Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 108
Зарегистрирован: 12.06.15
|
|
Отправлено: 06.09.15 21:27. Заголовок: Братские ответы (опыт современных рассуждений, изложенных славянским языком).
Си книга нарицаѥмаѩ братъскыѥ отвѣты съчинисѧ въ лѣто з~ф~к~г . да дьньшнѧѩ разъсѫжениѩ словѣньскы изложени бѫдѫть .
|
|
|
Ответов - 248
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.11.15 19:36. Заголовок: Может кто то из запа..
Может кто то из западных давал толкование Троицы?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 182
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
|
|
Отправлено: 05.11.15 19:43. Заголовок: Константин Августин ..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 03.01.14
|
|
Отправлено: 05.11.15 19:46. Заголовок: САП пишет: Тамара в..
САП пишет: цитата: | Тамара вопросы к Рябцеву. |
| От А.Ю. я таких фантазий не слышала. Это всё Ваши инсинуации.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.11.15 20:44. Заголовок: САП пишет: Августи..
САП пишет: Вы верите что такой объем информации писались в те года?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 183
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
|
|
Отправлено: 05.11.15 20:48. Заголовок: Константин традицио..
Константин традиционной науке верю, я вообще за все традиционное против фантазий любителей
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.11.15 22:07. Заголовок: САП пишет: Августин..
САП пишет: Вот Вы дали ссылку. Это не сложно, но сами то можете использовать эти слова в конкретной полемики? Я вот попытался, но пока конкретного ничего не нашел, одна вода. Может Вы сузите круг поиска?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 184
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
|
|
Отправлено: 05.11.15 22:09. Заголовок: Константин вся эта ..
Константин вся эта книга толкование о Троице, вас в этом учении, что конкретно интересует?
|
|
|
|
Отправлено: 06.11.15 00:58. Заголовок: Путник пишет: Терза..
Путник пишет: цитата: | Терзают меня смутные сомнения |
|
Не, Тамара находится на временно оккупированной хохлами территории Харьковщины.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 46
Упование: На милость Господа Бога и Спаса нашего Iсуса Христа
Зарегистрирован: 08.09.15
|
|
Отправлено: 06.11.15 01:02. Заголовок: Простите, обознался ..
Простите, обознался
|
|
|
|
| |
Сообщение: 130
Зарегистрирован: 12.06.15
|
|
Отправлено: 06.11.15 06:37. Заголовок: САП пишет: Отец ... ..
САП пишет: цитата: | Отец ... проявляется только в момент творения... |
|
1. Ты исповедуешь наличие времени в дотварном состоянии, и, что возможно определить некий "момент творения" (Проявления)? И кто же, по-твоему, на это способен? Или прежде даже авраам не бысть, ты еси? 2. САП пишет: цитата: | Отец ...проявляется только в момент творения... |
|
Проявляется для кого? Для Себя? Или для этого самого творения? Ты всерьез полагаешь, что у того уже есть все необходимое для восприятия Проявления? Или ты исповедуешь идею "предсуществования душ"? А истинно правоверным сие можно?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 131
Зарегистрирован: 12.06.15
|
|
Отправлено: 06.11.15 06:37. Заголовок: САП цитирует: Конста..
САП цитирует: Дает ссылку на никонианский сайт. Прошу привести славянские изводы данного текста (до XV века) . Для начала, хотя бы указать здесь
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 132
Зарегистрирован: 12.06.15
|
|
Отправлено: 06.11.15 06:37. Заголовок: Прошу обратить внима..
Прошу обратить внимание на то, в каком веке в исповедальных вступлениях данных документов появляется понятие "Троица"!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 133
Зарегистрирован: 12.06.15
|
|
Отправлено: 06.11.15 09:38. Заголовок: Роман Ермаков пишет:..
Роман Ермаков пишет: цитата: | Прошу обратить внимание на то, в каком веке в исповедальных вступлениях данных документов появляется понятие "Троица"! |
|
Так же прошу обратить внимание на то, в духовной грамоте какого князя вероисповедальное вступление впервые содержит слово "Троица"...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 62
Зарегистрирован: 03.01.14
|
|
Отправлено: 06.11.15 09:42. Заголовок: Роман Ермаков пишет:..
Роман Ермаков пишет: Т.е., понятие "Троицы" на Руси закрепляется после ферраро-флорентийской унии.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 185
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
|
|
Отправлено: 06.11.15 11:07. Заголовок: Роман Ермаков пишет:..
Роман Ермаков пишет: цитата: | Ты исповедуешь наличие времени в дотварном состоянии, и, что возможно определить некий "момент творения" (Проявления)? |
| Кажись в Писании о 6-ти днях творения говорится, или вы сторонники идеи "Большого взрыва"? Роман Ермаков пишет: цитата: | Проявляется для кого? Для Себя? Или для этого самого творения? Ты всерьез полагаешь, что у того уже есть все необходимое для восприятия Проявления? |
| Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. Но как они, познав Бога, не прославили Его... (Рим.) Тамара пишет: цитата: | Т.е., понятие "Троицы" на Руси закрепляется после ферраро-флорентийской унии. |
| Сборник XII-XIIIв.: http://old.stsl.ru/manuscripts/book.php?col=1&manuscript=012 182 лист.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 186
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
|
|
Отправлено: 06.11.15 11:26. Заголовок: Роман Ермаков пишет:..
Роман Ермаков пишет: цитата: | САП пишет: цитата: Отец ... проявляется только в момент творения... |
| Если вы не поняли, то это вывод из слов Рябцева: цитата: | Бог - создатель-творец всего сущего и наблюдаемого мира, живого и неживого, пространства-времени. Как Творец всего (нас с вами в том числе), Он - Отец. Тварный мир управляется установленными при Творении |
| Т.е. по Рябцеву Бог проявил себя как Отец в момент творения, а потом мир стал существовать по законам установленным в момент творения, а Бог в качестве Отца уже не являлся. PS Про фразу Рябцева "в том числе нас с вами", я вначале принял за опосредованное проявление законов утановленных при творении. Но вы разъяснили, что и каждую душу Бог творит отдельно как Отец. Правильно я понял? Роман Ермаков пишет: цитата: | Или ты исповедуешь идею "предсуществования душ"? |
| Что вы, что вы, разумеется нет. Просто из вас ваше учение нужно "клещами вытягивать", сами прямо объявить его не хотит или стесняетесь
|
|
|
|
| |
Сообщение: 63
Зарегистрирован: 03.01.14
|
|
Отправлено: 06.11.15 11:59. Заголовок: САП пишет: Ибо неви..
САП пишет: цитата: | Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы |
| Мы ведь говорим о "богооставленности". И где здесь "богооставленность"? САП пишет: Проникало сие и ранее, но закрепилось к 15в.(см. царские грамоты).
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1897
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 06.11.15 12:01. Заголовок: САП пишет: Правильн..
САП пишет: САП пишет: цитата: | Просто из вас ваше учение нужно "клещами вытягивать", сами прямо объявить его не хотит или стесняетесь |
| Неправильно Вы всё понимаете. А отвечать Вам трудно, поскольку языки у нас разные. Под одинаково произносимыми словами люди очень часто понимают разные вещи. А с Вами еще сложнее. Вы (как в "Кин-дза-дзе") постоянно говорите словами, значений которых не знаете. Оправданием Вам, конечно, служит то, что и никто этих значений не знает и не знал никогда. То есть их произносят, как бы предполагая, что у этих слов есть значение (где-то там в темных текстах). Бог Творит свое Творение постоянно. И что в этом Творении изменяется по Воле Божьей узнать достоверно невозможно (если нет прямого Откровения). Что-то он оставляет на волю случая, что-то на человеческую волю. САП пишет: цитата: | традиционной науке верю, я вообще за все традиционное против фантазий любителей |
| Любой науке? В том числе и научному атеизму? Или Вы считаете, что есть профессионалы в деле спасения, а есть любители? А как можно "объявить учение", которого нет (да и вряд ли будет). Есть попытка разобраться в важных для нас вопросах. Кое в чем разобрались, в большинстве вопросов - нет. Истина - это путь ее постижения. Остановок тут быть не может. Как только остановился - затвержденная истина тут же оборачивается ложью. Если Вы думаете, что где-то можно обрести готовую твердую истину, то Вы глубоко ошибаетесь. Заранее сочувствую Вашему конечному личному краху.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 187
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
|
|
Отправлено: 06.11.15 12:22. Заголовок: Алексей Рябцев про &..
Алексей Рябцев про "научный коммунизм", это традиция, тщательно разработанная, ее можно разбирать, огромное число источников, можно проследить зарождение, причины популярности и пр. А вот всерьез говооить о всяких любителях: "запретной археологии", "фоменковщине", "задорновщине" — несерьезно. Основной их тезис:"У нас украли историю! Заговор! Но мы его раскрыли и возвращаем вам подлинную историю!" Это отрицание традиции и миссианство. Вот ваша деятельность со стороны так и выглядит.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 64
Зарегистрирован: 03.01.14
|
|
Отправлено: 06.11.15 12:53. Заголовок: САП пишет: отрицани..
САП пишет: Традиция традиции рознь. САП пишет: цитата: | Вот ваша деятельность со стороны так и выглядит. |
| А Ваша деятельность со стороны выглядит так: "Не ходите, дети, к Рябцеву, а ходите в ипхс".
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1898
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 06.11.15 13:17. Заголовок: САП пишет: Это отри..
САП пишет: цитата: | Это отрицание традиции и миссианство. |
| Я же говорю, Вы постоянно употребляете слова, значений которых не знаете ("Паки-паки, вельми понеже, житие мое";"Да как же тебя понять, если ты ничего не говоришь!") Вы что имели в виду? "мЕссианство" (пишется через "е")? Таки да, веруем во Второе Пришествие Господа Бога и Спаса нашего Исуса Христа! Или это у Вас от слова "миссия"? Таки нет. Нету такого слова "миссианство". Лучше употребите слово "прозелитизм".
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 188
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
|
|
Отправлено: 06.11.15 13:25. Заголовок: Алексей Рябцев под т..
Алексей Рябцев под традицией я имею ввиду приятие вероучения от носителей традиции, живое преемство, а не выдумывание. А под мЕссианством я имею ввиду предание своим выдумкам сверхценной значимости.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 189
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
|
|
Отправлено: 06.11.15 13:29. Заголовок: Тамара что—то не всп..
Тамара что—то не вспомню, чтоб на форуме открывал темы хоть как—то пропагандирующие ипхс, за последние годы. Да и в других темах если меня не спрашивают впрямую, я и не говорю
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1899
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 06.11.15 13:56. Заголовок: САП пишет: А под мЕ..
САП пишет: цитата: | А под мЕссианством я имею ввиду предание своим выдумкам сверхценной значимости. |
| В данном случае правильно будет "прИдание", а не "прЕдание". И как же с Вами после этого общаться? Весь мир под "мессианством" понимает одно, а Вы, оказывается, совсем другое. click here
|
|
|
|
| |
Сообщение: 190
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
|
|
Отправлено: 06.11.15 14:11. Заголовок: Алексей Рябцев русск..
Алексей Рябцев русский язык много вариативен, есть и такое значение Но ваши замечания опять возвращают к главному посылу вашего подхода "все дурачки" (кроме соратников) и далее об ваших изысканиях:"все дураки, историю извратили, заговор, а я вам открою истинную".
|
|
|
|
| |
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 03.01.14
|
|
Отправлено: 06.11.15 14:58. Заголовок: САП пишет: "все..
САП пишет: Что-то я такого не заметила. Вас немного поправляют. Это да. Но за науку следует благодарить, а не хулить.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 191
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
|
|
Отправлено: 06.11.15 15:20. Заголовок: Тамара дык, мы с Ряб..
Тамара дык, мы с Рябцевым в сети не один год знакомы (лично знакомились раз), это его подход. Даром думаете Щемилов изображает его на своих карикатурах Наполеоном?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3200
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
|
|
Отправлено: 06.11.15 15:36. Заголовок: САП , давешний форум..
САП , давешний форумчанин Константино , если я не ошибаюсь, - соратник Алексея Рябцева?! Странно и жаль, что его писанину Алексей Рябцев ни разу не поправил, хотя Константино очень безграмотно писал . Думаю Вы, САП, правы. Не собственно ошибки Ваши волнуют Алексея , а лишь желание Вас принизить как оппонента.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 66
Зарегистрирован: 03.01.14
|
|
Отправлено: 06.11.15 15:42. Заголовок: Я тоже не первый год..
САПу. Я тоже не первый год читаю сайт. И имею возможность самостоятельно делать выводы. Так что увольте меня от Ваших оценок. Вышеупомянутый же сайт с карикатурами не посещаю. И мне неинтересно, что рисует Щемилов.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 67
Зарегистрирован: 03.01.14
|
|
Отправлено: 06.11.15 15:50. Заголовок: Агния пишет: желани..
Агния пишет: цитата: | желание Вас принизить как оппонента. |
| Я же вижу обратное. Некорректно поступают по отношению к А.Ю. Вы внимательно следили за дискуссией? Или просто пришли на выручку к коллеге?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 192
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
|
|
Отправлено: 06.11.15 15:56. Заголовок: Агния пишет: давеш..
Агния пишет: цитата: | давешний форумчанин Константино , если я не ошибаюсь, - соратник Алексея Рябцева?! |
| Да.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 68
Зарегистрирован: 03.01.14
|
|
Отправлено: 06.11.15 16:04. Заголовок: Агния пишет: Конста..
Агния пишет: цитата: | Константино очень безграмотно писал |
| Грамматические ошибки не мешают разговору. Когда же допускаются ошибки смысловые, то это приводит к непониманию. Они-то и нуждаются в исправлении. Вы по существу дискуссии что-либо можете сказать?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1900
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 06.11.15 16:13. Заголовок: САП пишет: русский ..
САП пишет: цитата: | русский язык много вариативен, есть и такое значение |
| Может, и есть. Только в данном случае можно написать только "прИдание", поскольку мы (по Вашему мнению) "прИдаем своим выдумкам сверхценную значимость". А "прЕдание" - это то, что "перЕдается", это идеологическое и религиозное наследие, "перЕданное" нам "прЕдками" (теми, кто был "перЕд" нами, а не "прИ" нас). САП пишет: цитата: | "все дурачки" (кроме соратников) |
| Никто Вас дурачком не называл. А малограмотность у Вас - да, имеет место. Не такая, конечно, как у Панкратова-Щемилова (у него она просто зашкаливает). Но тоже значительная. Панкратов либо врет про свою биографию, либо многое не досказывает. Потому что сочинение при приеме в училище он мог написать только на твердое "два", и, соответственно, поступить бы не смог. САП пишет: цитата: | Даром думаете Щемилов изображает его на своих карикатурах Наполеоном? |
| Наполеон, конечно, был исключительно образованным человеком. Однако из этого вовсе не следует, что всякий грамотный человек - Наполеон. И не всякого, утверждающего, что грамотность - это хорошо, а неграмотность - плохо, можно обвинить в мании величия. Но я действительно считаю, что человек, неспособный отличить "прИдание" от "прЕдания", не должен заниматься толкованием слова "ипостась". Он должен найти себе какое-нибудь более простое занятие.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 193
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
|
|
Отправлено: 06.11.15 16:29. Заголовок: Алексей Рябцев дык, ..
Алексей Рябцев дык, я и не считаю себя достаточно образованным человеком, просто с детства много читаю и думаю о прочитанном, и более четверти века изучаю христианство, не более того - любитель. Когда пишу на ходу со смартфона допускаю множество ошибок, но не смысловых, кто хочет тот услышит, а у кого желание придраться придерется. Алексей Рябцев пишет: цитата: | Никто Вас дурачком не называл. |
| Дык, от своего имиджа вам уже отмазаться сложно, вы столь многократно в сети давали всем читающим это понять, что это ваше доминантное личностное качество ни для кого не секрет.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.11.15 18:26. Заголовок: САП пишет: Сборник ..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3201
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
|
|
Отправлено: 06.11.15 19:21. Заголовок: Тамара пишет: Вы п..
Тамара пишет: цитата: | Вы по существу дискуссии что-либо можете сказать? |
| О Святой Троице порассуждать? Не хочется.Что касается самой брошюры, то и я молюсь по церковно - славянски, но читать чей-то "ОПЫТ СОВРЕМЕННЫХ РАССУЖДЕНИЙ, изложенный на ...." увольте. :) Смешно уже от самого названия. Странно что Алексей Рябцев не видит в нём странности по смыслу и корявости по изложению . Романа лично не знаю, но , стоило ему написать вот это : Роман Ермаков пишет: цитата: | Прощаю, и меня Бог простит. |
| И всё стало ясно и о его образовании , и о его християнстве , и о его смыслах , и о его опыте рассуждений. http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-4-0-00003392-000-0-0 П.С. Если Алексей Рябцев будет всех участников форума поправлять на предмет правописания, это , на мой взгляд , будет неплохо и всем полезно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 866
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Россия
Замечания:
|
|
Отправлено: 06.11.15 19:37. Заголовок: Неее, не склонимся п..
Неее, не склонимся под еретиков! А поправлять/поучать/ мы и сами могем. Да! Я, к примеру, языковед, да и Агния не слаба. Правда, в данном случае наречие ''неплохо'' пишется с частицей ''не'' слитно. Прости, сестра.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 867
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Россия
Замечания:
|
|
Отправлено: 06.11.15 19:42. Заголовок: Во, молодец! Не успе..
Во, молодец! Не успела я отослать сообщение, она уже поправила! Я ж говорю, могем! А о Троице.., что суемудренничать? Это же Тайна! Умолкните, языцы, и благоговейте! Тем паче, слово произнесенное есть ложь.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 03.01.14
|
|
Отправлено: 06.11.15 19:51. Заголовок: Константин пишет: Э..
Константин пишет: Вот и у меня сомнения, что это 12-13 вв.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 194
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
|
|
Отправлено: 06.11.15 21:40. Заголовок: Константин, Тамара, ..
|
|
|
Ответов - 248
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|