ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение
САП



Сообщение: 8188
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 18:29. Заголовок: О запрете давать деньги под процент (в банк).


Скрытый текст


Составил летгальский феодосеевец Алексей Семенович Тартинский (последняя четверть 19в.)


"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 108 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Jora





Сообщение: 2196
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 14:25. Заголовок: vinarevi55 :sm221:..


vinarevi55

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
Профиль
о.А. Панкратов



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 21:31. Заголовок: 1.Сказанное вами от..


1.Сказанное вами относится и к духовенству того согласия,к которому принадлежите вы. Поскольку, как уже говорилось ранее, они пользуются услугами банков, сами не будучи банкирами. Т.е. "стреляете" вы по сути и В СЕБЯ:(
2. Сергей Сергеевич, канонами возбранён как род деятельности блудниц, так и пользование их услугами. В отношении же ростовщичества пока, как видно из размещённой зде выдержки из М.Властаря, справедлива только первая часть предыдущего предложения.

Спаси Христос: 0 
Профиль
vinarevi55



Сообщение: 412
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 10:00. Заголовок: Jora , азъ :sm232:..


Jora , азъ !

Господи, укрепи во мне веру! Спаси Христос: 0 
Профиль
vinarevi55



Сообщение: 413
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 10:06. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
1.Сказанное вами относится и к духовенству того согласия,к которому принадлежите вы. Поскольку, как уже говорилось ранее, они пользуются услугами банков, сами не будучи банкирами. Т.е. "стреляете" вы по сути и В СЕБЯ:(


И чтож? Аще сам в дерьме, то истина молчи?!
Повторяюсь, азъ !

Господи, укрепи во мне веру! Спаси Христос: 0 
Профиль
о.А. Панкратов



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 19:27. Заголовок: Может ли истина, ка..


Может ли истина, как вы выразились, быть "в дерьме"? Св. ап. Павел так писал о Церкви: "НЕ ИМУЩИ СКВЕРНЫ ИЛИ ПОРОКА, ИЛИ НЕКОЕ ОТ ТАКОВЫХ" (Ап., читаемый на венчании).

Спаси Христос: 0 
Профиль
vinarevi55



Сообщение: 443
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 18:19. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
Может ли истина, как вы выразились, быть "в дерьме"? Св. ап. Павел так писал о Церкви: "НЕ ИМУЩИ СКВЕРНЫ ИЛИ ПОРОКА, ИЛИ НЕКОЕ ОТ ТАКОВЫХ" (Ап., читаемый на венчании).


Ето чтож, выходит, о Вас, о служителях негодных, т.е. рядовых пастухах, забывших о служении Верховному Пастырю, и почавших пасти самих себя (вместо агнцев Его) писал Св.Ап.Павел, яко о церкви Господней?! А не много ль вы на себя взвалили по самомнению свому ?

Церковь Святая, суть не вы с такими же аггелами, но суть те, коих уж и не много, кто не поступился Божиим в угоду себе!
Церковь Христова не в ваших доходных домах-храмах, а в сердцах истинных поклоников Господа, имена которых вписаны в Книгу Жизни, иже на Небеси!
И в дерьме (Господи помилуй) конечно же не Истина (как Вам такое могло придти в голову, о несчастнейший?), но те из "служителей", иже возлюбили мiръ, паче Бога!

Господи, укрепи во мне веру! Спаси Христос: 0 
Профиль
о.А. Панкратов



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 20:22. Заголовок: Если считаете себя ..


Если считаете себя "безусловно годным агнцем Его",то, скорее всего, недалеки от прелести. "Господь гордым противится, смиренным же дает благодать"(Слово Божие).

Спаси Христос: 0 
Профиль
Санитар леса



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 21:15. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
В отношении же ростовщичества пока, как видно из размещённой зде выдержки из М.Властаря, справедлива только первая часть предыдущего предложения.


Василий Великий и брать в заимы не благословляет, согласно выдержки из беседы на 14 псалом:

Пий воды от своих сосудов (Притч. 5, 15), то есть рассчитывай свои средства, не ходи к чужим источникам, но из собственных своих капель собирай для себя утешение в жизни. Есть у тебя медная посуда, одежда, пара волов, всякая утварь? Отдай это. Согласись отказаться от всего, только не от свободы. Но я стыжусь, говоришь ты, сделать это гласным. Что ж? В скором времени другой выставит же это напоказ, провозгласит, что оно твое, и на твоих глазах станет продавать по низкой цене. Не ходи к чужим дверям, ибо, действительно, студенец тесен чуждий (Притч. 23, 27). Лучше посильными трудами помогать своим нуждам, нежели, вдруг обогатившись чужим имуществом, впоследствии лишиться всего состояния. Ежели у тебя есть чем отдать, почему же не удовлетворяешь этим средством настоящей нужде? Если же не в состоянии заплатить долг, то одно зло лечишь другим. Не верь заимодавцу, который ведет около тебя окопы. Не дозволяй, чтобы тебя отыскивали и преследовали, подобно какой-нибудь добыче.

Брать взаем - начало лжи, случай к неблагодарности, вероломству, клятвопреступлению. Иное говорит, кто берет взаем, а иное, с кого требуют долг. «Лучше бы мне не встречаться тогда с тобою! Я бы нашел средства освободиться от нужды. Не насильно ли вложил ты мне деньги в руки? И золото твое было с подмесью меди, и монеты обрезаны». Ежели дающий взаем тебе друг, убойся потерять его дружбу. Если он враг, не подчиняй себя человеку неприязненному. Недолго будешь украшаться чужим, а после потеряешь и отцовское наследие.


Спаси Христос: 0 
о.А. Панкратов



Сообщение: 109
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 21:29. Заголовок: Конечно, лучше не б..


Конечно, лучше не брать в долг ни у кого, кто ж с этим спорит? Кстати, не подскажете ли, какую епитимию св. Василий Великий назначал за нарушение того его благословения, которое вы привели? У св. Василия ведь правила в "Кормчей" есть, быть может, это там?

Спаси Христос: 0 
Профиль
vinarevi55



Сообщение: 444
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 21:31. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
Если считаете себя "безусловно годным агнцем Его",то, скорее всего, недалеки от прелести. "Господь гордым противится, смиренным же дает благодать"(Слово Божие).


Мф 26.64 Исус говорит ему: ты сказал!;


Господи, укрепи во мне веру! Спаси Христос: 0 
Профиль
о.А. Панкратов



Сообщение: 111
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 21:36. Заголовок: "ИИсус" - э..


"ИИсус" - это по-старообрядчески?:)

Спаси Христос: 0 
Профиль
vinarevi55



Сообщение: 445
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 21:45. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
"ИИсус" - это по-старообрядчески?:)


Ну, яко и дитятко малое за буковкой гоняется
Да цитату привел с и-нета, поспещил, не отредактировал, неужто не понятно, иереюшко?

Господи, укрепи во мне веру! Спаси Христос: 0 
Профиль
о.А. Панкратов



Сообщение: 115
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.10 12:50. Заголовок: А что апологеты ст..


А что апологеты староверия про "единый аз" писали? Так, "буковка", за которой не стОит "гоняться"?

Спаси Христос: 0 
Профиль
vinarevi55



Сообщение: 449
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.10 19:41. Заголовок: о.А. Панкратов - куш..


о.А. Панкратов - куштуйте рыбу, "святой отец"...

Господи, укрепи во мне веру! Спаси Христос: 0 
Профиль
vinarevi55



Сообщение: 451
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.10 12:03. Заголовок: Василий Великий: Бес..


Василий Великий: Беседа на окончание четырнадцатого псалма и на ростовщиков:

Пророк, изображая словом человека совершенного, который желает перейти
в жизнь непоколебимую, к доблестям его причисляет и то, чтобы сребра своего
не давать в лихву (Пс. 14, 5).
Во многих местах Писания порицается грех сей. Иезекииль полагает в числе самых
важных беззаконий брать лихву и избыток (ср.: Иез. 22, 12). Закон ясно запрещает:
Да не даси брату твоему и ближнему твоему в лихву (ср.: Втор. 23, 19). В другом
месте говорится: Лихва на лихву и лесть на лесть (Иер. 9, 6). А что псалом говорит
о городе, который изобиловал множеством беззаконий? Не оскуде от стогн его лихва
и лесть (Пс. 54, 12). И теперь Пророк отличительною чертою человеческого совершенства
принял то же самое, сказав: Сребра своего не даде в лихву.


Господи, укрепи во мне веру! Спаси Христос: 0 
Профиль
о.А. Панкратов



Сообщение: 122
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.10 22:10. Заголовок: Ваши, "РДЦшные&..


Ваши, "РДЦшные", у которых тоже есть счета в банках,"святее"?

Спаси Христос: 0 
Профиль
vinarevi55



Сообщение: 471
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 11:10. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
Ваши, "РДЦшные", у которых тоже есть счета в банках,"святее"?


Азъ не о святости, азъ о грехе!

Все уклонились, сделались равно непотребными;
нет делающего добро, нет ни одного.


Господи, укрепи во мне веру! Спаси Христос: 0 
Профиль
о.А. Панкратов



Сообщение: 129
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 22:02. Заголовок: Все, кроме вас?:)..


Уклонились все, кроме вас?:)

Спаси Христос: 0 
Профиль
vinarevi55



Сообщение: 476
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 22:12. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
Уклонились все, кроме вас?:)


Азъ не храмовник и денег в банке не держу, в остальном же грешен есмь и окаянен зело, но каюся азъ недстойный, и прошу молитв християнских о спасении души моей великогрешной!

Господи, укрепи во мне веру! Спаси Христос: 0 
Профиль
о.А. Панкратов



Сообщение: 132
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 22:17. Заголовок: Как же на исповедь ..


Как же на исповедь ходите к "храмовнику с деньгами в банке"? Или в РДЦ разрешено обходиться "Скитским покаянием"?:)

Спаси Христос: 0 
Профиль
vinarevi55



Сообщение: 477
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 22:21. Заголовок: Вынь бервно из ока с..


Вынь бервно из ока свово...

Господи, укрепи во мне веру! Спаси Христос: 0 
Профиль
о.А. Панкратов



Сообщение: 138
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 22:45. Заголовок: Вы пытаетесь уйти о..


Вы пытаетесь уйти от ответа на вопрос.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Стремящийся



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 23:11. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
Как же на исповедь ходите к "храмовнику с деньгами в банке"? Или в РДЦ разрешено обходиться "Скитским покаянием"?:)


Святой Августин писал, что церковные таинства не зависят от степени благочестия клириков, выходит, что согласно православной догматике исповедываться у законно рукоположенного священника, одержимого грехом лихоимания, возможно.

Спаси Христос: 0 
vinarevi55



Сообщение: 483
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.10 12:54. Заголовок: Стремящийся пишет: ..


Стремящийся пишет:

 цитата:
Святой Августин писал, что церковные таинства не зависят от степени благочестия клириков, выходит, что согласно православной догматике исповедываться у законно рукоположенного священника, одержимого грехом лихоимания, возможно.


Просто нонешния священство, всячески изворачиваясь, хочет уклониться от объсуждения их намертво скрепленнаго соуза с жидомасонскими банками, а посему лукаво переводят разговор от заявленной темы на о(б)с уждения аппонетов, безсовестно переходя на личности.

Господи, укрепи во мне веру! Спаси Христос: 0 
Профиль
о.А. Панкратов



Сообщение: 141
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.10 16:18. Заголовок: ...А ответа всё нет..


...А ответа всё нет и нет:(

Спаси Христос: 0 
Профиль
Jora





Сообщение: 2221
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.10 21:38. Заголовок: vinarevi55, Вы-то и ..


vinarevi55, Вы-то и переходите на личности.

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
Профиль
vinarevi55



Сообщение: 486
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.10 09:16. Заголовок: Есть какие-то ростос..



 цитата:
Есть какие-то ростособиратели - то со ста, то с десяти (и самые названия их страшно слышать) - и какие-то помесячные взыскатели, которые как бесы, производящие падучую болезнь, по лунным кругообращениям нападают на бедных. Худая для обоих уплата, и для дающего, и для получающего! У одного производит ущерб в деньгах, у другого вредит самой душе. Земледелец, получив колос, не ищет опять под корнем семени, а ты и плоды берешь, и не прощаешь того, с чего получаешь рост. Ты без земли сеешь; не сеяв жнешь. Неизвестно, кому собираешь. Есть проливающий слезы от роста - это известно, но кто воспользуется приобретенным чрез это богатством - это сомнительно. Ибо неизвестно, не другим ли предоставишь употребление богатства, собрав для себя одно зло неправды.
Итак, хотящаго заяти не отврати (ср.: Мф. 5, 42) и сребра твоего в лихву не дай, чтобы, из Ветхого и Нового Завета научившись полезному, с благою надеждою отойти тебе ко Господу и там получить лихву добрых дел во Христе Иисусе Господе нашем, Которому слава и держава во веки веков.

Аминь.



Господи, укрепи во мне веру! Спаси Христос: 0 
Профиль
vinarevi55



Сообщение: 506
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 15:22. Заголовок: Jora пишет: Вы-то и..


Jora пишет:

 цитата:
Вы-то и переходите на личности.


Интересно в каком ето месте, аще ето не ответ на выпады .

Впрочем, ответа не требую .

Господи, укрепи во мне веру! Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 108 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет