Отправлено: 06.08.09 18:07. Заголовок: Вопрос по допустимости студийского устава и уставов студийской традиции

Хотелось бы услышать от уважаемых форумчан, разбирающихся в вопросе, ответы на следующие вопросы:
1) Является ли сейчас Студийский устав руководством в
Богослужебной практике и не зазорно ли полностью следовать только ему (без смешения с Иеросалимским)?
2) Был ли Студийский устав Соборно отменен, либо просто заменен на Иеросалимский без отменения (т.е., и поныне имеется свобода выбора между уставами)?

 Отправлено: 06.08.09 22:34. Заголовок: Константин Cocpucm ..

Константин Cocpucm Спаси Христос за тему, я присоединяюсь к вопросу!

 Отправлено: 07.08.09 07:57. Заголовок: Не от себя, но для в..

Не от себя, но для вас.

№1.

В истории литургической традиции Русской Православной Церкви X—XVII веков можно указать три литургические реформы:

I. Реформа преподобного Феодосия Печерского, проводившаяся с благословения церковных властей, результатом которой стал древнерусский перевод Типикона патриарха Алексия Студита и связанный с ним комплекс богослужебных книг.

II. Реформа митрополитов Московских Алексия и Киприана, в результате которой на Руси появился перевод Константинопольской редакции Иерусалимского Устава и соответствующего комплекса богослужебных книг.

III. Реформа Патриархов Никона и Иоакима, в результате которой была создана современная редакция Иерусалимского Устава и всего комплекса богослужебных книг.

Соответственно, история литургической традиции Русской Церкви разделяется на четыре основных периода: 1) начальный, 2) студийский, 3) иерусалимский первый и 4) иерусалимский второй...

№2

Отрывок из доклада Богословской конференции Русской Православной Церкви, проходившей в Москве в феврале 2000 года: Литургические реформы в истории Русской Церкви и их характерные особенности

Во второй половине XIV столетия на Руси начался длительный процесс замены Студийско-Алексиевского Устава на Иерусалимский Устав, распространившийся к тому времени в Византии, на Афоне и у южных славян. Впервые Иерусалимский Устав появляется в Русской Церкви благодаря трудам святителя Московского Алексия (1354—1378), при участии которого в конце 60-х годов XIV века была составлена первая русская редакция Иерусалимского Устава, предназначенная для монастыря Архангела Михаила (Чудов монастырь), основанного в Московском Кремле в 1365 году. В конце XIV столетия, при митрополите Киприане (1390—1406), на Руси появилась еще одна редакция Иерусалимского Устава вместе с полным комплексом богослужебных книг, которая использовалась в богослужебной практике до литургических преобразований второй половины XVII столетия. Эта редакция Иерусалимского Устава предназначалась прежде всего для вновь устрояемых общежительных монастырей, чем было обусловлено наличие в ней большой группы общежительных глав, заимствованных из Тактикона Никона Черногорца.

№ 3

II. Реформа митрополитов Московских Алексия и Киприана, в результате которой на Руси появился перевод Константинопольской редакции Иерусалимского Устава и соответствующего комплекса богослужебных книг.

А кто был между митрополитом Алексием (1354–1378) и митрополитом Киприаном (1389–1406)?
Давайте обратимся к авторитетным источникам и узнаем какие дела творились в 14 веке.

Св.Алексiй (въ 1378 году) скончался, и Митяй, къ изумленiю Духовенства, самовольно возложилъ на себя белый клобукъ; наделъ мантiю съ источниками и скрижалями; взялъ посохъ, печать, казну, ризницу Митрополита; въехалъ въ его домъ и началъ судить дела церковныя самовластно. Бояре, Откроки служили ему (ибо Митрополиты имели тогда своихъ особенныхъ светскихъ чи-
новниковъ), а Священники присылали въ его казну известные оброки и дани.

оригинал
Карамзин.История Государства Российского
Т.V. Гл. I. - В.К. Димитрий Iоановичъ стр.31

 Отправлено: 07.08.09 15:33. Заголовок: Досточтимый Констан..

Досточтимый Константине!
Студийский Устав оказал влияние на богослужение, сохранившееся в старообрядческих согласиях. Но в"чистом виде" он более не является руков.одством

цитата:

и не зазорно ли полностью следовать только ему

как бы сказать.... это не то, чтобы "зазорно" - это практически очень сложно и едва ли возможно. Ученые спорят о его применении. Живой традиции уже нет. Любая реконструкция будет хоть и отчасти, но реформаторством.

цитата:

Был ли Студийский устав Соборно отменен

нет, соборного решения не было, но, как говорят ученые, эта отмена произошла вслед за Византией потихоньку. И по местам осталоись некоторые следы студийского устава.

Посмотрите книжку А. Пентковского "Устав Алексея Студита", там много материала.

 Отправлено: 07.08.09 15:58. Заголовок: А в чём основные оли..

А в чём основные оличия, если можно так выразиться. По каким признакам можно сказать сразу: это из Студийского а это из Иеросалимского?

 Отправлено: 07.08.09 16:32. Заголовок: Алексие, спаси Госпо..

Алексие, спаси Господи за ответ!

Алексей Муравьев пишет:

цитата:

это не то, чтобы "зазорно" - это практически очень сложно и едва ли возможно. Ученые спорят о его применении. Живой традиции уже нет. Любая реконструкция будет хоть и отчасти, но реформаторством.

Погоди!.. Насколько я понимаю, имеются русские средневековые рукописи, содержащие именно студийский устав.

 Отправлено: 07.08.09 17:23. Заголовок: Cocpucm пишет: име..

Cocpucm пишет:

цитата:

имеются русские средневековые рукописи

Разумеется, имеются, но вопросов у литургистов все равно много. Там практически многое неясно

 Отправлено: 07.08.09 17:49. Заголовок: Уважаемый Сосрист! 1..

Уважаемый Сосрист!
1) Студийский Устав на данный момент не является руководством в Богослужебной практике. Следовать только ему - ПОЧЕТНО, ибо сей Устав на Руси ввел Святой Феодосий Печерский.
2) Сведений об отмене Студийского Устава лично мне не попадались. Студийский Устав был заменен на Новый Иерусалимский Устав без какого-либо Соборного рассмотрения в 14 веке.

 Отправлено: 07.08.09 18:08. Заголовок: Алексей Муравьев, ко..

Алексей Муравьев, конечно вопросов много, так Богослужебная практика Студийского Устава не совпадает с Богослужебной практикой Нового Иерусалимскаго Устава.
Вопросы есть у тех, кто пытается за уши как либо притянуть Студийский Устав к Иерусалимскому.

Что основное входит в служебник XII-XIII века:
1) Служба Василия Великого;
2) Служба Иоанна Златоуста;
3) Служба поста;
4) молитвы над исповедующимся, молитвы над болящим и молитва на исход души.

 Отправлено: 07.08.09 22:52. Заголовок: Алексей Муравьев пиш..

Алексей Муравьев пишет:

цитата:

Разумеется, имеются, но вопросов у литургистов все равно много. Там практически многое неясно

Не подскажешь, какие вопросы имеются и что конкретно неясно в этом уставе? Желательно, простым языком, а то в литургике, мягко выражаясь, несмь специалист

 Отправлено: 08.08.09 02:01. Заголовок: Да воскреснетъ Богъ ..

Да воскреснетъ Богъ и разидуться врази его и бежять от лица его ненавидящии его.
Яко ищазаеть дымъ да ищезнуть. яко таеть воскъ от лица огню.
Тако да погыбнуть грешници от лица Божия а праведьници възвеселяться.
стр. 257-258
Текст очень сильно похож на текст Псалтыри XIII века опубликованный архимандритом Амфилохием

На странице 374 прочитайте внимательно "О среде и о пятце".
Этот пункт полностью относится ко всем и священникам и мирянам. Или там же "О Великомъ посте".

 Отправлено: 11.08.09 21:52. Заголовок: Cocpucm пишет: Не п..

Cocpucm пишет:

цитата:

Не подскажешь, какие вопросы имеются и что конкретно неясно в этом уставе?

Любая традиция имеет много такого, что передается изустно, но не записано в книгах. Поэтому, когда она прерывается и заменяется другой, восстановление будет уже лишь творческой реконструкцией.

Публикация Студийско-Алексеевского устава в книге, подготовленной А. М. Пентковским, дает представление о составе служб. В принципе, можно служить именно этим составом. Но все равно вопросы останутся. Например: порядок чтения пророческих песен вне Великого поста. Порядок чтения канонов, ибо, насколько понимаю, в Студийском нет строгого нормирования - на 14 - как в Иеросалимском. В рукописях Студийского устава много аллилуйных служб, которых нет теперь. Вопрос: а в приходском варианте они тоже служились?

Я не знаю, есть ли практическая необходимость проводить большую исслед. работу, переучиваться, чтобы потом произвести то, что будет мало кому нужно. Содержание-то печатных Октаев и Триодей уже давно приспособлено именно к Иеросалимскому уставу.