Отправлено: 11.01.08 14:03. Заголовок: Смывается ли грех кровью мучинечества?

И такие тяжкие грехи как например отречение? Ну и прочие. И если не крещен был, то какова дальнейшая "судьба" мученика?

 Отправлено: 11.01.08 14:17. Заголовок: Severo пишет: И так..

Severo пишет:

цитата:

И такие тяжкие грехи как например отречение? Ну и прочие. И если не крещен был, то какова дальнейшая "судьба" мученика?

Смывается. В Рай.

 Отправлено: 11.01.08 14:18. Заголовок: Если это, конечно, м..

Если это, конечно, мученичество за веру.

 Отправлено: 11.01.08 14:39. Заголовок: Ну да..за веру...

Ну да..за веру.

 Отправлено: 11.01.08 14:46. Заголовок: Severo пишет: И есл..

Severo пишет:

цитата:

И если не крещен был, то какова дальнейшая "судьба" мученика?

Да, интересно. Разбойник, распятый рядом с Христом, ведь тоже попал в рай, хотя и небыл крещен...

 Отправлено: 11.01.08 14:50. Заголовок: Кстати, никто не под..

Кстати, никто не подскажет, чья это цитата- "грех раскола не смывается и мученической кровью"?

 Отправлено: 11.01.08 15:02. Заголовок: SERG пишет: Кстати,..

SERG пишет:

цитата:

Кстати, никто не подскажет, чья это цитата- "грех раскола не смывается и мученической кровью"?

Иоанн Златоуст, кажется.

 Отправлено: 11.01.08 15:04. Заголовок: SERG пишет: Да, ин..

SERG пишет:

цитата:

Да, интересно. Разбойник, распятый рядом с Христом, ведь тоже попал в рай, хотя и небыл крещен...

И после были мученики

Тертулиан пишет:

цитата:

О крещении кровью. Существует для нас еще и второе крещение, которое только едино, именно – крещение кровью, о котором Господь, уже приявший крещение, говорят: «крещением имею креститься» (Лк. 12, 50). Ибо Он пришел, как написал Иоанн, «водою и кровью» (1 Ин. 5, 6), чтобы водою креститься, кровью – быть прославленным, и затем нас соделать чрез воду – званными, чрез кровь – избранными. Эти два крещения Он источает раною прободенного ребра (Ин. 19, 34), ибо уверовавшие в Его кровь омылись водою, и омывшиеся водою пьют также (Его) кровь. Это – крещение, которое не принятую купель заменяет (representat), а утерянную – возвращает.

 Отправлено: 11.01.08 15:10. Заголовок: Еще, очень важный м..

Еще, очень важный момент, если человек еретик. Баптист, например. И его убили, как христинина. То он мученичества не сподобляется. А вот если он в последний момент православную веру исповедует, то мученник

 Отправлено: 11.01.08 15:11. Заголовок: SERG пишет: Кстати..

SERG пишет:

цитата:

Кстати, никто не подскажет, чья это цитата- "грех раскола не смывается и мученической кровью"?

Вот это и печально...Например в ДЦХ некие искрене верят, что поступили правильно прервав общение с Митрополией...

 Отправлено: 11.01.08 15:14. Заголовок: Severo пишет: Вот э..

Severo пишет:

цитата:

Вот это и печально...Например в ДЦХ некие искрене верят, что поступили правильно прервав общение с Митрополией...

А Вы почитайте, что такое раскол? Любой ли разрыв молитвенного общения есть раскол? Например, православные не молящиеся с католиками - раскольники? Сама Митрополия, при Алимпии?

 Отправлено: 11.01.08 15:24. Заголовок: Severo пишет: Напри..

Severo пишет:

цитата:

Например в ДЦХ некие искрене верят, что поступили правильно прервав общение с Митрополией...

Да, кстатии, Вы кажется, тоже разрывали? Какова ваша позиции на сегодняшний день?

 Отправлено: 11.01.08 17:18. Заголовок: SERG пишет: Да, инт..

SERG пишет:

цитата:

Да, интересно. Разбойник, распятый рядом с Христом, ведь тоже попал в рай, хотя и небыл крещен...

Разбойник относится к Ветхому завету и его пример нельзя распространять на новозаветное время.

 Отправлено: 11.01.08 17:22. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Да, кстатии, Вы кажется, тоже разрывали? Какова ваша позиции на сегодняшний день?

Так...болтаюсь как ***** в проруби...(((((

 Отправлено: 11.01.08 17:32. Заголовок: о. Андрей пишет: Ра..

о. Андрей пишет:

цитата:

Разбойник относится к Ветхому завету и его пример нельзя распространять на новозаветное время.

Если точнее, где-то на границе. Христос умирает на Кресте, в храме рвется завеса и кончается Ветхий Завет. Но разбойник то жив. Его убьют, когда будут снимать с Креста.

И тем более, Крещению уже минимум 3 года. Не перекрещивались же апостолы. Повторяем молитву благочестиваго разбойника, мы на каждой Обеднице или на каждой лестовке.

А если формально мч. Феоктист (память 2 октября), пострадал вместе с Киприаном и Иустинией

 Отправлено: 11.01.08 18:43. Заголовок: Разбойник умер до во..

Разбойник умер до воскресения Христа, а, следовательно, в эпоху Ветхого завета. И рай он увидел вместе с ветхозаветными праведниками. Крещение же апостолов получило полноту и новозаветный смысл лишь в день Пятидесятницы, когда они облеклись силою свыше.

 Отправлено: 11.01.08 19:50. Заголовок: Слова, что грех раск..

Слова, что грех раскола не смывается мученической кровью принадлежат св. Киприану Карфагенскому.

 Отправлено: 12.01.08 04:30. Заголовок: св. Иоанн Златоуст: ..

св. Иоанн Златоуст: «производить разделения в Церкви не меньшее зло, как и впадать в ереси» (Толкование на послание к Ефесянам, 65) а также: «грех раскола не смывается даже мученической кровью» (там же, 11).

 Отправлено: 12.01.08 07:02. Заголовок: Первым это все же от..

Первым это все же отметил св. Киприан Карфагенский. :-)

 Отправлено: 04.03.08 15:47. Заголовок: А как быть с людьми,..

А как быть с людьми, которые не приняли крещение не по своей воле...
Мой двоюродный брат хотел одно время креститься, в 12 лет, но его отец не позволил...
А потом парнишку убили в 16 лет... не за веру, неизвестно, за что... Он поступил в институт физкультуры в Малаховке. Приехал на учёбу, поселился в общаге, и в 1ю же ночь его зарезали-изувечили, спящего... он никого и не знал еще там, да и тихий был парнишка.
Так вот его такая смерть вменяется ли в крещение?..

 Отправлено: 04.03.08 15:51. Заголовок: Ужас какой(((..

Ужас какой(((

 Отправлено: 06.03.08 07:23. Заголовок: Фотиния пишет: Так ..

Фотиния пишет:

цитата:

Так вот его такая смерть вменяется ли в крещение?..

Бог весть.
Кстати, как думаете, братцы, за таких людей можно молиться прп. Паисию и мч. Уару? Или так молятся за крещёных, но не бывших на исповеди?

 Отправлено: 07.03.08 00:27. Заголовок: За крещёных, но не ..

За крещёных, но не бывших на исповеди - преп. Паисию великому, за умерших вне правоверия - св. муч. Уару.

 Отправлено: 07.03.08 00:31. Заголовок: о.АлександрПанкратов..

о.АлександрПанкратов пишет:

цитата:

За крещёных, но не бывших на исповеди - преп. Паисию великому, за умерших вне правоверия - св. муч. Уару.

Кто то по моему в соседней ветке писал, что молиться определенным святым по случаям - языческий обычай))))))))))

 Отправлено: 08.03.08 01:57. Заголовок: По - вашему, наши ..

По - вашему, наши предки, составившие "Сказание, коим святым какие благодати от Бога даны" (бытующее также в виде рисованных настенных листов и икон), были "язычниками"?

 Отправлено: 08.03.08 02:02. Заголовок: о. Александр....вы к..

о. Александр....вы конечно тот человек кто наставил меня на регистрировании и вообще образовании общины в Наб. Челнах....(письма могу отсканировать, датированные 95-96 гг.)...но вы в соседних ветках сами себе разнствуете(((

 Отправлено: 10.03.08 18:04. Заголовок: Не понял, прости..

Не понял, простите, в чём я "разнствую", поясните, пожалуйста.
... А письма ваши доселе сохранились и у меня:)