, ратую за Древлеправославие, открыто поддерживаю приземлённые взгляды простецов начётчиков – истинных сынов Отечества.
Всеми фибрами души, активно противостою вашему оголтелому сообществу никониан, - изначально злобным хулителям Духа Святаго и прочим разнопёрым, патологическим лжецам, да оглуплённому демократией дурашливому народцу.
Не судите по себе, - трусливое инкогнито, прикрывающее свое убожество, не свойственными, вам, определениями.
Только жалкая ущемлённая личность и полный неудачник, может так, самозабвенно петушится, в подспуднической деятельность.
Пишу, это, больше не в обиду, а просто в качестве примера для соратников по форуму.
Как можно, даже скрывающихся под псевдонимами клопов, давить живым Русским языком.
Отправлено: 23.12.12 12:40. Заголовок: А. Гоголев пишет: Бе..
А. Гоголев пишет:
цитата:
Без малого, тридцать лет учил детей в школе, честно по-настоящему трудиться, при этом воспитывал в них презрение к тунеядцам и прочим паразитам рода человеческого.
Острогожский и к ПАРТИЙНЫМ ПАРАЗИТАМ презрение воспитывал? Понятно, где собака порылась - пионерия рулит. Где там тема о принятии в староверие от коммунизма? Георгий Лоскутов пишет:
цитата:
про кулаков у меня материалов на десятки страниц.
Это обьём институтской курсовой (а то и реферата) - не серьёзно. Было бы на пару монографий с полтыши страниц - можно было бы и побеседовать.
Отправлено: 23.12.12 13:02. Заголовок: Вы бы все сначала о ..
Вы бы все сначала о терминах и определениях договорились между собой. Что вы имеете в виду под словом "кулак"?
До революции это слово имело одно значение (вплоть до коллективизации). В первую очередь оно обозначало сельского ростовщика. Не только денежного, но и принимавшего долг зерном или несоразмерной работой. Он давал, например, меру зерна на семена, а отдать полагалось две меры (или отработать батраком несоразмерное время).
Во время раскулачивания это слово обозначало "человек, подлежащий "раскулачиванию"". Имущественное положение особого значения не имело. Совсем нищего могли в крайнем случае объявить "подкулачником".
Но (самое интересное!) вовсе не власть принимала решение, кого раскулачивать. Эти решения принимались на общих собраниях сельских жителей. На этих собраниях, разумеется, сводились и личные и общественные счеты. Но в любом случае это была расправа большинства с меньшинством.
Сейчас появились некоторые исследования, в которых утверждается, что таким образом (через "раскулачивание") власть снимала огромную напряженность, которая сложилась в деревне после гражданской войны. Собственно это было просто продолжение гражданской войны.
Сообщение: 2004
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 23.12.12 14:10. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет:
цитата:
Что вы имеете в виду под словом "кулак"? До революции это слово имело одно значение (вплоть до коллективизации). В первую очередь оно обозначало сельского ростовщика. Не только денежного, но и принимавшего долг зерном или несоразмерной работой. Он давал, например, меру зерна на семена, а отдать полагалось две меры (или отработать батраком несоразмерное время).
Я имею в виду именно это - точное - значение. Что имеет в виду Гоголев, надо спросить у него.
Отправлено: 24.12.12 20:42. Заголовок: Ёё пишет: как раз т..
Ёё пишет:
цитата:
как раз таки наоборот рабочий класс в России большинством не являлся.
Либо я не умею по-русски говорить... Либо... Вроде ясно написал: Алексей Рябцев пишет:
цитата:
Эти решения принимались на общих собраниях сельских жителей. На этих собраниях, разумеется, сводились и личные и общественные счеты. Но в любом случае это была расправа большинства с меньшинством.
Я про "рабочий класс" вообще не говорил. Речь идет о большинстве жителей конкретной деревни.
Отправлено: 25.12.12 05:40. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет:
цитата:
Либо я не умею по-русски говорить... Либо... Вроде ясно написал:
Вроде тоже по русски написал.Нет? Алексей Рябцев пишет:
цитата:
Я про "рабочий класс" вообще не говорил. Речь идет о большинстве жителей конкретной деревни.
А крестьянство раскулачивание и не проводило.Проводили уполномоченные из ЧК с подачи "местного актива" который был в меньшинстве в деревне по вполне понятным причинам. Уполномоченные как известно все были из рабочих,крестьянство было несознательно на тот момент по доктрине коммунизма-леннинизма. Так вот обстояли реальные дела))). Так что вас тезис о расправах большинства над меньшинством весьма противоречив с точки зрения фактов. Это не более чем бывший пропагандисткий тезис страны "канувшей в лету".Реалии были далеки от пропаганды.
Проводили уполномоченные из ЧК с подачи "местного актива" который был в меньшинстве в деревне по вполне понятным причинам. Уполномоченные как известно все были из рабочих,крестьянство было несознательно на тот момент по доктрине коммунизма-леннинизма.
Запретить Вам мыслить штампами из перестроечного "Огонька" я, разумеется, не могу. В конце концов каждый выбирает, верить ли ему во что-то или знать. Ваша фраза свидетельствует о том, что Вы НИЧЕГО не знаете о том, как реально проводилось раскулачивание (и видимо, никогда не узнаете). Вряд ли это помешает Вам жить. От таких, как Вы, обычно ничего не зависит, поэтому уровень Ваших знаний, строго говоря, никакого значения не имеет. Прошу не воспринимать мои высказывания как защиту политики раскулачивания. Просто я привык к тому, что участники дискуссии должны обладать неким минимумом знаний. Видимо, мои привычки несколько устарели.
Отправлено: 25.12.12 14:30. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет:
цитата:
Запретить Вам мыслить штампами из перестроечного "Огонька" я, разумеется, не могу. В конце концов каждый выбирает, верить ли ему во что-то или знать. Ваша фраза свидетельствует о том, что Вы НИЧЕГО не знаете о том, как реально проводилось раскулачивание (и видимо, никогда не узнаете). Вряд ли это помешает Вам жить. От таких, как Вы, обычно ничего не зависит, поэтому уровень Ваших знаний, строго говоря, никакого значения не имеет. Прошу не воспринимать мои высказывания как защиту политики раскулачивания. Просто я привык к тому, что участники дискуссии должны обладать неким минимумом знаний. Видимо, мои привычки несколько устарели.Спаси Христос
Этот вопрос вовсе не дело веры а вопрос знания фактов. Тема "раскулачивания" прошла вживую по моим родственникам как со стороны матери так и со стороны отца.Мне живые свидетели тех событий расказывали подробно как все происходило и поводов не верить им,а верить вашим коммунистическим агиткам времён застоя у меня нет. Мною не воспринимались ваши высказывания как защита политики раскулачивания я полагал что вы просто не знаете некоторых фактов теперь вижу что вы просто "идейный".Для вас любые факты будут ненужны. Для остальных читателей форума поясню свою мнение которое основано на расказах свидетелей тех дней а не учебника "Истории СССР". Дело обстояло просто.Приезжали уполномоченные и из "бедноты"(пьяниц и лодырей)формировали правление.затем это правление получив власть и поддержку начинало сводить счеты.Но это было меньшинство, а не большинство как вы утверждали.Ибо ситуация в деревне хоть и прошло много времени ничуть не изменилась.Живет боле менее тот кто работает,трудится, а тот кто пьянствует и лодырь тот существует. У моего прадеда было 12 детей семья большая.Семьи были большие крестьянские в основном.Они не были зажиточными такую ораву прокормить надо.Просто работали все,а не гнали из пшеницы самогона.Коней 2,коров 2+ телёнок,свиней и кур тоже держали.И это не кулаки.На коров да коней нужно накосить все заготовить было.Мой дед, его сын расказывал что спали часов 5 от силы летом,работали сами и нанимали работников которым нужно было платить и оплату ещё нужно было гдето взять вдолг и бесплатно работать дураков не было,а прадеду одному с детьми все не вытянуть было. Все что зарабатывали все на семью и уходило.Одеть обуть тоже деньги надо. Раскулачивать, а попросту отнимать все стали когда городам жрать нечего стало.Отбирали под предлогом вхождения в колхоз, а не войти было нельзя так как отбирали все и ссылали куда никто не знал. Такая же ситуация была и по линии матери хотя регионы были разные.Сомневаюсь что где либо было иначе(разве что в фильмах). Все это лишило прадеда возможности кормить семью так как оплачивали трудодни только на тех кто работал а работать в колхозе он мог один из семьи.Коня оставили 1 так как детей было много.А все остальное согнали в общую кучу.Для крестьян революция ничего не дала в смысле освобождения.теперь нужно было работать в колхозе и чтоб не сдохнуть работать после и на своё хозяйство.От этого и сбегали целыми деревнями в город пока была возможность. Так что не надо писать про мои знания.По всей видимости жизнь в деревне вам не знакома вообще.Вот для пьяни и лодырей колхозы стали подарком.Их причислив к обделённым назначали председателями и прочими начальниками.Получив возможность ничего не делать а только руководить и не бедствовать ещё при этом они и разгулялись к чему и привели крестьянские востания.
П.С. Такое чувство что переписываюсь с бывшим коммунистом или политруком каким то.Или настолько в вас это враньё вьелось совковое что страны то уже нет, а люди идеи ей навязываемые никак от прошлого вранья освободиться не могут.Не в обиду вам.
Тема "раскулачивания" прошла вживую по моим родственникам как со стороны матери так и со стороны отца.Мне живые свидетели тех событий расказывали подробно как все происходило и поводов не верить им,а верить вашим коммунистическим агиткам времён застоя у меня нет.
Прежде, чем отвечать, мне бы хотелось знать, сколько Вам лет. Но попытаюсь без этой информации. Я внимательно прочитал всё, что Вы написали. Предположим, что Вы не врете и всё обстоит именно так, как Вы описали. Из Вашего рассказа видно, что именно Ваших предков не раскулачивали. Значит, они присутствовали на собраниях, где голосовали, кого раскулачить, а кого нет. И голосовали "за", поскольку оказались в колхозе. Кидать в них камень я не буду (надо самому сначала очутиться на таком месте, а уж потом задним числом из себя смельчака изображать). Но я лично хорошо знаю психологию "соборов" и "приходских собраний". Наши люди трусят больше, чем надо. И готовы проголосовать за казнь кого угодно, лишь бы их не трогали. Наверное, "активисты" весьма часто "указывали" собранию, кого раскулачить, но если собрание упиралось, то никто ничего поделать не мог. И никакое "ЧК" (которого, кстати, тогда уже не было) ничего поделать не могло. Да и не занималось ОГПУ такими решениями. Их всего-то было 2-3 человека на район в несколько десятков тысяч населения. Оно выполняло уже принятые решения. Поэтому не надо снимать ответственность с предков. К тому же ловко подменили тему. Поняв, что с раскулачиванием Вас "подловили", Вы перешли на общую эксплуатацию крестьянства.
Сообщение: 276
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 15.01.11
Откуда: Россия, Чебоксары
Замечания:
Отправлено: 25.12.12 18:59. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет:
цитата:
Вы НИЧЕГО не знаете о том, как реально проводилось раскулачивание (и видимо, никогда не узнаете).
Ёё пишет:
цитата:
П.С. Такое чувство что переписываюсь с бывшим коммунистом или политруком каким то.Или настолько в вас это враньё вьелось совковое что страны то уже нет, а люди идеи ей навязываемые никак от прошлого вранья освободиться не могут.Не в обиду вам.
Для тех, у кого родственники не пострадали от "раскулачивания" эта тема всегда будет лишь поводом для "мозговой игры" (в стиле А. Белого), недобросовестной эквилибристики цифрами и упражнения в оттачивании умений в "школе злословия".
Я бы мог рассказать как "кулачили" односельчан своей бабушки в деревне Курганы Западной области, как отправили в лагеря трудолюбивых людей и погубили в этих лагерях моего прадеда Егора. Но я уверен, что это никому не будет интересно, поэтому утомлять никого не буду.
Призыаваю лишь христиан склонить голову перед той чудовищной трагедией наших семей и целых сел и деревень, которая носит название "раскулачивание". Помолимся об изгнанных и замученных.
Просто реплика: раскулачивние организовали, конечно, не волостные, и не сельские сходы. А кто именно - можно узнать хотя бы здесь:
А как эти решения проводились в жизнь - можно прочитать у этого автора:
А. Б. Суслов. РАСКУЛАЧИВАНИЕ В ПРИКАМЬЕ В ЯНВАРЕ–МАРТЕ 1930 ГОДА. Опубликовано в Вестнике Пермского университета, вып.3 за 2011 год.
Желающие, думаю, и в электронном виде найдут - Пермский университет имеет хорошую и знаменитую в России историческую школу. Прошу лишь прочитать последнюю статью внимательно и до конца. Если кому будет надобность - могу выложить здесь полный текст.
Сообщение: 2008
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 25.12.12 19:09. Заголовок: д. Валерий пишет: Я..
д. Валерий пишет:
цитата:
Я бы мог рассказать как "кулачили" односельчан своей бабушки в деревне Курганы Западной области, как отправили в лагеря трудолюбивых людей и погубили в этих лагерях моего прадеда Егора.
д. Валерий пишет:
цитата:
А. Б. Суслов. РАСКУЛАЧИВАНИЕ В ПРИКАМЬЕ В ЯНВАРЕ–МАРТЕ 1930 ГОДА. Опубликовано в Вестнике Пермского университета, вып.3 за 2011 год.
Вы совершенно правы - то, что творилось в стране в январе-начале марта 1930-го (до сталинской статьи про "головокружение от успехов") было беспределом и трагедией. И раскулачивались отнюдь не всегда подлинные кулаки - под раскулачивание попали многие середняки, бедняки, колхозники, рабочие и служащие. Однако это не отменяло необходимости ликвидации кулачества как класса. (Что отнюдь не предполагало физической ликвидации его представителей). Ибо, помимо прочего, кулачество было "пятой колонной", мечтавшей об иноземном вторжении в Россию, и это был рассадник криминала, дикой уголовщины. Между прочим, несмотря ни на что, действительные и мнимые кулаки, которые выжили в ссылке, получили гражданские права в 1936-м, по новой Конституции.
Сообщение: 277
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 15.01.11
Откуда: Россия, Чебоксары
Замечания:
Отправлено: 25.12.12 19:23. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет:
цитата:
действительные и мнимые кулаки, которые выжили в ссылке, получили гражданские права в 1936-м, по новой Конституции.
Мой прадед не выжил. Он из Западнй области был выслан в карелию. За попытку побега был расстрелян в марте 1938 года в Сандармохе.
Я знал о его судьбе давно, но моя бабушка Надежда Георгиевна (его дочь) не знала. Она до конца жизни верила, что отец ее жив, просто не может вернуться. У нас сохранилось письмо за подписью Берии, который в 1939 году ответил на запрос о деде Егоре, что он якобы "выслан в дальние лагеря", а на самом деле он уже год лежал в сырой земле. Не могу говорить об этом спокойно.
Отправлено: 26.12.12 01:17. Заголовок: Не буду писать о то..
Не буду писать о том, что перенесли мои предки от коллективизации в Советской России и чтобы не быть репрессированными бежали, побросав все в Китай. Скажу о том, чему я был свидетелем в Китае в 1949 г.Известно, что после 1945 г., фактически, в Китае все происходило по указке сов. правительства.К китайским чиновникам были представлены "советники", они то и учили, как строить ком. государство.Вот они и решили на русских крестьянах показать, как создаются колхозы. Поступили точно так же, как описал "Ёё".Приехали два советских уполномоченных (право не знаю как их назвать)и собрали из бедноты: лентяев и пьяниц. Наш сосед Кеша Корнев (полукровец)картежник и пьянница (шестеро детей),Иван Казулин лентяй, картежник и неудачливый охотник, братья Жаховы вечно ходили работали по найму.Вот это был начальный актив. Да, забыл сказать, что в деревню ввели взвод китайских солдат. А, что дальше происходило,если будет у вас желание читать, я опишу.
Отправлено: 26.12.12 10:45. Заголовок: Главная цель была н..
Главная цель была не арестовывать, не сажать,а приложить усилия и всех загнать в колхоз. Поэтому забирали весь скот у всех, у кого 50-100голов и тех у кого 2-3головы. У зажиточных был запас, а вот у кого хозяйство было маленькое, через некоторое время они тоже вошли в колхоз. Таким образом набралось семей десять. Весь скот был согнан в дворы богатых людей и к моему деду по матери,он был середняк.Его сын, а мой дядя, когда учился в г. Харбине связался с советскими железнодорожными служащими и почерпнул учение Маркса-Ленина.Когда вскоре вернулся,то его сделали председателем колхоза. Моего деда разбил паралич. Первым долгом стали резать скот, кормить колхозников. Когда время подошло к зиме, нужно подвозить и много сена,вот тут стали разыгрываться целые "комедии".Кому ехать за сеном начинают препираться и дело доходило до драки.Скот стал не доедать.Можно было видеть такую картину, женщины с клочком сена идут к дворам и зовут своих отобранных у них буренок, чтобы их покормить. Напряжение в деревне было огромным, только военная сила сдерживала от схваток.Особо ярых хватали и возили в тюрьму. В советские праздники гуляли широко, всего вдоволь.На машине катали колхозных ребятишек, а мы стояли (мне было 8 лет)на обочине, было завидно. Вот вступите в колхоз и вас катать будем. В середине зимы начался падеж скота, не успевали увозить за деревню, сваливая в вершине пади. Появились волки. Охотничье оружие забрали, боязно было выехать за деревню. К весне картина была настолько ужасной, что китайские власти приказали распустить колхозы.Раздали оставшийся скот хозяевам, многие разорились, пришлось начинать все сначала. К 1958 году опять зажил народ, но тут начались преобразования государственного масштаба и опять все забрали, народ стал разбегаться, благо "братья на век" рассорились, русские покинули Китай. А сколько перенес обобранный народ, голодал, но зато колхозники пировали.Вспомнишь об этом, бросает в дрожь. Китайцы оказались умнее, они в 70-х отказались от соц.хоз.,труженники не были уничтожены и Китай теперь задает тон. У нас же тружеников уничтожили, а остальные работали из под палки. Что могло быть хорошего. Хвалят колхозную систему те, кто не знает, что такое свободный труд, свободных людей.
Отправлено: 26.12.12 11:05. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет:
цитата:
До революции это слово имело одно значение (вплоть до коллективизации). В первую очередь оно обозначало сельского ростовщика. Не только денежного, но и принимавшего долг зерном или несоразмерной работой. Он давал, например, меру зерна на семена, а отдать полагалось две меры (или отработать батраком несоразмерное время).
Алексей Рябцев пишет: [quote]Но (самое интересное!) вовсе не власть принимала решение, кого раскулачивать. Эти решения принимались на общих собраниях сельских жителей. На этих собраниях, разумеется, сводились и личные и общественные счеты. Но в любом случае это была расправа большинства с меньшинством.
цитата:
Во время раскулачивания это слово обозначало "человек, подлежащий "раскулачиванию"". Имущественное положение особого значения не имело. Совсем нищего могли в крайнем случае объявить "подкулачником".
Ёё пишет:
цитата:
как раз таки наоборот рабочий класс в России большинством не являлся.
Алексей Рябцев пишет:
цитата:
Я про "рабочий класс" вообще не говорил. Речь идет о большинстве жителей конкретной деревни.
Ёё пишет:
цитата:
Все это лишило прадеда возможности кормить семью так как оплачивали трудодни только на тех кто работал а работать в колхозе он мог один из семьи.
Алексей Рябцев пишет:
цитата:
Из Вашего рассказа видно, что именно Ваших предков не раскулачивали. Значит, они присутствовали на собраниях, где голосовали, кого раскулачить, а кого нет. И голосовали "за", поскольку оказались в колхозе. Кидать в них камень я не буду (надо самому сначала очутиться на таком месте, а уж потом задним числом из себя смельчака изображать). Но я лично хорошо знаю психологию "соборов" и "приходских собраний". Наши люди трусят больше, чем надо. И готовы проголосовать за казнь кого угодно, лишь бы их не трогали.
Алексей Рябцев пишет:
цитата:
Наверное, "активисты" весьма часто "указывали" собранию, кого раскулачить, но если собрание упиралось, то никто ничего поделать не мог. И никакое "ЧК" (которого, кстати, тогда уже не было) ничего поделать не могло. Да и не занималось ОГПУ такими решениями. Их всего-то было 2-3 человека на район в несколько десятков тысяч населения. Оно выполняло уже принятые решения.
Поэтому не надо снимать ответственность с предков. К тому же ловко подменили тему. Поняв, что с раскулачиванием Вас "подловили", Вы перешли на общую эксплуатацию крестьянства.
Николай Ш. пишет:
цитата:
Да, забыл сказать, что в деревню ввели взвод китайских солдат.
Отправлено: 28.12.12 11:11. Заголовок: В ЗАВЕРШЕНИЕ МОЖНО СКАЗАТЬ…
По своей сути, кулачество, есть обыкновенное антихристианское, жидовское дело.
Которое, начиная с XIX века, фактически, на воровских капиталах, паразитическим образом, с поддержкой царского правительства, распространилось по всей России.
Нет чести кулаческой идеологии и его тлетворному духу в Старообрядческом сообществе.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 70
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Может Вы ещё и против работы на любого работодателя? 
Нет - правда, очень круто.... Вы знаете, что Сталин главу НКВД Ежова приказал расстрелять примерно за такие вот за такие "пэрлы". Ну у того от власти и крови помутилось, а вы-то чего?
и к ПАРТИЙНЫМ ПАРАЗИТАМ презрение воспитывал? Понятно, где собака порылась - 
пионерия рулит. Где там тема о принятии в староверие от коммунизма? 
- участник сейчас на форуме