ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 18
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.08 22:55. Заголовок: Ошибочный Индикт


Недавно я проводил в нашем училище практическое занятие по расчету даты Пасхи. После расчета кругов солнцу и луне, а также индикта на текущий год, я в качестве примера взял Зрячую Пасхалию из нашего календаря. Раньше я ее никогда не перепроверял, - всегда доверял составителям.
И вдруг (после наших со студентами расчетов) оказалось, что круги солнцу и луне совпадают с расчетными, а индикт - нет! На нынешний год по расчетам должен быть первый индикт, а в календаре указан - девятый. Такой же сдвиг (на восемь лет) присутствует во всех наших календарях за последние четыре года. Тот же сдвиг присутствует в последнем издании Часослова.
Некоторые из опрошенных мною утверждали, что именно такой индикт получается, если руководствоваться "Оком церковным". Мое предположение состоит в том, что существует непонимание соотношения циклов Великого Индиктиона и индикта.
Так какой же у нас сейчас индикт (начало которого мы отпраздновали 1 сентября): первый или девятый?!
Просьба высказываться по данной проблеме только тех, кто понимает, о чем речь идет.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 13 [только новые]







Сообщение: 624
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.08 15:41. Заголовок: В Википедии есть ст..


В Википедии есть статья "Индикт". Я посчитал, получвается, что 1-ый. Хотя, это Вики. Других познаний у меня нет.

К тому же, речь идет о 15 летем цикле, а не о новолетии. В этой связи, не очень понятно надписание канона "Началу индикту, сиречь новому лету".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 19
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.08 21:33. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
К тому же, речь идет о 15 летем цикле, а не о новолетии. В этой связи, не очень понятно надписание канона "Началу индикту, сиречь новому лету".



Новый индикт (в данном случае - первый) - это и есть новолетие. В древности время меряли циклами (индиктами, кругами солнцу и луне). Сочетание этих трех чисел давало уникальную комбинацию, которая не могла повториться не только при человеческой жизни, но и за всю историю. Линейное восприятие времени со счетом лет "от чего-то" возникло относительно поздно.
Сейчас у нас первый индикт, двенадцатый круг солнцу и одиннадцатый круг луне.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 33
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Lietuva
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.08 20:52. Заголовок: В книгах встречается..


В книгах встречается перепечатка 14-го 532-летнего индиктиона, доведённого до 1940 года. (т.е. с 6917 по 7448). А 15-й 532-летний индиктион никто не расписал. По-видимому издатели календаря взяли таблицы 14-го индиктиона, отняли от 7516 - 532 года и получили 6984(1476г.), который сходится во всём с 7516, кроме индикта.

Выражаю признательность алфавиту за любезно предоставленные буквы. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 20
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.08 22:46. Заголовок: Павлу. По-видимому, ..


Павлу. По-видимому, Вы правы. Я тоже думаю, что просто некритически перепечатали предыдущий Великий Индиктион, думая, что он точно повторится (и по индиктам тоже). А он по индиктам не повторяется.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Кавказ
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 11:40. Заголовок: Ныне 7516 год. Все о..


Ныне 7516 год.
Все ошибки рождаются от того, что сейчас не 2008, а 2016, как верно указал Феликс.
Подарок этот от Петра I , и от лукавого.
И все кто считает, что от РХ 5508 - под анафемой.
О смене календаря хорошо почитать у бегунов-странников "Страннический цветник".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 431
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 13:31. Заголовок: Nikola пишет: от РХ..


Nikola пишет:

 цитата:
от РХ 5508

Наверное, до РХ?

Георгий, сын РДЦ.
«ПОСТИМСЯ ПОСТОМ ПРИЯТНЫМ, БЛАГОУГОДНО ГОСПОДЕВИ. ИСТИНЕН ПОСТ. ЕЖЕ ЗЛЫХ ОЧЮЖЕНИЕ, ВОЗДЕРЖАНИЕ ЯЗЫ`КА, ЯРОСТИ ОТЛОЖЕНИЕ, ПОХОТЕМ ОТЛУЧЕНИЕ, КЛЕВЕТЫ И ЛЖИ, И КЛЯТВОПРЕСТУПЛЕНИЯ. ЕЖЕ СИХ УМАЛЕНИЕ, ПОСТ ЕСТЬ ИСТИНЕН И БЛАГОПРИЯТЕН.
(Пнд. вечер 1-й Недели, стихера на стиховне).
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Lietuva
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 14:12. Заголовок: Nikola пишет: Все о..


Nikola пишет:

 цитата:
Все ошибки рождаются от того, что сейчас не 2008, а 2016,

Все ошибки рождаются от безграмотности и незнания исследуемого материала. Ни 2008, ни 2016 в рассчётах не используется. Считаю тему исчерпанной, сейчас 7516 год, 15-й (532-летний) индиктион, 1-й (15-летний) индикт.

Выражаю признательность алфавиту за любезно предоставленные буквы. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 16:39. Заголовок: Почему он не п..


Почему он не повторяется по индиктам? И почему в том же старопечатном "Часосолове" и др. книгах об этом ничего не сказано?

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 21
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 19:57. Заголовок: о.АлександрПанкратов..


о.АлександрПанкратов пишет:

 цитата:
Почему он не повторяется по индиктам? И почему в том же старопечатном "Часосолове" и др. книгах об этом ничего не сказано?



Потому что Великий Индиктион получается из двух циклов: круга солнцу и круга луне.
19х28=532.
Индиктовый цикл - пятнадцатилетний. Он не связан с Великим Индиктионом и идет сам по себе.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 22
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 21:08. Заголовок: Добрые люди дали на ..


Добрые люди дали на время ксерокопию дораскольного "Ока Церковного". Сегодня закончил анализ таблиц Великого Индиктиона.
Таблица начинается с лета 6917-го (1409 г. н.э.), индикт 2. Это правильно, поскольку 6917=15х461+2.
Таблица заканчивается летом 7448-м (1940 г. н.э.), индикт 8. И это правильно, поскольку 7448=15х496+8.
Следующий лето 7449-е (1941 г. н.э.) должно было иметь индикт 9. Через 67 лет в лето 7516-е (2008 г. н.э.) индикт должен стать 1-м, поскольку 67+9=76=15х5+1.
Видимо, кто-то посчитал, что в лето 7449-е (1941 г. н.э.) Великий Индиктион начнет полное повторение с точно такими же индиктами. Лету 7449-му приписали индикт 2 (вместо 9) такой же, как и в лето 6917-е. Тогда через 67 лет в лето 7516-е (2008 г. н.э.) получится индикт 9, поскольку 67+2=69=15х4+9.
Таковы предварительные выводы.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 877
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.12 16:52. Заголовок: Как просто всё начин..


Как просто всё начиналось.

После этого Алексей Юрьевич ещё два года пытался научить Сашу Панкратова высчитывать Индиктион. И даже небезрезультатно - тот стал ошибаться не на восемь лет, а всего на два года.

Зато три года спустя человек (так и не научившись находить остаток от деления на 15) стал "крупным" специалистом по пасхалии

Растут люди.

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 02.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.12 18:34. Заголовок: :sm226: :sm226: ..


а теперь он, Саша Панкратов, в собственном ЖЖ учит Рябцева. но умалчивает о том что так и не научился находить остаток от деления на 15, а о том что два года подряд при вычислениях ошибался не на восемь лет, а всего-то на два года Саша Панкратов помалкивает в тряпочку. За два года медведи в цирке на мотоциклах ездить научаются а тут не что нибудь а сама Пасхалия.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 878
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.12 19:22. Заголовок: Konstantino пишет: а..


Konstantino пишет:
 цитата:
а теперь он, Саша Панкратов, в собственном ЖЖ учит Рябцева.

Ничего удивительного. Он же поп, а у нас что не поп, то непогрешим в своих учениях - ибо благодать.

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет