ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение





Сообщение: 77
Зарегистрирован: 25.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.12 07:16. Заголовок: ПРИСТАВКА «БЕЗ» В РУССКОМ ЯЗЫКЕ


Все близские к древлеправославию люди уже наверно знают или слышали хотя бы раз ,что приставка "бес", в значении "без", до революции 17-го года не оглушалась.

Поскольку форум у нас теперь вроде бы ревизионистский, я решила вспомнить забытое правило правописания . Произвести ревизию каждый сможет индивидуально, таким образом ревизия во всей стране произойдёт как-бы автоматически.
Итак каково же было правило написания приставки "без" в дореволюционной России:








Христос Воскресе! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 14 [только новые]







Сообщение: 78
Зарегистрирован: 25.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.12 07:20. Заголовок: Взято вот отсюда: h..


Взято вот отсюда:



Христос Воскресе! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 79
Зарегистрирован: 25.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.12 07:33. Заголовок: На всякий случай поя..


На всякий случай поясню что в данном случае я не использую слово ревизионизм в уничижительном смысле, как им обычно именуются криптоисторические концепции, носящие более или менее ярко выраженный фальсификаторский характер, — фальсификации истории.


В данном случае всё очень серьёзно, достоверно и целесообразно к применению.

Безпоповцы, безсеребренники, безстрашие и т.д.

Христос Воскресе! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 997
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.12 09:51. Заголовок: Соломония, мне не уд..


Соломония, мне не удастся сейчас отыскать эту тему, но помню как Павел (наставник из Литвы), на примере старопечатных книг показывал, чтоприставка "бес" использовалась и не зазиралась.

Приведённое Вами правило касается русского дореформенного языка. Если желаете - пишите на нём, но тогда уж всё.

Выдёргивание же отдельных особенностей и использование их в тексте написанном в современном правописании напоминает ситуацию "без штанов но в шляпе".

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 7553
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: От туда где нас не ждали
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.12 15:21. Заголовок: А я пишу с "без&..


А я пишу с "без" всегда...На одной из прошлых работ, наш корректор, пожилая дама...сказала, что обе формы приемлемы.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 215
Зарегистрирован: 17.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.14 02:48. Заголовок: только узрел сию те..


только узрел сию тему.
к сожалению могу разочаровать Соломию и сказать, что сие правило сформировалось только с века 17. и то в последней его части.
А книги старые века 12 и до 16 писали приставку без и как бес. а еще более как просто бе..
ибо начало слова, как правило, тоже было с буквы С..
ну, к примеру, бесъмертенъ. бестраха, безъгрѣшный, безаконикъ, безмѣрный, бесквьрный, бесчисльный, бесконьчьный, беславиie

вот только некоторые слова из Изборника 1076 года.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3055
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 23:57. Заголовок: Severo пишет: А я ..


Severo пишет:

 цитата:

А я пишу с "без" всегда. На одной из прошлых работ наш корректор, пожилая дама, сказала, что обе формы приемлемы.


Теперь ты сможешь гордо объяснить пожилой даме , что опираешься на руководство по правописанию Императорской Академии Наук, а не хухрымухры !





Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 8014
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: От туда где нас не ждали
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.15 00:00. Заголовок: Агния пишет: Теперь..


Агния пишет:

 цитата:
Теперь ты сможешь гордо объяснить пожилой даме

Я ее с 2008 года не видел

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4513
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.15 00:30. Заголовок: В богослужебных текс..


В богослужебных текстах масса слов с "бес...".

Ну а общаемся тут на русском, нормам его и нужно следовать.

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3171
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.15 20:44. Заголовок: Алексий,везёт же Вам,..


Алексий,везёт же Вам, 12-ого века книги читаете.
А в моих ,из церковной лавки, везде БЕЗСМЕРТНЫЙ написано .

А зашла я сюда загрузить страничку из путеводителя по Москве 1909 года , а там все музеи БЕЗПЛАТНО да БЕЗПЛАТНО. Приятно :)

Скрытый текст



Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 133
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.21 10:33. Заголовок: Соломония пишет: В ..


Соломония пишет:

 цитата:
В данном случае всё очень серьёзно, достоверно и целесообразно к применению.

Безпоповцы, безсеребренники, безстрашие и т.д.


Вот именно!

Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 109
Зарегистрирован: 21.06.21
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.21 16:30. Заголовок: Иван пишет: Соломон..


Иван пишет:

 цитата:
Соломония пишет:



Ну, для того, чтобы самоидентифицироваться для выделения на фоне мнящих себя "православными" кирюхиных никониян, древлеправославным, действительно, стоит употреблять русскую приставку "БЕЗ" в словах - в дореволюционном написании.

Да. "Безстрашные безпоповцы" п т.п.)

Ещё я слышал от ныне покойного русского национал-демократа, оппозиционного властям политика Конст. Крылова такое предложение: чтобы нам, русским, отделить нынешнее гос-во от исторической России, можно было бы писать "Россия" в нынешнем написании, в нынешней орфографии, - для обозначения нынешнего анти-русского гос-ва эр-эфия.

А для исторического государства-царства русского народа помянутый К.Крылов предлагал так же дореволюционное написание: "Россiя".

Тож неплохое было предложение.

Правда, тогда возникнет вопрос: а как именовать гос-во СССР в сталинский период? Гос-во-то в целом было про-русское, пусть и анти-клерикальное. Но и анти-июдейское. что в последние времена - перевешивает и искупает многие другие недочёты...


Милосердие - поповское слово Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 135
Зарегистрирован: 08.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.21 16:35. Заголовок: Приставки "БЕС&#..


Приставки "БЕС" до 1917 года не существовало
Новые правила правописания навязаны русскому народу после переворота 1917 года. «БЕС» - приставка, внедрённая в русский язык в 1921 году Луначарским вопреки правилам русского языка. Это правило внедрено специально, чтобы презираемого беса восхвалять и превозносить.
Изучение русского языка до «революции» показывает, что приставки «бес» в нём никогда не было, а замена истинной приставки «без» на «бес» грубо искажает смысл слова. Искусственно внедрённая приставка «бес» обращается в корень. В русском языке слово «бес» означает, как хорошо всем известно, нечистую силу, и любой русский человек на уровне подсознания, на уровне генетической памяти будет реагировать отрицательно на это слово. Более того, со словом «бес», рассматриваемом в качестве корневого, другие слова русского языка не сочетаются, и словопроизводных слов (за весьма редкими исключениями) не образуют.

Замена во многих словах буквы «з» на букву «с» немедленно убивает эти слова и принципиально меняет их смысл и значение, и нарушает гармонию и резонанс с генетикой предков.
Живое слово БЕЗкорыстный, обозначающее человека, не имеющего корыстных интересов (без корысти), после замены превращается в БЕСкорыстный (БЕСА КОРЫСТНОГО). Такого, казалось бы, незначительного изменения достаточно, чтобы на уровне генетической памяти вызвать отрицательную реакцию на положительные качества. Приставку «без», обозначающую отсутствие чего-нибудь, весьма ловко ПОДМЕНИЛИ словом «бес» — существительным.

И многие однокоренные слова (слова, имеющие один корень), стали двухкоренными (имеющими два корня). При этом принципиально изменился смысл слов и их влияние на человека. Положительный смысл был подменён на отрицательный (пример: безкорыстный — бескорыстный).

А каково влияние подобной подмены на слова, изначально несущие отрицательный смысл?!
Давайте разберёмся. Например, слово БЕЗсердечный, обозначающее человека БЕЗ СЕРДЦА, бездушного, жестокого, где БЕЗ — ПРИСТАВКА к слову сердце, после подмены превратилось в слово БЕСсердечный, в слово, имеющее уже два корня — БЕС и СЕРДЦЕ. И таким образом, получается, что бес сердечный. Не правда ли, любопытный перевёртыш?! И это—не случайное совпадение. Возьмите другие слова с БЕСом и получите ту же картину: БЕС-сильный — вместо БЕЗсильный. При такой подмене происходит навязывание человеку на уровне подсознания мысли о том, что во всех ситуациях, при которых он (человек) оказывается БЕЗ сил, другими словами—не смог свершить или сделать что-нибудь, БЕС оказывается СИЛЬНЫМ, на высоте! Получается навязывание мысли о БЕЗполезности попыток делать что-нибудь потому, что БЕС сильнее. И, снова-таки, слово БЕЗполезный, означающее действие без пользы, превратилось в полезного БЕСа — БЕС-полезный. И таких слов много: БЕЗпутный — БЕС-путный, БЕЗчувственный — БЕС-чувственный, БЕЗчестный — БЕС-честный, БЕЗцельный — БЕС-цельный, БЕЗстрашный — БЕС-страшный и т.д.
Таким образом, понятие о человеке, потерявшем себя (безпутный), подменяется утверждением о том, что у БЕСа путь есть (беспутный), понятие о человеке, потерявшем свою человечность (безчувственный), заменилось утверждением, что БЕС как раз-то чувственный; понятие о человеке, потерявшем свою честь, честность (безчестный)— утверждением того, что бес как раз-то честный (бесчестный); понятие о человеке, потерявшем или не имевшем цели в жизни (безцельный) — заявлением о том, что у БЕСа всегда есть цель (бесцельный); понятие о человеке, не ведающем страха (безстрашный)— утверждением о том, что бес, как раз-то, страшный и его бояться следует (бесстрашный). Кроме того, если вместо сильной жизнеутверждающей буквы «З» стоит более слабая буква «С», то слово обретает не только прямо противоположный смысл, но и получается, что дух нечистый становится хозяином положения.

И это далеко не все слова, в которых, заменив букву «З» на букву «С», принципиально изменили и само слово, и его значение. Каждый из вас может убедиться в этом сам, открыв любой словарь русского языка.

Также следует признать правильной традиционную славянскую точку зрения - чётко различать при произношении и написании «без» и «бес». Словарь В.И. Даля учитывает именно эту точку зрения.

Правильное словоупотребление и словоОБРАЗование - это правильное мышление.

Не архиереов, но новин опасаемся, и не церквей рукотворных, но нововнесенных в ня новых преданий и уставов бегаем Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 112
Зарегистрирован: 21.06.21
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.21 16:41. Заголовок: Иван пишет: Пристав..


Иван пишет:

 цитата:
Приставки "БЕС" до 1917 года не существовало



Ну, в общем, действительно: не поспоришь.
Всё верно написано.

Милосердие - поповское слово Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 2598
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.21 11:26. Заголовок: https://youtu.be/YEi..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 66
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет