УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Приветствую вас, уважаемые старообрядцы. Интересует тут один вопрос. Все мы более или менее, в общих чертах знаем историю церковного раскола, эпизоды с правкой книг, двуперстием-троеперстием и, насаждением греческих обрядов Никоном и так далее. Это вроде как сомнений не вызывает. Но что именно смущает меня, так это то, что до раскола народ и, скажем, те же самые боголюбцы относились к греческим обрядам, считали их спасительными, по крайней мере, общение с той же греческой церковью не разрывали. Я могу ошибаться, но обратной этому утверждению точки зрения я не видел. И вот приходит раскол — начинается история с бегами, гарями, обвинениями в ереси и т.д. и т.п., разрыв с «официальной» церковью. Неужели только в этот момент обнаружилась «неспасительность» обрядов тех же греков да и принявших их никониан? Как тогда быть с тем, что большое количество времени т.н. староверы пребывали в общении с еретиками? Или же все эти церкви «отошли» от чистоты православия раньше? Но тогда все равно назревает вопрос, почему это никого не интересовало до раскола (не в плане каких-то узких споров, а именно анафемах, обвинениях в ереси и т.п.)?
Собственно, хотелось бы прояснить эти моменты. Прошу прощения за дилетантизм, если где не прав — тема для меня новая и почти незнакомая.
Отправлено: 29.05.10 12:29. Заголовок: Так речь и не о уни..
Так речь и не о униатах, а о ПРОЧИХ греках. Выше Вы утверждали, что не только с униатами было прервано общение после 1439 г., а со ВСЕМИ "восточными". А на деле, оказывается, и униатские хиротонии признавались не требующими повторения.
Выше Вы утверждали, что не только с униатами было прервано общение после 1439 г., а со ВСЕМИ "восточными".
Но ведь реально не известно ни одного случая, чтоб они к нам приезжали и с ними молились, известно, что за них не молились, известно, что сами себе поставили митрополита и стали автокефалами, известно, что письма им придержвали и не отправляли, известно, что их авторитет в глазах русских навсегда упал из-за унии, да же после их восстановлении в православии.
Отправлено: 29.05.10 23:28. Заголовок: Убег, потом епископ..
Убег, потом епископа, СПЕЦИАЛЬНО к нему прибывшего за хиротонией ПОСЛЕ изгнания из Москвы, на Русь поставил. И его приняли, даже миром не помазав (!). Да, и где у Вас ссылка на официальное постановление Русской Церкви о запрете поминать Константинопольского владыку?
Насчёт "не сообщались" - неверно, см. выше, послания писали, причём зело ПОДОБОСТРАСТНЫЕ, и НЕ ВСЕ оставались неотправленными (напр., в 1441 и 1443 гг. ушли по адресу). Насчёт "не молились" - сомнительно, прямых доказательств НЕТ, только косвенные. А про соборное решение "не известно" потому, что его просто НЕ БЫЛО. Мне только кажется, или по последнему вопросу мы и впрямь пришли к согласию?
бурное строительство ваших никонианских церквей, число прихожан в них снижается. И многие,придя к вам,бегут "як от гiркой редьки".Не долго существовать вашей "церкви",а обломки ее растащат как псы растащили кости Никона.
Согласен, яко и Писание об етом упреждает нас. Токмо еще добавлю, что сие непременно случится и с любой, смеющей себя обзывать православной, церковью, особо ето относится к РПсЦ, исходя из того, "куда тащит ю м.Корнилий"! И, тем не менее, в продолжение полемики о латынском "крыже", хочу привести выдержку из беседы Св.Иоанна Златословеснаго "На поклонение честному древу": -
цитата:
Поспешите, возлюбленные, укроемся под сенью крыл честного и животворящего креста. Ведь крест, с его четырьмя концами, означает, что распятый Бог все вмещает и все пределы объемлет. А вознесен на нем Христос и Бог, чтобы и бесов гнездящихся в воздухе сокрушить, и восхождение на небеса для нас сделать беспрепятственным, как и сам Спаситель наш говорил: "И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе" (Ин.12:32). Впрочем, что говорить много? Послушай, что говорит пророк: "Жезл силы Твоей пошлет Господь с Сиона" (Псал.109:2). Жезл этот и есть Христос, как и Исайя, сказал: "И произойдет отрасль от корня Иессеева" (Ис.11:1). С ним-то в руках Моисей разделил Красное море, рассек воду и опять соединил: рассек, чтобы открыть путь народу Божьему, – соединил, чтобы народ египетский погряз в безднах моря. И другой пророк говорит: благословенно да будет дерево, через которое совершилось спасение посреди земли. Посмотри на звезды небесные, и каждый день ты усмотришь среди них знамение креста (четырехконечное - сергiй), образуемое сочетанием звезд. Подобно этому и я, прежде чем возвысить животворящий крест, скажу кое-что в похвалу его и затем, возвысив, буду покланяться ему. Радуйся, крест,...
Перечитайте собственное сообщение от 30.05.10, 15:04.
Нет! Ето Вы перечитайте мое сообщение от 30.05.10, но в 14:04 , и, поев рыбы, переосмыслите .
цитата:
Токмо еще добавлю, что сие непременно случится и с любой, смеющей себя обзывать православной, церковью, особо ето относится к РПсЦ, исходя из того, "куда тащит ю м.Корнилий"!
Яко само слово "Православие" НЕНАВИСТНО диаволу..., и т.д.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 49
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
"Чур, чур меня!" 
! 
- участник сейчас на форуме