Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 11.01.08 14:03. Заголовок: Смывается ли грех кровью мучинечества?
И такие тяжкие грехи как например отречение? Ну и прочие. И если не крещен был, то какова дальнейшая "судьба" мученика?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
Ответов - 26
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 338
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.01.08 14:17. Заголовок: Severo пишет: И так..
Severo пишет: цитата: | И такие тяжкие грехи как например отречение? Ну и прочие. И если не крещен был, то какова дальнейшая "судьба" мученика? |
| Смывается. В Рай.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 339
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.01.08 14:18. Заголовок: Если это, конечно, м..
Если это, конечно, мученичество за веру.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
Отправлено: 11.01.08 14:39. Заголовок: Ну да..за веру...
Ну да..за веру.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 29.10.07
|
|
Отправлено: 11.01.08 14:46. Заголовок: Severo пишет: И есл..
Severo пишет: цитата: | И если не крещен был, то какова дальнейшая "судьба" мученика? |
| Да, интересно. Разбойник, распятый рядом с Христом, ведь тоже попал в рай, хотя и небыл крещен...
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 29.10.07
|
|
Отправлено: 11.01.08 14:50. Заголовок: Кстати, никто не под..
Кстати, никто не подскажет, чья это цитата- "грех раскола не смывается и мученической кровью"?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 340
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.01.08 15:02. Заголовок: SERG пишет: Кстати,..
SERG пишет: цитата: | Кстати, никто не подскажет, чья это цитата- "грех раскола не смывается и мученической кровью"? |
| Иоанн Златоуст, кажется.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 341
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.01.08 15:04. Заголовок: SERG пишет: Да, ин..
SERG пишет: цитата: | Да, интересно. Разбойник, распятый рядом с Христом, ведь тоже попал в рай, хотя и небыл крещен... |
| И после были мученики Тертулиан пишет: цитата: | О крещении кровью. Существует для нас еще и второе крещение, которое только едино, именно – крещение кровью, о котором Господь, уже приявший крещение, говорят: «крещением имею креститься» (Лк. 12, 50). Ибо Он пришел, как написал Иоанн, «водою и кровью» (1 Ин. 5, 6), чтобы водою креститься, кровью – быть прославленным, и затем нас соделать чрез воду – званными, чрез кровь – избранными. Эти два крещения Он источает раною прободенного ребра (Ин. 19, 34), ибо уверовавшие в Его кровь омылись водою, и омывшиеся водою пьют также (Его) кровь. Это – крещение, которое не принятую купель заменяет (representat), а утерянную – возвращает. |
|
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 342
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.01.08 15:10. Заголовок: Еще, очень важный м..
Еще, очень важный момент, если человек еретик. Баптист, например. И его убили, как христинина. То он мученичества не сподобляется. А вот если он в последний момент православную веру исповедует, то мученник
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
Отправлено: 11.01.08 15:11. Заголовок: SERG пишет: Кстати..
SERG пишет: цитата: | Кстати, никто не подскажет, чья это цитата- "грех раскола не смывается и мученической кровью"? |
|
Вот это и печально...Например в ДЦХ некие искрене верят, что поступили правильно прервав общение с Митрополией...
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 343
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.01.08 15:14. Заголовок: Severo пишет: Вот э..
Severo пишет: цитата: | Вот это и печально...Например в ДЦХ некие искрене верят, что поступили правильно прервав общение с Митрополией... |
| А Вы почитайте, что такое раскол? Любой ли разрыв молитвенного общения есть раскол? Например, православные не молящиеся с католиками - раскольники? Сама Митрополия, при Алимпии?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 344
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.01.08 15:24. Заголовок: Severo пишет: Напри..
Severo пишет: цитата: | Например в ДЦХ некие искрене верят, что поступили правильно прервав общение с Митрополией... |
| Да, кстатии, Вы кажется, тоже разрывали? Какова ваша позиции на сегодняшний день?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
|
| |
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 24.10.07
|
|
Отправлено: 11.01.08 17:18. Заголовок: SERG пишет: Да, инт..
SERG пишет: цитата: | Да, интересно. Разбойник, распятый рядом с Христом, ведь тоже попал в рай, хотя и небыл крещен... |
| Разбойник относится к Ветхому завету и его пример нельзя распространять на новозаветное время.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
Отправлено: 11.01.08 17:22. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: цитата: | Да, кстатии, Вы кажется, тоже разрывали? Какова ваша позиции на сегодняшний день? |
|
Так...болтаюсь как ***** в проруби...(((((
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 351
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.01.08 17:32. Заголовок: о. Андрей пишет: Ра..
о. Андрей пишет: цитата: | Разбойник относится к Ветхому завету и его пример нельзя распространять на новозаветное время. |
| Если точнее, где-то на границе. Христос умирает на Кресте, в храме рвется завеса и кончается Ветхий Завет. Но разбойник то жив. Его убьют, когда будут снимать с Креста. И тем более, Крещению уже минимум 3 года. Не перекрещивались же апостолы. Повторяем молитву благочестиваго разбойника, мы на каждой Обеднице или на каждой лестовке. А если формально мч. Феоктист (память 2 октября), пострадал вместе с Киприаном и Иустинией
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 24.10.07
|
|
Отправлено: 11.01.08 18:43. Заголовок: Разбойник умер до во..
Разбойник умер до воскресения Христа, а, следовательно, в эпоху Ветхого завета. И рай он увидел вместе с ветхозаветными праведниками. Крещение же апостолов получило полноту и новозаветный смысл лишь в день Пятидесятницы, когда они облеклись силою свыше.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 02.11.07
|
|
Отправлено: 11.01.08 19:50. Заголовок: Слова, что грех раск..
Слова, что грех раскола не смывается мученической кровью принадлежат св. Киприану Карфагенскому.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 24.10.07
|
|
Отправлено: 12.01.08 04:30. Заголовок: св. Иоанн Златоуст: ..
св. Иоанн Златоуст: «производить разделения в Церкви не меньшее зло, как и впадать в ереси» (Толкование на послание к Ефесянам, 65) а также: «грех раскола не смывается даже мученической кровью» (там же, 11).
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 02.11.07
|
|
Отправлено: 12.01.08 07:02. Заголовок: Первым это все же от..
Первым это все же отметил св. Киприан Карфагенский. :-)
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 44
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.03.08 15:47. Заголовок: А как быть с людьми,..
А как быть с людьми, которые не приняли крещение не по своей воле... Мой двоюродный брат хотел одно время креститься, в 12 лет, но его отец не позволил... А потом парнишку убили в 16 лет... не за веру, неизвестно, за что... Он поступил в институт физкультуры в Малаховке. Приехал на учёбу, поселился в общаге, и в 1ю же ночь его зарезали-изувечили, спящего... он никого и не знал еще там, да и тихий был парнишка. Так вот его такая смерть вменяется ли в крещение?..
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
Отправлено: 04.03.08 15:51. Заголовок: Ужас какой(((..
Ужас какой(((
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 339
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
|
|
Отправлено: 06.03.08 07:23. Заголовок: Фотиния пишет: Так ..
Фотиния пишет: цитата: | Так вот его такая смерть вменяется ли в крещение?.. |
|
Бог весть. Кстати, как думаете, братцы, за таких людей можно молиться прп. Паисию и мч. Уару? Или так молятся за крещёных, но не бывших на исповеди?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.03.08 00:27. Заголовок: За крещёных, но не ..
За крещёных, но не бывших на исповеди - преп. Паисию великому, за умерших вне правоверия - св. муч. Уару.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
Отправлено: 07.03.08 00:31. Заголовок: о.АлександрПанкратов..
о.АлександрПанкратов пишет: цитата: | За крещёных, но не бывших на исповеди - преп. Паисию великому, за умерших вне правоверия - св. муч. Уару. |
|
Кто то по моему в соседней ветке писал, что молиться определенным святым по случаям - языческий обычай))))))))))
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.03.08 01:57. Заголовок: По - вашему, наши ..
По - вашему, наши предки, составившие "Сказание, коим святым какие благодати от Бога даны" (бытующее также в виде рисованных настенных листов и икон), были "язычниками"?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
Отправлено: 08.03.08 02:02. Заголовок: о. Александр....вы к..
о. Александр....вы конечно тот человек кто наставил меня на регистрировании и вообще образовании общины в Наб. Челнах....(письма могу отсканировать, датированные 95-96 гг.)...но вы в соседних ветках сами себе разнствуете(((
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.03.08 18:04. Заголовок: Не понял, прости..
Не понял, простите, в чём я "разнствую", поясните, пожалуйста. ... А письма ваши доселе сохранились и у меня:)
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|