Отправлено: 15.02.10 13:12. Заголовок: Государственное устройство.

Какое государственное устройство можно назвать християнским?

 Отправлено: 21.02.10 00:12. Заголовок: Что-то позитив весь ..

цитата:

Что-то позитив весь для Запада выходит, на русских (и братских народах) коммуничтический эксперемент ставили, а в плюсе оказался капиталлистический Запад - социальнооринтированные государства. И так во всем...

Вот и я САП о том же, может проблема не в идеологии, а в чем то другом....
У них коммунисты социальные программы в парламентах продавливают, социалисты в правительстве сидят......
Али опять варягов звать, а то
была империя - тюрьма народов, избавились и построили империю зла, затем все осознали ее порочность и построили без коммунистической идеологии банановую республику зла....

 Отправлено: 21.02.10 00:19. Заголовок: А вот и Рюриковичи у..

А вот и Рюриковичи уже сами предлагают свои услуги через патриарха Кирилла

 Отправлено: 21.02.10 00:27. Заголовок: Этож как торкнуло-то..

Этож как торкнуло-то

 Отправлено: 21.02.10 01:26. Заголовок: Савл пишет: проблем..

Савл пишет:

цитата:

проблема ... в чем то другом....

Может в етом:

мощный фактор, повлиявший на становление характера русского народа и, следовательно, его культуры была географическая среда и природа...Природа Великороссии, считал выдающийся русский историк В.О.Ключевский, часто "смеялась над самыми осторожными расчётами русского человека", своенравие климата и почвы обманывали самые скромные его ожидания....Именно природа приучила русского человека к чрезмерному кратковременному напряжению сил: работать споро, лихорадочно, быстро. Ни один народ в Европе, по мнению В.О.Ключевского и других отечественных исследователей, не способен был к такому напряжению труда – на короткое время, на какое был способен русский. Однако это же обстоятельство порождало и обратную сторону "медали": нигде в Европе не было такой непривычки к ровному, умеренному и размеренному труду.
Отсюда борьба с природой, постоянная и опасная для жизни "игра с ней" - породили русское "авось", "аврал"… По мнению исследователей, видимо страх, порождаемый капризностью и непредсказуемостью природы и её стихийности ( 3/4 – это Север!), многовековой опыт суровой жизни выработали у русских определённое "мировидение", а именно: уважение к природным силам, переходящее нередко в удивление и восхищение как красотой, гармонией, так и могуществом, силой, величием природы.
Отсюда ещё один результат: пассивно-созерцательное, фаталистическое отношение к миру. Русский человек не позволял себе роскошь "трансцендентной медитации": жизнь заставляла упорно трудиться, а борьба за существование принимала весьма конкретные формы. Поэтому в характере русских людей фатализм сочетается со стихийно-реалистическим отношением к жизни.
Невозможность рассчитать всё наперёд, заранее разработать план действий и прямо по нему идти к намеченной цели заметно отразились на складе ума русских, на манере их мышления. Отсюда – не рационализм, а интуитивизм доминировал в их коллективном сознании.
По мнению многих учёных, у русских больше всего восточной (т.н. "византийской") иррациональности, чем западной рациональности, а поэтому эмоции у них чаще преобладают над разумом, страсти над интересами. Русский человек чаще всего идёт за "голосом сердца", чем за рассудком. Если у русских людей преобладает наглядно-образное, наглядно-действенное мышление, то у западных – вербально-логическое…
Русский человек более склонен обсуждать пройденный путь, чем продумывать дальнейший, больше оглядываться назад, чем заглядывать вперёд. Не случайно родилось в народе выражение: "Русский мужик крепок задним умом"…Это делает его более осмотрительным, чем предусмотрительным. Он лучше замечает следствия, чем ставит цели и предвидит способы их достижения.
Концепция бытия русского народа, формируясь на протяжении веков в экстремальных условиях, выработала в общественном сознании самобытную и исключительно жизнеспособную идеологию коллективного спасения, идею человеческой солидарности. Отсюда в русском социальном характере и сформировалась такое качество, которое принципиально отличает его от менталитета западного человека – коллективизм, общинность, соборность (в разные исторические периоды это качество, имея одно ценностно-смысловое содержание, звучало по-разному). На Западе весь исторический период – от гибели Римской рабовладельческой империи и до сегодняшнего бытия буржуазного общества формировался индивидуализм. Культ индивидуальности, наиболее полно заявивший о себе в эпоху Возрождения, затем развился и закрепился в эпоху Просвещения и в период торжества капитализма – в XIX веке.
Общинный уклад жизни русских – это не зигзаг, не отход от "нормы", не брак социального творчества народа, а объективный и оправданный результат многовекового культурно-исторического развития России. Общинная форма землевладения и в целом жизнеустройства – это исконная форма борьбы за существование народа, которая обусловливалась как минимум тремя обстоятельствами: трудными природно-климатическими условиями, необходимостью освоения огромных территорий, постоянными и многочисленными нападениями соседних народов. По словам известного в XIX веке геолога, социолога и публициста Л.И.Мечникова (1838-1888), "смерть или солидарность, других путей у русского народа не было, чтобы не погибнуть, - он должен был прибегнуть к солидарности и общему коллективному труду для борьбы с окружающими неблагоприятными условиями физико-географической среды".
Поздние общинные традиции укрепились в результате возникновения крепостного права с его поборами, которыми облагались крестьяне, податями по принципу круговой поруки мира. Это также "приучало" крестьян к равенству в распределении государственных тягот и тех источников, из которых они могли покрываться, т. е. земли.
и т.д.

http://avt.miem.edu.ru/Kafedra/KT/Publik/posob_7_kt.html

 Отправлено: 21.02.10 10:27. Заголовок: Для лучшего понимани..

Для лучшего понимания проблемы рекомендую к прочтению : С.Г. Кара-Мурза "Потерянный разум", тогож автора "Манипуляция сознанием", тогож автора "Маняпуляция сознанием 2", "Белая книга реформ", "Демонтаж народа".
Еще свщмч. и исп.Аввакум учил: читать, читать и читать.

Савл респект.

 Отправлено: 21.02.10 11:55. Заголовок: Читать, читать и чит..

Читать, читать и читать! Учится, учится и учится! Боюсь уже поздно, ничего не поможет. Выход один: город сжечь, всех расстрелять!

 Отправлено: 21.02.10 15:54. Заголовок: Shavkunov Dmitry пиш..

Shavkunov Dmitry пишет:

цитата:

Наводящий вопрос: еда - это неотъемлемое право ВСЯКОГО человека или ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОГО человека?

А - что такое "всякий человек"? Это - необходимо присущая всякому природа? Так - природу бесполезно "ублажать". Человек радуется или страдает не "природой", а "личностью". А личности, они - бесконечно разные. Для одного еда - очень важно, а другой к ней - равнодушен. В этом и состоит непроходимый порок любых социализмов с коммунизмами: к личности, к человеческому "я" они равнодушны - до ненависти.

 Отправлено: 21.02.10 16:04. Заголовок: сергей17 пишет: Поч..

сергей17 пишет:

цитата:

Почитайте учебник по научному коммунизму и найдите там что-нибудь злое. Исключением там будет пожалуй лишь отношение к религии. В остальном там все во благо человека.

Об этом и речь. Если нет любви к Богу, нет и любви к человеку. Перечитайте "Легенду о Великом Инквизиторе" Достоевского. Там очень понятно показано, что любовь к человеку, при отсутствии любви к Богу, при отсутствии страха Божьего, превращается в ненависть к человеку. Грешен человек, видите ли. Поэтому сам он любить не умеет. Сам он только ненавидит. (Хотя - вполне искренне может называть эту свою ненависть "любовью".)

 Отправлено: 21.02.10 16:28. Заголовок: Было у отца три сына..

Было у отца три сына.
Два нормальных, а третий полный Ivan.

как все же забавен этот юношеский максимализм в своих философствованиях.

 Отправлено: 22.02.10 02:37. Заголовок: САП пишет: на русск..

САП пишет:

цитата:

на русских (и братских народах)

Очень любопытно, этож на каких таких братских ?

 Отправлено: 22.02.10 09:38. Заголовок: Iwанн пишет: Очень ..

Iwанн пишет:

цитата:

Очень любопытно, этож на каких таких братских ?

Те, что участвовали в коммунистическом эксперементе (фигура речи - побратала общая судьба).

 Отправлено: 22.02.10 10:58. Заголовок: САП пишет: Те, что ..

САП пишет:

цитата:

Те, что участвовали в коммунистическом эксперементе (фигура речи - побратала общая судьба).

Ленинский призыв соблюдать в отношении инородцев "величайшую осторожность" в Сов. Союзе всегда выполнялся неукоснительно. Следовательно, были принуждены участвовать в коммунистическом эксперименте только русские, украинцы и белорусы. Нет у нас "братьев", и в этом отношении. Коммунистический эксперимент - только НАША проблема.

 Отправлено: 22.02.10 11:38. Заголовок: Ivan пишет: Ленинск..

Ivan пишет:

цитата:

Ленинский призыв соблюдать в отношении инородцев "величайшую осторожность" в Сов. Союзе всегда выполнялся неукоснительно.

Ты друг это татарам расскажи, которых по продразверстке, а затем и в колхозах обязывали сдавать государству именно свинину.

Также во время т.н. национально-государственного размежевания в Туркестане новые границы были установлены совершенно произвольно: ранее население делилось на степняков-тюрков и горожан-иранцев, после размежевания одну группу этого конгломерата назначили узбеками, а другую таджиками. Их литературные языки были созданы почти в лаборатории - под мудрым руководством тов. Поливанова (хороший кстати ученый был). При создании оросительных систем наплевали на сложившиеся условия земледелия что привело к опустыниванию региона (про Аральское море слыхали). Считается, что до строительства канала им. Ленина и ирригационных систем на Сырдарье и Амударье разрушения таких масштабов енти регионы испытывали токмо при нашествиях Аленксандра, который Македонский и монголов Чингисхана.

Всяким там народам очень крайнего севера тоже попало, когда их начали насильно притнуждать к оседлости, детей отбирали у родителей и отдавали в специнтернаты, откуда они выходили с отличным знанием русского языка, но совершенно неприспособленными к жихни в их окр. среде.

Вобче советую повнимательнее изучить историю коллективизации среди кочевых народов - там она подчас принимала гораздо более жесткие, скорее даже жестокие формы чем среди земледельческого населения СССР.

 Отправлено: 22.02.10 12:15. Заголовок: Следовательно, были ..

цитата:

Следовательно, были принуждены участвовать в коммунистическом эксперименте только русские, украинцы и белорусы.

И кто же это русских принудил участвовать в эксперименте?

О, сколько пафоса, праведного гнева и самооправдания в этом - "принудили"!
Как любимо это слово в аргументации доморощенных идеологов, историков и прочих аналитиков.

.....проклятые иудохристиане принудили Русь отказаться от родной веры и ввели христианство.......
......проклятые Романовы принудили Русь бла-бла-рюриковичи-бла-бла-немцы-бла-бла .......
......проклятый Никон принудил Русь ......
......проклятый Петр Первый принудил Святую Русь принять.......
......проклятые большевики принудили.......
......проклятые коммунисты принудили.......
......проклятые демократы принудили .......

 Отправлено: 22.02.10 12:27. Заголовок: САП А это Вы про ту ..

САП А это Вы про ту голь, которую одели, обули, построили заводы, развили сельхозхозяйство, дали образование.. ясно-ясно. И которые все просрали(извиняюсь за мой французкий) за 20 лет. От же бедненькие.

 Отправлено: 22.02.10 12:37. Заголовок: А может не надо было..

А может не надо было эту самую голь одевать и обувать, она ведь вроде не просила, и самим благодетелям может лучше бы было?

 Отправлено: 22.02.10 12:42. Заголовок: она ведь вроде не пр..

цитата:

она ведь вроде не просила

А может и христианство принуждать принять всякую голь не надо было, тоже вроде никто не просил.

 Отправлено: 22.02.10 12:46. Заголовок: Вот тут на Рогожке о..

Вот тут на Рогожке один "християнин" хотел женщине приятное сделать, надо бы у нее спросить.

 Отправлено: 22.02.10 12:47. Заголовок: Савл пишет: А может..

Савл пишет:

цитата:

А может и христианство принуждать принять всякую голь не надо было, тоже вроде никто не просил.

А может и правда не надо было? Ведь действительно не все просили то...

А так записали всех в христиан, а потом тебе и двоеверие и апостасия и никоны и духовный анчихристь.

 Отправлено: 22.02.10 13:05. Заголовок: SPECTATOR пишет: А ..

SPECTATOR пишет:

цитата:

А может и правда не надо было? Ведь действительно никто не просил... А так записали всех в христиан, а потом тебе и двоеверие и апостасия и никоны и духовный анчихристь.

Нас забыли спросить!

 Отправлено: 22.02.10 13:11. Заголовок: Зря смиёсся Сережа, ..

Зря смиёсся Сережа, у нас всю страну не спрося зделали никонианами, потом ленинцами, потом опять никонианами, так люди до сих пор и бегают туды да сюды. Упованьице ищуть.

 Отправлено: 22.02.10 13:20. Заголовок: Зато есть еще на Рус..

Зато есть еще на Руси-матушке столбы, тьфу столпы, как поставили, так и стоять.

 Отправлено: 22.02.10 13:25. Заголовок: SPECTATOR пишет: у ..

SPECTATOR пишет:

цитата:

у нас всю страну не спрося зделали никонианами, потом ленинцами, потом опять никонианами

Так вы за плюрализьмь и самоопределение?

 Отправлено: 22.02.10 13:28. Заголовок: Так вы за плюрализь..

цитата:

Так вы за плюрализьмь и самоопределение?

За рехверендумъ!!!

 Отправлено: 22.02.10 13:39. Заголовок: Так энто у вас там, ..

Так энто у вас там, за бугром рехверендумы всякие, а у нас тута в посконном нашем, извиняюсь домотканном оцечестве все жестко, низя.

 Отправлено: 22.02.10 13:45. Заголовок: Я за право человека ..

САП пишет:

цитата:

Так вы за плюрализьмь и самоопределение?

Я за право человека самому решать во что и как ему верить, и за его обязанность нести за эту свою веру ответственность перед другими людьми, не сваливая вину за собственную глупость на всяких там "жидомассонов", "иудеобольшевиков", "никониян", "комуняк", "дерьмократов" и др. А то у нас есть добрая старая традиция: сначало лечь под очередного благодетеля, наворотить с ним делов, а затем валить все на него, мы мол не при делах были, нас типа заставили...

Так оно хотя бы честнее будет.

А то рассказывают тут сказки как было чудесно при царе-батюшке, а потом злые большевики с луны прилетели, все порушили, атеизьмь ввели. А во сколько раз сократилось количество причащающихся в армии после отмены в феврале 1917 обязательного причастия? А как крестьяне сами своих попов кончали и церкви жгли и в 1905 и в 1917? А кто в комбедах состоял и своих же односельчан раскулачивал? Кто коллективизацию делал? Кто доносы в 1937 на своих же коллег писал? Самое смешное в том, что делали это те же русские люди, что стоили Днепрогэс, умирали за свою Родину в борьбе с немцами и запускали человека в космос... И они же потом все это опять порушили в 90-х... Вот такая вот амбивалентность...

 Отправлено: 22.02.10 13:46. Заголовок: а у нас тута в поско..

цитата:

а у нас тута в посконном нашем, извиняюсь домотканном оцечестве все жестко, низя.

Неужто опять злыдни какие-то принуждают?
Вроде от проклятых коммунистов избавились, это же от них все беды были.

 Отправлено: 22.02.10 13:50. Заголовок: не сваливая вину за..

цитата:

не сваливая вину за собственную глупость на всяких там "жидомассонов", "иудеобольшевиков", "никониян", "комуняк", "дерьмократов" и др. А то у нас есть добрая старая традиция: сначало лечь под очередного благодетеля, наворотить с ним делов, а затем валить все на него, мы мол не при делах были, нас типа заставили...

вместо "типа заставили" написал бы принудили, а в остальном и полностью согласен

 Отправлено: 22.02.10 13:54. Заголовок: Вот один из варианто..

Вот один из вариантов представления государственного устройства:

http://tainadiveevo.ru/zakon-ri.html

 Отправлено: 22.02.10 13:55. Заголовок: Та не Савл, тут Спек..

Та не Савл, тут Спектатор правильно пишет энто все от привычки. Привычка такая у народца выработалась SPECTATOR пишет:

цитата:

сначало лечь под очередного благодетеля, наворотить с ним делов,

отсюда и как вы изящно выразились "беды", но некоторым нравится SPECTATOR пишет:

цитата:

Вот такая вот амбивалентность...

получатся.

 Отправлено: 22.02.10 13:55. Заголовок: Oleg23 пишет: А мож..

Oleg23 пишет:

цитата:

А может не надо было эту самую голь одевать и обувать, она ведь вроде не просила

Советский проект Украина, Прибалтика тоже сама просилась, сейчас тенденция забывать это. А ведь было. Хохлам так вообще надо ставить партийцам памятники в каждом захудалом сквере, ибо без них не было бы прокладки между Россией и Европой под названием Окраина

 Отправлено: 22.02.10 13:58. Заголовок: Дяденька Анисимив вы..

Дяденька Анисимив вы же взрослый и наверно с бородой, зачем вы энто нам показали ?

 Отправлено: 22.02.10 14:01. Заголовок: Довелось мне в СССРи..

Довелось мне в СССРии бывать в Прибалтике и служить с литовцами в СА(сов. армия) они мне об этом забыли сказать.

 Отправлено: 22.02.10 14:02. Заголовок: Хрюн! Дяденьку Аниси..

Хрюн! Дяденьку Анисимова надо поблагодарить, что ссылку дал на это, а не на какую нибудь любимую онлайн игру или порно-ресурс.
Это же все она, амбивалентность!

 Отправлено: 22.02.10 14:06. Заголовок: Довелось мне в СССР..

цитата:

Довелось мне в СССРии бывать в Прибалтике и служить с литовцами в СА(сов. армия) они мне об этом забыли сказать.

Не переживай Хрюн, уже и в бывшей ГеДеэРии ностальгируют.
Принудили их коммунисты к чувству уверенности в завтрашнем дне, вот чуть хуже стало, так сразу оно и поперло

 Отправлено: 22.02.10 14:07. Заголовок: Уж лучше бы на энтот..

Уж лучше бы на энтот, как его ресурс.

 Отправлено: 22.02.10 14:14. Заголовок: Да я и не переживаю ..

Да я и не переживаю Савл, по человечески все понятно, Брежневские времена были вегетерианские и жить в них было удобно (не очень чесно, но удобно), но именно из за своего вегетерианства они не могли продолжатся долго, тогдашней элите надо было делать кардинальное кровопускание, но Леонид Ильич (какой он был душка, одни его сискимасиськи чего стоили)был на это не способен.

 Отправлено: 22.02.10 14:18. Заголовок: Oleg23 пишет: элите..

Oleg23 пишет:

цитата:

элите надо было делать кардинальное кровопускание

А кончилось тем, что элита сделала кардинальное кровопускание собственной стране.

 Отправлено: 22.02.10 14:22. Заголовок: SPECTATOR пишет: А ..

SPECTATOR пишет:

цитата:

А кончилось тем, что элита сделала кардинальное кровопускание собственной стране.

Боюсь, это было закономерно.

 Отправлено: 22.02.10 14:24. Заголовок: Oleg23 Приехали мои ..

Oleg23 Приехали мои в прибалтику во время войны, первое от чего были в полном ауте, так это сараи, тоесть дома... или сараи, в общем сложно определить, так как строение было одно, в одной части люди, в другой скот. Полов просто не было, утоптанная земля и все. Это так, лирика о прибалтийском быте до оккупантов. Да их ссылали, только свои же и стучали, у кого-то корова, у кого жена симпатишная.. И в Сибирь